Neuer Gamer-PC muss her

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Neuer Gamer-PC muss her (82 Beiträge, 1400 Mal gelesen)

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Der übliche Thread. Gibt bestimmt schon tausende..

Hier das System, welches ich gedenke zu kaufen:

http://geizhals.de/eu/?cat=WL-404118

Ich bevorzuge möglichst wenig Schnickschnack, die Leistung muss passen.

Frage:

Passt der RAM zum Board ? Hab für 5 € mehr gleich DDR3-2400 genommen.
siehe
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1282176

Vorschläge, Verbesserungen und Kritik ist erwünscht.

die grafikkarte ist für die CPU viel zu schwach.

wenn du nicht mehr geld hast nimm halt eine CPU von AMD und dafür eine schnellere GPU.
echt arg wie viele total sinnlose configs zusammenstellen weil die intel CPU das budget für die GPU auffrisst...

^{Arg wieviele User man hier auf die Ignore-Liste setzen muß, den Blödsinn hält ja sonst niemand aus:O}

Hätte vielleicht vorher auf mein Butget und Anwendungsszenario eingehen müssen.

Zielbutget ~900 € max 1000 €

echt arg wie viele total sinnlose configs zusammenstellen weil die intel CPU
das budget für die GPU auffrisst...

Hab mich bei der Zusammenstellung hier orientiert :
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=215394

Ich nehm lieber den xeon-e3-1230-v3 und verzichte auf die interne Grafikeinheit. und bekomm mehr fürs Geld

http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2013/intel-xeon-e3-1230-v3-im-test/3/

Anwendungsszenario : Dualboot mit Win 8.1 und Archlinux
-> also Zocken und ein anständiges OS fürs Arbeiten.

Arch ist auf einer zweiten SSD die bereits vorhanden ist. Das Gehäuse hat auch zwei SSD Halterungen. Einmal hinter dem Motherboard und einmal am Boden.

Ich denke du wolltest darauf hinaus, dass eine 290 rein muss ?

Leider ist der proprietär binär Treiber (Catalyst) von AMD unter linux immer noch ein witz, trotz dem Engagement von AMD in der Open Source Community. Langsam wird die Situation mit dem opensouce Treiber besser..Man muss halt in den sauren Apfel beißen und nVidia nehmen. Da ist der OpenSource Treiber ein Witz, dafür der proprietäre gut.

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_290hawaii_cat141beta&num=1
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux_gpus_2014start&num=1

Ach, lass den Troll trollen. Der hat sowieso ganz lustige vorstellungen...

SSD- gute wahl, wobei ich eher zu einer 840 Evo greifen würde (schreibgeschwindigkeit). In den meisten fällen wird das aber komplett egal sein.
CPU-Check, würde ich auch empfehlen
RAM- also hier würde ich 08/15 Kingston nehmen. Geht immer, passt immer. Ist einfach grundsolide ^^ http://geizhals.at/kingston-valueram-dimm-kit-8gb-kvr16n11s8k2-8-a837749.html
Graka- ja hier scheiden sich die geister. Mir wäre der 2GB Speicher zu gering. Aber es ist eben die frage wie "hardcore" du zockst. Die karte ist mal sicher nicht für die ewigkeit gemacht, soviel kann ich dir versichern. Da bieten die AMD mit 3/4 GB wirklich mehr. Die karte hat einen relativ hohen preis, würde mich aber sicher nur für kurze zeit glücklich machen.

Ich, für meinen fall, warte auf die 8xx generation. Da wird sich dann hoffentlich auch wieder beim ram was rühren. Im sommer sollte es ja soweit sein.

Da du linux einsetzen wirst, verstehe ich deinen beweggrund zu nvidia sowieso. Mmn aber einer der blödsten zeiten eine graka von nvidia in diesem preissegment zu kaufen. (780/ti usw ist wieder ein anderes thema)

Mainboard- check. Grundsolide
Kühler- check
Gehäuse- check, auch grundsolide
netzteil- 450W passen

Also ich würde das so stehen lassen. Optisches laufwerk absichtlich nicht dabei? Genauso wie eine HDD?

lg
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i7-3770k, 16GB Kingston, Intel ES DZ77GA-70K, EVGA GTX 580, X-Fi Titanium, Sennheiser PC 350, DELL 2407+ DELL U2412M, G19, MX518, Lian-Li PC-6B, BQ 550W DP, Crucial m4 128GB,2x640GB WD , Windows 7 Professional

10.03.2014, 22:17 Uhr - Editiert von mastermind2004, alte Version: hier

Ach, lass den Troll trollen. Der hat sowieso ganz lustige vorstellungen...

lustig triffts ganz gut. Hab mir mal ein ein paar Posts von ihm angeschaut. Der Mensch hat eine sehr negative Grundeinstellung zum Leben.

RAM- also hier würde ich 08/15 Kingston nehmen. Geht immer, passt immer. Ist
einfach grundsolide ^^

Beim Ram bin ich noch immer unentschlossen. Der Preis/Leistung vergleich ist relativ schwer weil man auch die Speicherbandbreite und die Timings beachten muss. Manche Spiele/Anwendungen profitieren von besseren Speicherlatenzen mehr also von Bandbreite und umgekehrt.. Bf4 soll besser mit mehr Taktrate funktionieren.

Bin auch am Überlegen ob ich nicht gleich ein 16 GB Kit nehme weil ich auch Virtuelle Maschinen zum Testen auf dem System betreiben will. Nachträglich ein zweites 2x4 GB Kit reizugeben soll ned so performat sein wie ein 2x8GB.

z.B was ist nun besser :
http://geizhals.de/at/crucial-ballistix-tactical-dimm-kit-16gb-blt2cp8g3d1869dt1tx0eu-a1037301.html
http://geizhals.de/at/crucial-ballistix-tactical-dimm-kit-16gb-blt2cp8g3d1608dt1tx0ceu-a736090.html

Graka- ja hier scheiden sich die geister. Mir wäre der 2GB Speicher zu gering.

Hab in irgendeinem Review gelesen, dass die GTX 770 4GB Version den Aufpreis von 50 € nicht wert ist. Vor allem kommt es auch darauf an ob sich Mantle sich bei der Softwareentwicklung durchsetzt. Bis jetzt gibts noch kaum Anwendungen, die wirklich davon profitieren. Also alles eher theoretisch. Zum Bitcoin/litecoin Minen falls sich das noch rentiert würde ich auch zur AMD greifen, bloß hab ich das mit der Kiste nicht vor.

Aber es ist eben die frage wie "hardcore" du zockst.

Naja so Hardcore, dass jedes Frame zählt bin auch wieder nicht.

Die karte hat einen relativ hohen preis, würde mich aber sicher nur für kurze
zeit glücklich machen.

Das ist klar. Ewig reicht keine Karte. Meine letzte (AMD 4870) ist vom Catalyst irgendwann vom neuersten xorg nicht mehr unterstützt worden. Insofern hats mich schon geärgert., weil eine nvidia die ich im gleichen Zeitraum gekauft hätte noch immer wunderbar funktioniert. Ist aber halb so wild weil der freie radeon bei dem alten Ding jetzt auch gut geht.

Ich, für meinen fall, warte auf die 8xx generation. Da wird sich dann
hoffentlich auch wieder beim ram was rühren. Im sommer sollte es ja soweit
sein.

Die richtige Zeit für einen Neukauf gibts eh nie. Das nächste große Ding ist dann ein 4K Montor und das passende System. Auch wennst jetzt viel Geld reinsteckst, wirst in der Zukunft mit der Leistung ned zufrieden sein weil die zukünftige 250 € Karte wieder im x % schneller ist.

Also ich würde das so stehen lassen. Optisches laufwerk absichtlich nicht dabei? Genauso wie eine HDD?

Also ich würde das so stehen lassen. Optisches laufwerk absichtlich nicht
dabei? Genauso wie eine HDD?

Brauch kein optisches Laufwerk...
In selten Fällen muss halt die DVD ins Laptoplaufwerk und dann kommt es als iso auf NAS.
Für Windows Installationen -> http://rufus.akeo.ie/
Linuximages kann man sowieso immer mit dd auf einen USB-Stick aufgeben.

Alle Daten sind sowieso bei mir auf einem FreeNAS. Nett ist aber trotzdem bei dem Gehäuse, dass man die Festplatten seitlich einbauen kann.

manche hier vertragen die wahrheit halt nicht, tut mir ja leid das die config totaler mist war und man dir das nicht sagen darf...

warum fragst du eigentlich in einem forum um rat wenn du eh keine hilfe willst?

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warum fragst du eigentlich in einem forum um rat wenn du eh keine hilfe
willst?

Wo war deine Hilfe?

totaler mist

ist deine Hilfe und das ist

die wahrheit

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Wörter die die Welt nicht braucht: Dachbodenkeller, Abflußheizkörper, Mineralölsparlampe, Kopfnägelwäsche, Handymastzahnbürste, Abflußschachtel, Rotweinkachelofen

Wo war deine Hilfe?

Da: https://forum.geizhals.at/t841453,7245041.html#7245041 und das ist ein guter Rat.

Wenn du meinst, bei einem Game-PC mit Budgetvorgabe muss man zuerstmal weil das ist das Allerwichtigste, eine 200,- Intel CPU nehmen und alles andere um den Rest der vom Budget übrigbleibt, incl. Abstriche bei der Grafikkarte ... dann braucht man das schon nichtmehr kommentieren weil es spricht für sich selbst, wie du dich mit PCs auskennst.
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Du kannst ein Pferd zur Tränke führen,
aber du weißt es brunzt dir rein

Ich lese immer noch nicht deine Empfehlung für Prozessor und Grafikkarte.
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Die lest du deshalb nicht, weil der TE selber in seinem 1. Satz schon feststellt, er wüsste wo er sie findet wenns ihn interessiert. Im übrigen hat er auch gar nicht um Zusammenstellungs Empfehlungen gebeten, sondern um Beurteilung seiner Zusammenstellung.
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Du kannst ein Pferd zur Tränke führen,
aber du weißt es brunzt dir rein

Was ich nicht ganz verstehe ist- er möchte eine Intel-CPU. Er nimmt einen Xeon- welcher von der rechenleistung derweil noch immer in den allermeisten spielen vorne ist.
Ist ja nicht so, dass der AMD derweil das wunderwerk schlecht hin ist. Ja, er ist billiger und ja er ist im moment noch langsamer. Und wie weit die spiele in zukunft nun wirklich auf Multithreading (alles über 4 kerne) optimiert wird, steht noch aus. Schlecht ist die CPU deswegen noch lange nicht.

Und zwecks der graka. Ja, hier scheiden sich die geister. Er möchte nvidia haben. Punkt. Das einfach mal so akzeptieren. Die 770 ist keine schlechte karte, wenn auch mit "wenig" VRAM. Für die allermeisten dinge wird es aber trotzdem reichen alles auf FullHD zu spielen. Und die CPU wird mal mit sicherheit die nächsten 2-3 generationen überstehen. Sie hat genug rohleistung. Somit müsste er in den nächsten 2 jahren vielleicht mal die graka wechseln- wenn sie ihm wirklich zu langsam wird.

Und die alles entscheidende frage ist meiner meinung auch noch- AMD mit 4 Modulen zu 8 Threads ist die eine sache- derweil profitieren die allermeisten spiele nicht von 8 Threads. Ob es nun kerne sind oder rein virtuell.

Wir wissen BEIDE nicht, ob nicht Intel mit seinem HT dann auch gar nicht mal so schlecht dasteht- oder vielleicht sogar nicht besser? Who knows? Im moment sind es reine spekulationen.
Fakt ist, dass Intel im moment schneller ist- was auch seinen preis hat.

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Und die alles entscheidende frage ist meiner meinung auch noch- AMD mit 4
Modulen zu 8 Threads ist die eine sache- derweil profitieren die allermeisten
spiele nicht von 8 Threads. Ob es nun kerne sind oder rein virtuell.
Wir wissen BEIDE nicht, ob nicht Intel mit seinem HT dann auch gar nicht mal
so schlecht dasteht- oder vielleicht sogar nicht besser? Who knows? Im moment
sind es reine spekulationen.
Fakt ist, dass Intel im moment schneller ist- was auch seinen preis
hat.

Die meisten Spiele die es auf xbone und ps4 gibt werden 8 Threads haben, wahrscheinlich mehr wegen den Coprozessoren. Und das gilt eigendlich für die Grafikengines, von denen gibts ja mittlerweile auch nicht mehr so viele wie früher. Und du kannst davon ausgehen dass die Singlethreadperformance nicht mehr wichtig ist in Zukunft sondern die gesamten Flops.
Intel wird schon ein bisschen profitieren, aber HT kann halt keine Rechenwerke herzaubern sondern nur die Unfähigkeit des Programmierers kaschieren. In den meisten Fällen bringt HT 10-15% wenn der Programmierer nicht gepennt hat, sonst sinds mehr oder du bekommst sogar Probleme siehe BF4 (haben sie ja vielleicht schon gepached, aber HT aus war da die Devise). Und Intel ist ca 2 Jahre vorn und zwar nicht nur gegenüber AMD sondern gegenüber der gesamten Industrie. Das einzige Glück von ARM war dass Intel gepennt hat und x86 erst mit den jetzigen Prozesstechniken die Flops/Watt von ARM hat.

Die meisten Spiele die es auf xbone und ps4 gibt werden 8 Threads haben

beide konsolen stellen den spielen maximal 6 kerne zur verfügung.

wahrscheinlich mehr wegen den Coprozessoren.

begründen kannst du das auch?
die coprozessoren (welche meinst du eigentlich?) sind keine AMD64-kerne, da die in einem PC nicht vorhanden sind bringt das da auch nix.
truaaudio wird vielleicht von einigen spielen bei der PC-version unterstützt.
mal sehen wie lange es dauert bis intel diese DSPs auch integriert.

aber HT kann halt keine Rechenwerke herzaubern sondern nur die Unfähigkeit des Programmierers kaschieren.

mit unfähigkeit hat das mal nichts zutun...

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beide konsolen stellen den spielen maximal 6 kerne zur verfügung.

Da wär ich mir nur bei der Xbone sicher und dass auch nur zur Zeit, Microsoft hat schon angedeutet dass das Betriebssystem die Exklusivität bald aufgeben wird (no na ned, Multitasking gibts seit Win95 bei denen).

die coprozessoren (welche meinst du eigentlich?) sind keine AMD64-kerne, da
die in einem PC nicht vorhanden sind bringt das da auch nix.

Anscheinend haben die da Physikcoprozessoren, Audio und Video, hab dazu auch nix genaues gefunden ausser das es sie gibt. Und es is egal obs x86 sind oder nicht, Tatsache ist wenn du portierst müssen dann die Berechnungen auf x86 laufen und da sie im Orginal ja auf Coprozessoren laufen, ist es nur natürlich einen Threat nur für den Teil zusätzlich aufzumachen.

mit unfähigkeit hat das mal nichts
zutun...

Es gibt seit den 70er Jahren Multicoresysteme (in Server zB), wer nicht fähig ist seine Algos multicorefähig zu machen und auch auszulasten (!) ist unfähig per Definition im Zeitrahmen des 21. Jhd., da gibts schon lange keine Ausreden mehr.

Und es is egal obs x86 sind oder nicht, Tatsache ist wenn du portierst müssen
dann die Berechnungen auf x86 laufen und da sie im Orginal ja auf
Coprozessoren laufen, ist es nur natürlich einen Threat nur für den Teil
zusätzlich aufzumachen.

das hat damit genau nichts zutun.
und wenn du eigntlich eh keine ahnugn hast, dann kannst du vielleicht aufhören in foren deine vermutungen als tatsachen hinzustellen...

Es gibt seit den 70er Jahren Multicoresysteme (in Server zB), wer nicht fähig
ist seine Algos multicorefähig zu machen und auch auszulasten (!) ist unfähig
per Definition im Zeitrahmen des 21. Jhd., da gibts schon lange keine Ausreden
mehr.

man kann nicht alles aufteilen, auch wenn das gewisse selbsternannte experten immer wieder in foren behaupten.

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das hat damit genau nichts zutun.
und wenn du eigntlich eh keine ahnugn hast, dann kannst du vielleicht aufhören
in foren deine vermutungen als tatsachen
hinzustellen...

Doch, oder wo sollen die Flops sonst herkommen. Das Gute heutzutage ist ja das die Bibliotheken der Grafikengines das grossteils machen, so ähnlich wie bei OpenCl es ja auch automatisch geht. Und nein, das sind keine Vermutungen, kannst ja mal nach den Interviews der Engineprogrammierer suchen und dir anschauen, wie das heutzutage gemacht wird wenn man für Multiplattform entwickelt.

man kann nicht alles aufteilen, auch wenn das gewisse selbsternannte experten
immer wieder in foren behaupten.

Natürlich kann man das nicht, aber du kannst Abhängigkeiten im Macro und Microbereich entfernen und so die FPU besser auslasten, wenn du aber nur 8 Threads auf eine 8 core CPU fährst, wird das nicht viel bringen zB.

nein...

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Mich würde jetzt aber auch interessieren warum!? Die Darstellung von Sysiphus klingt für mich bis dato schlüssig und ich wäre sehr auf deinen Standpunkt gespannt.

Was ich nicht ganz verstehe ist- er möchte eine Intel-CPU.

Eigentlich nein, er hat geschrieben er will einen Game-PC. Aber bitte sagen wir, es wäre so.

Und wie weit die spiele in zukunft nun wirklich auf Multithreading (alles über
4 kerne) optimiert wird, steht noch aus.

Nein. Und dieses Nein ist jetzt ohne wenn und aber.
Games werden für Konsolen programmiert, für PCs nur mehr aus diesen Versionen adaptiert, und aktuelle Konsolen haben 8-Kern APUs. Von den 8 sind 2 fürs OS, bleiben 6 nutzbare. Und die Konsolenressourcen sind nicht so üppig, dass sich irgendein Gameentwickler leisten kann zu sagen, ich lass 2 Kerne leerlaufen und das Game muss mit 4 auskommen können. Bzw. SO ein Game würd dann auch auf einer FM2 APU einwandfrei laufen, da brauchst dann schon überhaupt keine CPU über 100,- mehr.

Xeon- welcher von der rechenleistung derweil noch immer in den allermeisten spielen vorne ist.
Schlecht ist die CPU deswegen noch lange nicht.

Die Mehrleistung spielt für Games aber fast keine Rolle. Und wennst diese für Games eher überflüssige CPU Mehrleistung erkaufst indem du dafür Abstriche bei der Grafik machst, ist das schon eine saudumme Idee. Nichts anderes als das hat h4xxor geschrieben.
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Du kannst ein Pferd zur Tränke führen,
aber du weißt es brunzt dir rein

Was ich nicht ganz verstehe ist- er möchte eine Intel-CPU. Er nimmt einen
Xeon- welcher von der rechenleistung derweil noch immer in den allermeisten spielen vorne ist.

Das ist so nicht ganz richtig. Viele Spiele, vor allem diejenigen, die von der hohen IPC der Intel CPUs profitieren, skalieren sehr stark mit dem Takt. Wenn du jetzt einen 3,4 Ghz Xeon gegen einen übertakteten 4670k antreten lässt, hat der Xeon eben in den meisten Spielen das Nachsehen! Gute Beispiele sind Strategietitel, wie Starcraft 2, Anno 2070 oder auch World of Tanks. Und wenn Spiele gut parallelisieren, hat der Xeon auch keinen großen Vorteil mehr, da dann der wesentlich billigere AMD FX gefährlich nahe rückt.
Ich würde in einem Gaming PC nicht mehr als ca. € 150 in die CPU investieren. Also entweder den billigsten i5 oder eben AMD. Das reicht locker um flüssige Bildraten zu produzieren, den Rest limitiert die Grafikkarte.

Im Preissegment der GTX 770 ist Nvidia zur Zeit etwas unattraktiv, da müssen schnell neue Produkte (zB GTX 860) her. Schlecht ist sie nicht und genug Leistung hat sie auch, das Gesamtpaket ist bei der R9 280X allerdings besser.

Im Preissegment der GTX 770 ist Nvidia zur Zeit etwas unattraktiv, da müssen
schnell neue Produkte (zB GTX 860) her. Schlecht ist sie nicht und genug
Leistung hat sie auch, das Gesamtpaket ist bei der R9 280X allerdings besser.

Da bin ich ganz bei dir
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Dann erklär es mir, ich werde demnächst auch aufrüsten. Damit ich nicht den selben Fehler mache..
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Und hiermit wirst jetzt du zum Troll des Threads, weil das Thema ist die Zusammenstellung des TE.
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Ich hoffe du hast wenigstens Fenster bei dir im Keller

Bist hoffentlich eh nicht gestolpert in deiner überstürzten Eile, mit einer persönlichen Beleidigung zu bestätigen dass du ein Troll bist.
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Und in Wien ist er auch noch der Keller

netzteil- 450W passen

oO

Die GPU zieht mit 230W und die CPU mit 80W, dass sind dann schonmal 320W nur wenn die 2 volle Power brauchen..
Ob da 450W reichen, bezweifle ich stark..

Beim bequite PSU-Rechner (habe aber GTX690 genommen, da keine 770 auswählbr) und ohne zusätzliche Laufwerke wie normale HDD, DVD, etc. wird bei dem angegebenen Netzteil 95% Auslastung angezeigt..

Da würde ich doch eher zum 500W Netzteil greifen!

Auslastung
99% PURE POWER L8 | 430W CM
85% PURE POWER L8 | 500W
94% STRAIGHT POWER E9 | 450W <<--- das hat der TE ja in der Wunschliste..

Vor allem, darf und sollte man nicht vergessen, dass Netzteile immer weniger Leistung bringen mit den Jahren..
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

230W? Wo hast du denn die zahlen her?

Der PSU-Rechner ist für die fichtn ^^

Die 690 ist eine DUAL-KARTE! Das kannst sowieso nicht vergleichen

Und jetzt schau ich mal was das ding von PSU-Rechner ausspuckt wenn ich meine daten von meinem alten system eingebe... Q9650 und eine 4870x2 (<- dual 4870), dazu habe ich gar keine extra daten wie festplatten, etc angegeben.

So... die geben mir an, dass ich bei einem 600W bei 97% auslastung gewesen wäre.
Somit hätte mein komplettsystem, damals aus den zwei komponenten, 3 festplatten, soundkarte, lüfter, et. abschmieren müssen, weil ich hatte auch damals schon das BQ mit 550W drinnen.

Mit einem strommessgerät hatte ich damals bei absoluter volllast (Prime95 für die CPU, 2x furmark für die GPUs) gerade mal 480W gemessen. Das ist sowas von weit davon entfernt. Und kein spiel der welt lastet CPU und Graka zu 100% aus.
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230W? Wo hast du denn die zahlen her?

Wo könnte ich die bloß herhaben.. Fragen über Fragen.. Vielleicht vom LINK von der verdammten Karte???
Ist ja nicht so, als würde Geizhals das nicht auflisten..

Achja, sie zieht 200W:
http://ht4u.net/reviews/2013/nvidia_geforce_gtx_770_grafikkarte_test/index17.php (findet man auch beim Itemlink, Wahnsinn was Geizhals alles so bietet).

Gar nicht soweit weg von den 230W und das ist die Graka ALLEINE!!
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Gut- es sind 195W.

Und dann kommen noch die 80W TDP (wobei sich die CPU eher langweilen wird- also wahrscheinlich weniger) von der CPU dazu.

Dann sind wir mal bei den größten beiden stromabnehmern bei 275W.

Dann kommen noch etwaige HDDs, Laufwerke, Lüfter usw. dazu. Sagen großzügig, dass die die zusammen auch bei 75W liegen (was nie und nimmer der fall ist.) Dann wären wir bei 350W von den 450W. Und das bei unrealistischer volllauslastung.

Und jetzt erklär mir dann bitte nochmals wo das Problem mit einem 450W-NT liegen. Danke.

Tante Edith:

Die 770 ist übrigens schon verfügbar beim PSU calc.
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19.03.2014, 18:29 Uhr - Editiert von mastermind2004, alte Version: hier

Tjo, der andere PSU-Calc spuckt wirklich um 50W weniger raus, als der von Bequiet.

Und jetzt erklär mir dann bitte nochmals wo das Problem mit einem 450W-NT
liegen. Danke.

Das Problem liegt am ALTERN und der damit verbunden Verlustleistung -> weniger Gesamtleistung.

Laut bequite Rechner wäre das 450W Netzteil ja schon ziemlich ausgelastet und das, wenn es neu ist.. Sowas würde ich niemals empfehlen, weil das Netzteil über die Jahre sicher nicht mehr Leistung erzeugen wird, sondern immer weniger!

Da der andere PSU-Calc, aber recommend 399W sagt, sollte es hoffentlich passen.

Und das bei unrealistischer volllauslastung.

Wenn er spielen will, wird das wohl meist ausgelastet sein oder?
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Jetzt komm mal von dem PSU calc runter

Zähl bitte mal die komponenten zusammen die er einbauen möchte-ich habs eh schon vorgerechnet.

Wenn er spielen will, wird das wohl meist ausgelastet sein oder?

Never. Hatte noch nie beobachtet, dass meine CPU (ohne HT gemeint) voll ausgelastet wäre. Die GPU- ja, die schon.

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Jetzt komm mal von dem PSU calc runter

Mir geht es eher darum, dass man lieber zuviel Power hat, als zuwenig ^^

Warum die Calcs so stark auseinander liegen.. :/

dass meine CPU (ohne HT gemeint) voll ausgelastet wäre. Die GPU- ja, die
schon.

Dann leg dir Lightpack zu

http://lightpack.tv/

Das zieht nur CPU (zumindest bei mir..)
...

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Mir geht es eher darum, dass man lieber zuviel Power hat, als zuwenig ^^

Da stimme ich dir natürlich zu

Aber zuviel ist genauso absolut unnötig
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Dann leg dir Lightpack zu
http://lightpack.tv/

Wo kann ich das in AT kaufen?

Pu, in AT wahrscheinlich gar nicht..

Habe das via Kickstarter geholt und die dazugehörende Software (Prismatik) ist so schlecht, dass 30% CPU Leistung (3 Kerne) und 10-15 fps verloren geht..

Hab heute das hier gefunden:
http://www.reddit.com/r/Lightpack/comments/20szyz/new_ambibox_work_with_offically_lightpack/

Dort nimmt man halt eine russische Software + eventuell PlayClaw...
Ob es ohne PlayClaw auch besser ist als Prismatik muss ich noch testen.

Gekauft habe ich es Hauptsächlich für den TV, da ich dort eine Dreambox habe und es für solche Sachen schon ewig Plugins dafür gibt..
Das bekannteste ist das hier: http://www.boblightenigma2.net/
Die arbeiten auch an einem Windows Client für Desktop/Games, da XBXMC@Windows damit schon klappt (via Cygwin halt).
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Ok, danke! Sonst wart ich noch etwas damit und schau mir Alternativen an. Mich hats nur interessiert, weil es anscheinend recht brauchbare Linux-Software dafür gibt. Zur Zeit verwende ich am TV ein Revoltek Backlight. Das ist günstig und für Fussballspiele und bei FIFA muss es ja eh nur dauergrün leuchten

Wenn er spielen will, wird das wohl meist ausgelastet sein oder?

Ein ganz klares Nein. Die Hauptverbraucher eines PCs sind Prozessor und Grafikkarte. Bei Spielen wird (fast) immer nur eines von beiden (auch fast immer die GraKa) asugelastet. Wenn du jetzt zB BF4 auf höchsten Details spielst hat die Grafikkarte unter Vollast zu kämpfen, um dir deine flüssigen 60 fps zu liefern, während ein moderner Mehrkern-Prozessor nicht mal zur Hälfte ausgelastet ist, da er 100 oder mehr Bilder/Sekunde verkraften würde.
Anders ist es bei komplexen Strategiespielen, wenn sich hunderte Einheiten von 8 oder mehr Spielern am Schlachtfeld befinden. Dann hat die CPU mit vielenBerechnungen zu kämpfen und die Grafikkarte hat keine Chance mehr über eine gewisse Bildrate zu kommen und verbraucht in dieser Situation weniger Strom (alles vereinfacht dargestellt).

Daher kommt auch die gesamte Leistungsaufnahme von 280 Watt im Beispiel mit der GTX 770, da außer in hirn- und sinnlosen Benchmarks nie beide großen Verbraucher auf Volllast laufen.

Edit: So ein PSU-Calculator ist schön und gut, wenn man einen vernünftigen verwendet. Mein Programm kommt mit seiner Konfig auf eine empfohlene Leistung von 382 Watt. Die 450W sind also schon mit Vorsorge gegen Capacitor Aging.

20.03.2014, 12:17 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Schau mal hier: http://www.computerbase.de/2013-05/nvidia-geforce-gtx-770-test/9/

Das ganze System (!) zieht unter Last beim Spielen 280 Watt. Ein 450W Netzteil ist da großzügig bemessen und bietet auch genug Reserven, wenn die Leistung über die Jahre nachlässt.
Und wenn du schon einen Netzteilrechner verwendest, dann bitte nicht den von bequiet. Oder glaubst du, dass die Firma kein Interesse daran hat Leuten wie dir teure NTs zu verkaufen.

http://forum.geizhals.at/t841453,7250139.html#7250139 ...

Laut dem anderen Test zieht die Graka ALLEINE 200W.. Dh, der restliche PC braucht 80W? Was ist da für ne CPU drinnen? Laptop-strom-Spar CPU? Hab das nur kurz Überflogen, aber gibt es wo eine Auflistung was da im PC drinnen ist? Habe nur die Beschreibung zu den Grakas gesehen..

Und wenn du schon einen Netzteilrechner verwendest, dann bitte nicht den von
bequiet.

Beim anderen kam noch mehr raus..

Wie gesagt, ich habe mir die Zahlen angesehen von CPU und GPU laut Geizhals und dann habe ich den Rechner nachgefragt, da mir die 450W doch recht wenig vorgekommen sind..

Vor allem, da die Netzteile jedes Jahr weniger Leistung (bzw, mehr Verlustleistung) haben.. Wenn beim Kauf das Netzteil schon kurz vor der Genze ist, dann wird das mit den Jahren nicht besser werden (habe es selbst erlebt mit meinem 400W Netzteil).
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Hab das nur kurz Überflogen, aber gibt es wo eine Auflistung was da im PC
drinnen ist? Habe nur die Beschreibung zu den Grakas gesehen..

http://www.computerbase.de/2013-05/nvidia-geforce-gtx-770-test/15/

Intel Core i7 3770K (übertaktet per Multiplikator auf 4,5 GHz, Quad-Core)

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i7-3770k, 16GB Kingston, Intel ES DZ77GA-70K, EVGA GTX 580, X-Fi Titanium, Sennheiser PC 350, DELL 2407+ DELL U2412M, G19, MX518, Lian-Li PC-6B, BQ 550W DP, Crucial m4 128GB,2x640GB WD , Windows 7 Professional

sicher reichen da 450W, wenn er das sagt muß es ja stimmen^^

es ist echt arg wieviele leute hier von hardware keine ahnung haben, aber immer ihre dummen empfehlungen abgaben, trolle eben:\

^{Arg wieviele User man hier auf die Ignore-Liste setzen muß, den Blödsinn hält ja sonst niemand aus:O}

Tja, ich würde bei Netzteilen lieber auf Nummer sicher gehen.. Vor allem, wenn sie > Gold Bronze Zert sind..

Lieber haben und nicht brauchen, als brauchen und der PC semmelt ab..
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mit dem 450er würde der rechner eh nicht laufen, mich wundert echt oft welche komischen systeme hier immer zusammengestellt werden, aber ich werd mir abgewöhnen leuten bei hardware zu helfen.

wenn man leuten hier die wahrheit sagt muß man sich von den trollen beleidigen lassen, darauf kann ich verzichten^^

mir kann es ja egal sein ob ein netzteil unterdimensioniert ist oder ob man bei einem gamingrechner zur 300€ CPU eine 150€ GPU steckt, weil sich nciht mehr mehr ausgeht

^{Arg wieviele User man hier auf die Ignore-Liste setzen muß, den Blödsinn hält ja sonst niemand aus:O}

Und bietet ein Xenon soviele Vorteile? Für mich waren/sind Xenon Workstation CPUs und nicht Gaming-CPUs..

Aber ein Freund hat mir letztens auch ein Set mit einem Xenon geschickt.

Edith: Die Graka kostet eh fast knappe 300€
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19.03.2014, 17:56 Uhr - Editiert von thE, alte Version: hier

Und bietet ein Xenon soviele Vorteile?

wenn man keine iGPU braucht/will bekommt man etwas mehr leistung ums selbe geld, was ist daran schlecht?

und Xenon sind lampen, du meinst wohl xeon^^

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Hahahaha

Ja, meinte Xeon

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mit dem 450er würde der rechner eh nicht laufen

Ne, würde nie laufen. Nicht mal zusammengezählt würden alle komponenten nur irgendwie daran kratzen
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Und wenn du es sagst, muss es also schon stimmen, oder wie?
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Hab mich bei der Zusammenstellung hier orientiert :
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=215394
Ich nehm lieber den xeon-e3-1230-v3 und verzichte auf die interne
Grafikeinheit. und bekomm mehr fürs Geld
http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2013/intel-xeon-e3-1230-v3-im-test/3/

Erstmal ist Computerbase.de allgemein bekannt eine intelgesponsorte Werbepage, also deren Reviews und was beim Hund hinten rausfällt ...

Aber nichtmal mit deren intelfreundlichem Review erschließt sich mir, wie du auf "bekomm mehr fürs Geld" kommst. Ggü. einem AMD Fx-8350 ca. 20 % Mehrleistung für 20 % Mehrpreis.
So, und das ist aber schöngelogen, weil

2.) brauchst diese Mehrleistung für Games gar nicht, da zählt viel mehr die Grafikleistung - in sofern immer ein schlechter Deal, Abstriche bei der Grafik zu machen damit sich eine teurere CPU ausgeht. Und vor allem aber ...

1.) stimmt das Fazit gar nicht. Nachdem aktuelle Games für aktuelle Konsolen mit AMD 8-Kern APUs programmiert und optimiert sind, liegt der Schwerpunkt auf guter Parallelisierung, nicht auf hoher Einzelkernleistung. Der FX-8350 ist eine echte 8-Kern CPU, der Xeon nur eine 4-Kern mit HT. Wir werden diesbezüglich Gamebenchmarks sehen, wo der FX-8350 nicht bloß gleichzieht mit einem Xeon, sondern ihn überholt.
--
Du kannst ein Pferd zur Tränke führen,
aber du weißt es brunzt dir rein

Erstmal ist Computerbase.de allgemein bekannt eine intelgesponsorte Werbepage,
also deren Reviews und was beim Hund hinten rausfällt
...

Dafür hätte ich gerne mal anhaltspunkte. Denn wenn ich die ergebnisse mit anderen magazinen vergleiche, dann kommt so ziemlich das selbe raus.

2.) brauchst diese Mehrleistung für Games gar nicht, da zählt viel mehr die
Grafikleistung - in sofern immer ein schlechter Deal, Abstriche bei der Grafik
zu machen damit sich eine teurere CPU ausgeht. Und vor allem aber ...

Da geb ich dir recht. CPU-Leistung ist wirklich nicht alles und die GPU spielt die musi.

Es ist halt wirklich die frage wie weit die AMDs dann besser unterstützt werden. Ich bin echt sehr gespannt wie die nächste zeit wird. Ich würde es AMD echt gönnen, wenn die da mal wieder aufschließen würden. Mir schmeckt die intel-alleinherrschaft überhaupt nicht. (Wenn ich da an meinen guten alten 3500+ und 4600x2 zurückdenk... achja)

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11.03.2014, 10:55 Uhr - Editiert von mastermind2004, alte Version: hier

Ich würde es AMD echt gönnen, wenn die da mal wieder aufschließen würden. Mir
schmeckt die intel-alleinherrschaft überhaupt nicht. (Wenn ich da an meinen
guten alten 3500+ und 4600x2 zurückdenk... achja)

Wenn sie blos Global Foundries nicht verkaufen hätten müssen, dann hätten wir auch einen Halbleiterhersteller der nur ein bisschen hinterherhinkt, so sind sie alle eine Prozessgeneration hinten gegenüber Intel.
Geschrieben auf einem 3200+ Sockel 754

sicher, weil AMD ohne geld heute eine bessere fertigung als GF hätte.

TSMC hat nicht weniger probleme
http://www.digitimes.com/news/a20140311PD203.html

^{Arg wieviele User man hier auf die Ignore-Liste setzen muß, den Blödsinn hält ja sonst niemand aus:O}

sicher, weil AMD ohne geld heute eine bessere fertigung als GF hätte.

Das war nicht das Problem, die Umstellung von GF hat zu lange gedauert, die waren ja vorn gegenüber TSMC. Und GF hat zu AMD gehört, deine Antwort hört sich in dem Zusammenhang falsch an^^(zumindest für mich).

(zumindest für mich).

naja, da kann ich ja nix dafür.

das es ausser den nm bei solchen prozessen auch noch unterschiede gibt ist dir aber eh bekannt?

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Ja schon, hab schon Silicon selber designed und produziert im Prototypenmaßstab.

und?
trotzdem kommst du hier m,it meldungen die aus der computerbild stammen könnten...

^{Arg wieviele User man hier auf die Ignore-Liste setzen muß, den Blödsinn hält ja sonst niemand aus:O}

Dafür hätte ich gerne mal anhaltspunkte. Denn wenn ich die ergebnisse mit
anderen magazinen vergleiche, dann kommt so ziemlich das selbe raus.

Pst, das mag er nicht hören

(Und nebenbei, ich hab 2 AMD HTPC Systeme daheim, aber mein Spiele System ist Intel)

Kannst du das belegen? (Benchmarks, etc.)

Ich habe computerbase.de eigentlich nicht als Webseite erlebt die Intel gegenüber AMD bevorzugt.

warum wird die seite wohl auch IntelBase genannt?

da hat man vor kurzem ja auch einen kabini einem i7 gegenübergestellt, erst als im forum die kritik zu groß wurde hat man den i7 aus dem vergleich genommen.
oder es wärden geräte manipuliert, da wird schon mal bei einem AMD notebook ein speicherriegel entfernt oder der speicher runtergetaktet.

allein die auswahl der benchmarks, nur DAUs oder intel fanboys verwenden den cinebench...

^{Arg wieviele User man hier auf die Ignore-Liste setzen muß, den Blödsinn hält ja sonst niemand aus:O}

Das mit dem Speicher stimmt. Da wurden Intel Systeme mit Dual-Channel Speicher gegen AMD PCs mit Single-Channel Bestückung ins Rennen geschickt.
Und beim Cinebench wird der 32-bit Single-Core Test in den Vordergrund gestellt, beim 64-bit Multi-Core Test sieht die Sache schon ganz anders aus!

Danke für die konkreten Beispiele.

Hast du einen Tipp für eine andere Seite mit ähnlich umfangreichen Reviews?

planet3dnow.de testet halbwegs seriös, aber man sollte sich geneell bei jeder seite genau ansehen wie die einzelnen configs die gegenübergestellt werden aussehen.

beo der pro-intel propaganda sind computerbase, tomshardware und heise ganz weit vorne:\

heise ist halt ein sonderfall, die trollen auch gegen alles von mozilla, da steht zeitweise so viel schwachsinn in den artikeln, echt arg:O
der FF hat ja angeblich auch eine spieleengine integriert, blöd das einfach nur die JavaScript-Engine beschleunigt wurde und das mit einer spieleengine demonstriert wurde, die natürlich NICHT im browser integriert ist, wozu auch^^

ich schaue mir täglich so ziemlich alle deutschsprachigen seiten udn einige englische an, da kann man sich dann am besten ein bild machen.

^{Arg wieviele User man hier auf die Ignore-Liste setzen muß, den Blödsinn hält ja sonst niemand aus:O}

Mach dir klar, dass alle Online Hardwareseiten ausschließlich von Werbung leben. Intel hat ein größeres Werbebudget als AMD ein Entwicklungsbudget. Daraus ergibt sich logisch, wen die Onlinemedien hoffieren. Ist leider tatsächlich eine kleine Raketenwissenschaft, sich umfangreich zu informieren. Da darfst dich nicht nur an 2 - 3 Reviews orientieren. Oft entdeckt man bei Lesen, wie tendentiell manche Reviews sind und das Preisleistungsverhältnis unter den Tisch fallen lassen.

Gutes Beispiel ist auch notebookcheck.de, wo kein Notebook mit AMD davonkommt, ohne dass im Review zehnmal erwähnt wird "ist aber langsamer als das Modell X mit Intel ...", natürlich ohne jemals zu erwähnen, das genannte Modell X ist halt gleich um 200,- teurer, also ein Äpfel-Birnenvergleich. Aber der wichtigste Werbekunde muss halt bei jedem Konkurrenzprodukt Review oral befriedigt werden, weil wenn der böse wird könnens ihre ganze Hardwarepage zumachen.
--
Du kannst ein Pferd zur Tränke führen,
aber du weißt es brunzt dir rein

http://www.anandtech.com/, http://www.guru3d.com/. auf der Anandtechseite wird auch jeden Tag eine Reviewzusammenstellung von anderen Seiten gepostet unter der dailytech.com Seite.

Was ich so gesehen habe, hat sich die Situation schon etwas gebessert, es gibt jedoch einige Beispiele:

Wenn zB neu erschienen CPUs getestet werden, finden sich bei den Tests fast nur Spiele, die schlecht parallelisieren (nur auf einem oder 2 Kernen laufen) und somit von der höheren IPC der Intel CPUs profitieren. Beispiele dafür sind Starcraft 2 oder Anno 2070.

Dann werden bei CPU Benchmarks die Spiele in 640x480 und niedrigen Details getestet - mit der Begründung das GPU-Limit unwirksam zu machen. In realistischen Szenarien (meistens Full-HD, hohe Details, 2xMSAA) rücken die Ergebnisse viel näher zusammen, da dann die Grafikkarte schnell limitiert und die meisten modernen CPUs bei weitem nicht unter Volllast laufen - das betrifft fast alle Ego-Shooter.

Das führt auch gleich zum nächsten Problem - dem anscheinend achso hohen Stromverbrauch der AMD CPUs. Da unter realistischen Szenarien die "großen" Prozessoren oft mit nur sehr niedriger Last laufen, ist der Stromverbrauch bei weitem nicht so hoch, wie die Volllast-Tests gewisser Seiten suggerieren. Der Verbrauch ist bei AMD zwar immer noch höher als bei Intel, jedoch werden sich die höheren Anschaffungskosten der Hardware trotzdem nicht amortisieren. Bei vielen Spielen ist ein billiger AMD 4-Kerner (in Verbindung mit einer Mittelklasse-Grafikkarte) ausreichen, um flüssige Bildraten zu produzieren. Der Stromverbrauch ist jedoch nur bei den 6 und 8-Kern CPUs spürbar höher. Eigentlich ist dieser Kritikpunkt sowieso als lächerlich zu betrachten, da ich mir nicht vorstellen kann, dass sich jemand Gedanken über den Stromverbrauch der CPU macht, der eine Grafikkarte mit ~ 200 Watt TDP verbaut. Trotzdem ist das immer noch einer der größten Kritikpunkte bei sehr vielen Tests.

Danke, das ist mir bis jetzt nicht so bewusst aufgefallen, da muss ich wohl in Zukunft kritischer lesen.

Welche Seite testet denn auf vergleichbarem Niveau herstellerneutral?

ich kann dir wenn du magst später per PM die links zu meinen täglich besuchten seiten schicken, muß jetzt aber weg.

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Hi

Ich bin was Konfiguratoren anbelangt ein wenig skeptisch, hab ich auch schon mal probiert, weil ich dachte, ich kenne mich eh halbwegs aus und habs da nach in einem entsprechenden Forum gepostet, um Meinungen einzuholen, so wie du. Meine Konfig. wurde in ihre Einzelteile zerlegt und das größte Problem war, den Überblick über die einzelnen, recht unterschiedlichen Meinungen zu behalten. Der eine sagt das muss sein, der andere sagt das muss sein, immer in guter Absicht, helfen tut das nur sehr wenig. Zumal dann fast schon persönliche Streitereien entstehen, Glaubensfragen, zu einzelnen Komponenten.

Hab mir dann ein Fertigsystem gekauft, da kann ich dir http://www.hitech-gamer.com/
empfehlen. Deine Konfig. war glaube ich ungefähr bei 800 Euro, da findest auch ein paar Gamer-PC´s hier. Sind meiner Meinung nach solide Geräte, auch um den Preis und du bekommst dort einen guten Support, der nicht nur auf Gewinnmaximierung ausgelegt ist. Wenn konkrete Preisvorstellungen hast, dann wird das auch absolut berücksichtigt, zumal man ja über die Konfiguratoren ganz einfach prüfen kann, ob der Preis auch passt. Der Vorteil ist halt hier aus meiner Sicht, dass ein gut funktionierendes System bekommst, das so gut als möglich aufeinander abgestimmt ist (was die Einzelkomponenten anbelangt) - da muss beim Konfig. schon auf Zack sein, dass das ähnlich hinbekommst, auch vom Preis her denke ich.

Have Fun

bist wohl nur zum spamen hier?

für übertaktete CPUs einen aufpreis zu zahlen ist schon ziemlich dumm...

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19.03.2014, 15:13 Uhr - Editiert von Der h4xx0r, alte Version: hier

Weißt du, meiner läuft und läuft und läuft - problemlos.
Und das schätze ich. Er wird auch noch weiter problemlos laufen und das ganze ohne großes Hick-Hack im Vorfeld. Shop wurde mir selbst empfohlen, ich kann es nur weiter empfehlen, weil alles gepasst hat. Wenn es jemand anders sieht, nicht mein Problem.
Wenn jemand Schwächen erkennt, absolut in Ordnung die anzusprechen.
Nur kennt sich halt auch nicht jeder 1 A aus, sprich manch einer wird über einen soliden Fertigsatz auch glücklich sein, so wie ich, auch wenn er nach der Meinung anderer zu teuer ist. Mir ist lieber er läuft ohne Probleme, als ich setzt mir selbst was zusammen, dass dann floppt.
Jeder wie er will, entscheidet jeder für sich.
Lebe Wohl

diese rechner sind einfach müll, von DAUs, für DAUs.

soeinen überteuerten rechner kann niemand ernsthaft empfehlen...

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Es gibt auch fertige Gaming-PCs anderer Hersteller, die genauso ohne Probleme laufen. Das ist einfach kein Argument. Dieser Shop lebt meiner Meinung nach davon ahnungslose Konsumenten auszunutzen, indem sinnfreie Kombinationen von Hardware als Zocker-Edition zu überhöhten Preisen verkauft werden.
Ich sage ja nicht, dass die Qualität der Einzelteile oder die Verarbeitung schlecht ist (kenne 1, 2 PCs dieser Firma), aber eine Kombination aus € 200 CPU und einer € 120 Grafikkarte verpackt in einem € 30 Gehäuse ist einfach eine Zumutung und Geldverbrennung.
Lieber jemanden aus der Familie oder einen Bekannten fragen, ob der jemanden kennt, der sich einen Zusammenbau zutraut. Es kommt sicher was Besseres dabei raus, egal auf welche Konfig-Empfehlungen du hier im Forum hörst.

INTEL i5 Quad Core @ 4,0 GHz / 8GB DDR3 RAM / 500GB HDD / DVD ReWr / NVIDIA GeForce GTX 750TI OC - 2048MB

Also das als "gaming"-pc hinzustellen ist schon sehr frech.
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Wegen Netzteil: http://forum.geizhals.at/t841453,7250035.html#7250035
...

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