Modellbauset für 8 jährigen

Modellbauset für 8 jährigen (62 Beiträge, 960 Mal gelesen)

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Hi all,

ich hätt da ne Frage.

Was könntet Ihr mir für ein Modellbauset (eigener Zusammenbau, egal ob nur für Deco oder auch zum spielen) für einen 8 jährigen empfehlen?

CIAO

Mad

Stay cool

Keines. Lego. Oder wenn er komplett patschert ist, dann Playmobil.

8 jährige sind motorisch durch ein Ü-Ei schon zu überfordern.

mfg lukas

Kann ich bei meinem Neffen nicht bestätigen, denn der ist schon sehr feinmotorisch (was das basteln angeht).

Stay cool

Dann gib ihm echtes Werkzeug. Selbst ein Loch in ein Brett bohren oder sägen zu dürfen und zu können, ist enorm motivierend.

mfg lukas

Hmmmm

So ein Laubsägenset....

Thx für die Inspiration

Stay cool

Laubsäge ist KEIN professionelles Werzeug! Das deprimiert nur, weill die Dinger ständig reissen.

Bohrer, Zwinge, Kleine Säge, Hammer, Nägel, Werkbank...

mfg lukas

Mit Laubsägen darf er sich in der Volksschule abgfretten.

Wie viel willst ausgeben?
Von Tamiya gibts günstige Chassis für ferngesteuerte Autos.
Inklusive Fernbedienung und Akku/Lader, das geht schon wenn er wirklich so gut ist wie du sagst.
Einen Helfer wird er brauchen...

Oder Lego Technic, das spielte unsere kleine auch schon mit 8.
Da haben wir zusammen den großen Unimog zusammengebaut, ist ein Projekt über einen längeren Zeitraum, aber es ist machbar.

Dann gib ihm echtes Werkzeug. Selbst ein Loch in ein Brett bohren oder sägen
zu dürfen und zu können, ist enorm motivierend.

vgl. https://www.youtube.com/watch?v=S328nyn8Dc8#t=3m

und nicht Davor- und Danach-Fotos vergessen!
Die Davor- für die Versicherung ... Danach- für uns

Jetzt sei ruhig. Im Kindergarten meiner Kinder hatten sie auch echtes Werkzeug - halt nichts elektrisches. Feilen, sägen und hämmern um damit maximalen Dreck & Lärm zu erzeugen ist einfach wunderschön.

Es geht ums TUN, nicht ums Ergebnis. Schau dir die hunderttausenden verunglückten EF-Häuser in ganz Österreich an - der gebaute Beweis meiner These!

mfg lukas

Im Kindergarten meiner Kinder hatten sie auch echtes Werkzeug - halt nichts
elektrisches.

kann mich an einen Lötkolben zur Brandmalerei auf Holz erinnern

15.04.2014, 12:55 Uhr - Editiert von user86060, alte Version: hier

Also meiner Meinung nach ist bei einem 8-Jährigen, welcher bei Lego feinmotorisch überfordert ist, irgendwas schiefgelaufen. Ich selbst habe schon mit 4/5 Jahren Lego-Technik für 12-16 jährige gebaut und diverse Elektrogeräte bedient usw.

Das ist mit Sicherheit keine besondere Begabung oä, sondern nur mangelnde Bevormundung durch die Eltern. Die Kinder heute imho durch die Bevormundung ihrer überforderten Eltern unterfordert...

Lego hat eine recht gute Altersklassenkategorisierung ihrer Bausätze.

Ich habe http://shop.lego.com/de-DE/4X4-Offroader-9398?fromListing=listing zu Weihnachten mit meinem 12 Jährigen gebaut - ich habe nur "zugereicht" und qualitätsgesichert. Den hätte er mit 8 nicht selbstständig zusammengebracht.

Dass du ein Genie bist, freut mich. Solltest was draus machen!

mfg lukas

Es liegt mir fern mich als Genie einzustufen, da ich das mit Sicherheit nicht bin.

Mich verwundert das jetzt nur etwas. Ich mein die Kinder können in dem Alter schreiben und eine Füllfeder richtig zu führen ist imho eine größere feinmotorische Herausforderung als Bausteine zusammenzustecken.

Hast du die Bauanleitungen schon mal gesehen? Die sind z.B. ein Problem.

Für diverse Teile haben Kinder einfach zu wenig Kraft in den Fingern, um sie stecken oder lösen zu können. Die komplexeren Modelle sind auch so gestaltet, dass du im Fehlerfall u.U. wirklich 20 Seiten zurückgeworfen wirst im Plan, weil der Fehler rein topologisch nicht einfach korrigierbar ist. Bei manchen Autos mußt du den kompletten Motor ausbauen, um die Kupplung zu tauschen. Oder die Front abbauen, um Lampen zu wechseln. Genau die gleichen Probleme hast du bei komplexeren Legomodellen!

Lego "spielen" können Kinder ab 2 Jahren.

Aber komplexere Modelle nach Anleitung zu bauen ist ein ganz anderes Thema. Da ist es oft auch erforderlich, die zugrundeliegende Mechanik (z.B. Differential, Hydraulik, Elektrik) zu kennen/verstehen, um nicht über die Zwischenergebnisse verwirrt zu sein.

Schau dir von Lego den Unimog an, dann verstehst du vielleicht, was ich meine.

mfg lukas

Bin vielleicht wirklich schon zu lange weg von Lego. Muss ich mal wieder starten

Ab 100€ wirds wirklich lustig.

Die Art, wie ich Lego in meiner Jugend gespielt habe, ist damit aber tot. Man baut ein konkretes Modell und aus. Dieses freie, kreative Erfinden ist aufgrund der hunderten unterschiedlichen Steine de facto gestorben.

mfg lukas

Schade drum.

Bin vollkommen deiner Meinung!

Ich hatte z.B. den Vorgänger von Lego Technic. Gröbere Zahnräder (3,5,7 cm Durchmesser) , viel schlüssiger. Man konnte die Zähne zählen und Übersetzungen oder sogar ein Differential bauen. Die heutigen Zahnräder sind maximal für den konkreten Zweck des Modells nutzbar.Und das Differential ist fast ein eigener Stein. Lerneffekt Null.

mfg lukas

Ich hatte z.B. den Vorgänger von Lego Technic. Gröbere Zahnräder (3,5,7 cm
Durchmesser) , viel schlüssiger.

jaaaaa - die großen Gelben, kleinen Blauen und winzigen Roten!
Vorteil war: man konnte sie auch als Stirnrad, also in 90°-Winkel zueinander benutzen

Und die Achsen waren noch milchig-weiß und nylonmässig weicher. *schwelg*

wenn ich mir die heutigen Differentiale anschau, Kugelgelenke, Verbindungswinkel etc. - wie soll man da Konstruieren lernen? Ja sicher, auf den einschlägigen Seiten findet man die tollsten Konstruktionen, aber alleine der Materialwert ist da schon unchristlich und die heutigen Kästen für 20-30€ enthalten schätzomativ 2 Dutzend Teilchen = mit Kästen unterhalb von 150€ kommt man nicht weit

Notiz an mich: endlich den Mindstorms 2.0 nach 10 Jahren auspacken

Und das Differential ist fast ein eigener Stein. Lerneffekt Null.

Kann ich nicht bestätigen.
Baue mehr als 20 Jahre Lego Technic, mal mehr, mal weniger, und heute gibt es genauso die Einzelteile fürs Differential wie damals.
Auch Getriebe sind kein Problem, alles schön erklärt und verstehbar...

https://forum.geizhals.at/t843300,7263640.html#7263640

Dem ist wenig hinzuzufügen!

mfg lukas

http://www.amazon.de/LEGO%C2%AE-Technic-Differential-Zahnr%C3%A4der-Komplett-Set/dp/B00B5FE3BQ/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1397654444&sr=8-3&keywords=zahnr%C3%A4der+lego

In Wirklichkeit ein Bauteil. Andere Verwendung de facto ausgeschlossen.

Gegenwart:
http://www.amazon.de/52-teiliges-Achs-Set-Lieferung-abgebildet-Beschreibung/dp/B00C6DB6TI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1397654444&sr=8-1&keywords=zahnr%C3%A4der+lego

Vergangenheit - die goldenen Zeiten:
http://www.quoka.de/spielzeug/spielzeug-lego-playmobil/c1032a125576855/lego-technik-zahnrad-zahnraeder-rar.html

mfg lukas

Wenn man aber die Detailtreue und den Funktionsumfang eines Spielzeuges von damals mit heute vergleicht, versteht man auch warum

Der Zweck von Lego hat sich total gewandelt. Heute bekommst du ein zerlegtes, detailgetreues Modell im Sackerl zum Zusammenbauen. Damals war es eine Werzeugbox ohne vorgegebene Nutzung - mach damit, was du willst.

Mein Bub baut seine Modelle zusammen und dann stehen sie im Regal und setzen Staub an.

Ich habe pro Tag drei irre Maschinen gebaut, wovon die beste am Abend den "staunenden" Eltern vorgeführt wurde. Und dann gings wieder zurück in die Tonne. Ich habe auch Lego mit Kleinbahn und Carrera kombiniert.

Das Konzept Kaufen - Bauen - Bemalen - Verstauben hatte ich auch, aber das war mit den ganzen Revell Modellen, nicht mit Lego.

mfg lukas

Damals war es eine Werzeugbox ohne vorgegebene Nutzung - mach damit, was du willst.

Das gibts heute immer noch......

Nur weil dein Sohn eher der einmalige Zusammenbauer ist kannst du nicht auf alle anderen schließen.
Es hat sich nichts geändert, ganz im Gegenteil, es ist noch viel mehr möglich.
Diese einmaligen Zusammenbauer gab es damals auch.
Du warst halt keiner von denen...

http://horst-lehner.mausnet.de/lego/katalog/gk70/

Ich spreche von 1970++

Damals wars sinnlos, das gebaute länger aufzubewahren. Es war nur klobig.

mfg lukas

Boah bist du alt...

Des Gfrast, des dir dafür a Grünes geben hat, find I a no! Und dann...

lukas

Ich wars nicht, aber ich glaub er hat recht!

Die Liste wird länger...

mfg lukas

Du, in meinem Alter nimmt man das schon recht gelassen......

hier

Alda, ich weiß wo dein Haus wohnt!

mfg lukas

Die Antwort darauf ist vielschichtig, grad was Lego betrifft:

die Prestigemodelle (ich sag nur: Unimog!) werden sicher relativ oft aus Nostalgie
gekauft, mit Sohnemann zusammen (sic!) gebaut und dann in die Vitrine gestellt,
die gute alte Kiste, in der 10kg Steine stundenlang durchwühlt wurden und Glanz
gegen matte Patina getauscht haben, ist passé.

Die Differenzierung zw. Lego technic und Mindstorms ist noch vergleichsweise gering,
aber jenseits dessen gibt es zuviele "Legoversen", die in den Augen von Erwachsenen
optisch nicht zusammengehören - Kinder haben da andere Maßstäbe, siehe auch
der aktuelle Lego-Kinofilm.

Aber Spielzeug ist ja nicht NUR Lego. Fischertechnik, Matador, Playmobil - alle
hatten die Chance auf Weiterentwicklung und Gegenpol zu Elektronikspielzeug,
nur Lego hat es halt im letztem Moment überrissen, daß man Kinder UND
Eltern/den Papa ansprechen muß!

Dennoch hat Lego abseits des Kultfaktors und des ästhetischen Reizes
der "gebrickten" Abbilder der realen Welt ein Ablaufdatum im Altersverlauf,
und dann wird es schwierig, wenn die Sprößlinge bis zum ~14. Lebensjahr
keine griffigen, kreativen Vorlieben zeigt, sondern vor der Konsole/PC
verlottert.

Ist es ein Mangel an Zeit, Lust, Interessen, Finanzierung, Platz, dem Miteinander
mit Geschwistern/Freunden/Eltern oder sekundären Möglichkeiten (Sportarten/-plätze zB),
wenn Kinder zu Gamer-Junkies oder frühreifen Möchtegern-Erwachsenen ohne verspielte
Ader mutieren? Die Frage steht doch irgendwie im Raum.

Kinder haben da andere Maßstäbe, siehe auch
der aktuelle Lego-Kinofilm.

Unsere Kleine baut mit mir liebend gern Lego Technic.
Die Modelle werden bespielt, und ich bau sie ihr gern um, aber selber kreativ wird sie eher bei normalen Lego City.
Also Goldmine, Hafen, Polizeirevier.
Da bauts dann stundenlang Ställe für Pferde und andere Tiere, LKW zum Transport und was weiß ich noch alles.
Das meiste bauts aber nicht aus den Sets, sondern aus der Kiste mit den übrig gebliebenen Teilen und den Startersets...

und wenn Du 4/5 Jahre warst, vor wie vielen Jahren war das so zirka?

Darf man nicht vergessen dabei, das sich in den letzten Jahren/Jahrzenten schon einiges an Technik und Komplexität in die Lego's eingeschlichen haben....
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Lieber ne erregte Unbekannte, als ein unbekannter Erreger!!

Da hast du offensichtlich Recht. Es hat sich einiges getan.
Allerdings ist die Grundanforderung des Teile-Zusammensteckens noch immer die Gleiche

Was könntet Ihr mir für ein Modellbauset (eigener Zusammenbau, egal ob nur für
Deco oder auch zum spielen) für einen 8 jährigen empfehlen?

Der ist Vier

https://www.youtube.com/watch?v=pLQhU1cKkx0

Und dann mit 8 Jahren

https://www.youtube.com/watch?v=79mca1oIh9w
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Bimbo hält länger als ETWAS, viel länger

Na bumm....

des kriag net amoi i her... und des mit 41!

Stay cool

des kriag net amoi i her... und des mit 41!

Sorge dich nicht, ich auch "noch" nicht, und bin älter als du

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Bimbo hält länger als ETWAS, viel länger

Tjo, manche Fähigkeiten nehmen mit dem Alter wieder ab ...

Aber keine Sorge, bist nicht alleine damit, meine "Dinger" wollen das auch nicht machen ....
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Lieber ne erregte Unbekannte, als ein unbekannter Erreger!!

Alter Verwalter... ich war schon glücklich als ich obenbleiben konnte als ich noch flog.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Und warum war der nie in Wetten Dass? Was ist uns da alles an dressierten Kindern entgangen.

Wir haben wenigstens noch ÖBB Fahrpläne auswendig gelernt...

mfg lukas

Und warum war der nie in Wetten Dass?

1. weil hoffentlich kein TV-Verantwortlicher so verrückt ist, einen 50er-Verbrenner-Heli in einer Halle mit Publikum zu betreiben

2. 99% der Menschen gar nicht einschätzen können, worin die Schwierigkeiten beim Helifliegen liegen und glauben, da täte eh alles der Autopilot, wie bei den Billigdrohnen.

3. bei allem Glauben an die Talente und Trainierbarkeit von Kindern: ich kann mir nicht vorstellen, daß da nicht zumindest der Lehrer-Schüler-Modus aktiv war.

1) Ich habe vergleichbare Küren mir Elektro auch schon gesehen. Youtube: Irgendein Tscheche an einem See.
2) Dass das alles andere als trivial ist, sehen - denke ich - die meisten.
3) Glaub ich fast nicht. Wäre sinnlos, weil in der Bodennähe knallt er nach 1-2 1/10 sec einfach auf. Was der kleine Mozart am Klavier konnte, kann der Junge halt auf der Fernbedienung.

mfg lukas

1) Ich habe vergleichbare Küren mir Elektro auch schon gesehen. Youtube:
Irgendein Tscheche an einem See.

vom Risiko ist es ziemlich egal, ob Verbrenner oder Elektro - in der 50er-Klasse sind schon an die 5kW am Werk, der Verbrenner ist obendrein laut.

2) Dass das alles andere als trivial ist, sehen - denke ich - die meisten.

ich bleib dabei: in der heutigen Zeit verlernen die Leute Schwierigkeitsgrade einschätzen, weil "ja eh die Technik alles mach", und grade "Autopilot" klingt schon so vielversprechend.

3) Glaub ich fast nicht. Wäre sinnlos, weil in der Bodennähe knallt er nach
1-2 1/10 sec einfach auf. Was der kleine Mozart am Klavier konnte, kann der
Junge halt auf der Fernbedienung.

den Vergleich halte ich für nicht ganz passend = einerseits kann man Musik vergleichsweise "im Blut haben" und andererseits geht ein Klavier nicht kaputt, wenn man sich verklimpert.

Und bei Lehrer-Schüler-Modus hat der Eingriff des Lehrers Vorrang.

Ich weiß, daß man Kindern verdammt viel beibringen kann, solange man innerhalb ihrer Konzentrationsgrenzen bleibt, aber die Kinematik eines Heli? Da wüßte ich gern mehr über den Werdegang des Wunderkinds. Umso mehr als RC-Sport weder billig noch ungefährlich ist, sowie: Simulatortraining nur die halbe Miete.

15.04.2014, 15:00 Uhr - Editiert von user86060, alte Version: hier

2. 99% der Menschen gar nicht einschätzen können, worin die Schwierigkeiten
beim Helifliegen liegen und glauben, da täte eh alles der Autopilot, wie bei
den Billigdrohnen.

Sieht ja eh alles so leicht aus ( ... wenn mans kann...den Gedanken blenden aber Otto Normalverbraucher trotz Hinweis immer wieder aus ... und kaufen dem Knirps ein supertoll aussehendes Modell ... das nach 10 min hin ist, weil ein Styropor-Trainer (red von Flächenfliegern) sieht ja sooo fad aus und der Sohn kann das ja sowieso aus dem Stegreif

)

Ja, ich bin Modellbauer und kenne die Aussagen der Besucher auf dem Platz

Sieht ja eh alles so leicht aus ( ... wenn mans kann...den Gedanken blenden
aber Otto Normalverbraucher trotz Hinweis immer wieder aus

wobei: das, was da in den letzten paar Jahren zu Spottpreisen auf den Markt gekommen ist (also Koax-Mini-Helis und wunzige Flächenmodelle mit 3D-Gyro) fliegt ja tatsächlich schon fast von alleine - nur eben mit den aerodynamischen Eigenheiten und Einschränkungen von Flugkörpern von minimaler Masse: die Mini-Koax-Helis torkeln ein paar Minuten launig durch's Wohnzimmer bis eins der Plastikteil am nächsten Möbelstück zerbröselt und die 100g-Slowflyer sind halt für die Halle = ausserhalb bestenfalls Pausenfüller.

Um auf den Mozart-Vergleich zurückzukommen: Der Effekt ist genauso wie bei "Heimorgeln mit Begleitautomatik", nämlich ein Strohfeuer von Spaß und den Sprung zur echter Technik und Handwerk schaffen dann immer noch nur einzelne, echt interessierte Individuen (die dann teils schnell als Nerds betrachtet werden).

Die Kunden würden ja am Liebsten frisch beim Geschäft heraus die Schachtel in die Luft schmeißen und sich wie Hanno Prettner fühlen

Und zurück zum eigentlichen Thema: Woran es heutzutage happert, ist die Geduld, sich mit Basics und Details zu beschäftigen, und das fängt eben in der Kindheit beim Spielzeug an, wobei ich nicht einmal den Kindern die Schuld gebe, nein, man nimmt ihnen ja regelrecht Zeit, Raum und Möglichkeit auch mal zu experimentieren, Sachen zu zerlegen, oder sich (oder das Kinderzimmer) schmutzig zu machen.

Früher (50er - 70er Jahre ... nein, bin selbst nicht sooo alt

gab es faszinierende Bücher, die sich mit Basteln und Werken für Jugendliche beschäftigten, von Holzbearbeitung über einfache Elektrik bis zu Chemie, und auch wenn man heute darüber schmunzeln mag, wer sich damit beschäftigt, lernt was für's Leben, und nicht nur für den HighScore.

*sigh*

Und zurück zum eigentlichen Thema: Woran es heutzutage happert, ist die
Geduld, sich mit Basics und Details zu beschäftigen, und das fängt eben in der
Kindheit beim Spielzeug an, wobei ich nicht einmal den Kindern die Schuld
gebe, nein, man nimmt ihnen ja regelrecht Zeit, Raum und Möglichkeit auch mal
zu experimentieren, Sachen zu zerlegen, oder sich (oder das Kinderzimmer)
schmutzig zu machen.

100% agree!

Wozu Geduld? Kommt ja das meiste sowieso flugfertig aus der Schachtel ...

Aber btw ... stimme Dir zu

Wozu Geduld? Kommt ja das meiste sowieso flugfertig aus der Schachtel ...

womit sich das Hobby am unteren Rand bedenklich nahe dorthin (rück)entwickelt hat, wovon man sich eigentlich differentieren wollte: billiges, irreparables Spielzeug

>egal ob nur für Deco

das genau würd ich bei meinem Großen (7 Jahre) vermeiden. Wenn sich das nicht ein wenig dreht oder bewegt oder blinkt .... verstaubt's bald irgendwo.

Wir haben viel Spaß - auch gemeinsam - mit

Lego Technik, gibt's schon tolle Baukästen für ab 8/10 Jahre
kleiner Koax-Heli fürs Wohnzimmer
Carrera Bahn, wird immer wieder eine neue Strecke ausprobiert

Viel Spaß beim "basteln"

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Lieber ne erregte Unbekannte, als ein unbekannter Erreger!!

Mit 8 - 9 jahren habe ich das
http://www.kartonmodellbau.net/pics/geli/geli.htm

gebaut.
Gibts heute auch noch und ab und zu setz ich mich noch hin und "schnipsel".

Gute Schere, Uhu, Falzbein und ein paar Wäscheklammern ist alles das man dazu braucht.
Ausserdem, so ein Ausschneidebogen kostet zwischen 1,20€ und 5€.

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lg
papa

19.04.2014, 16:51 Uhr - Editiert von papa1, alte Version: hier

Die gibs noch?

Stay cool

Die gibs noch

Ja!

Hab mir erst vor ein paar Wochen 25 Bögen schicken lassen.
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lg
papa

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