Neuer PC

Impressum | Werbung

Geizhals » Forum » Hardware-Allgemein »

Neuer PC (33 Beiträge, 517 Mal gelesen)

Top-100 | Fresh-100

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Mein Kern (CPU, Mainboard) ist aus 2008. 2011 aufgerüstet auf SSD und neue GPU. Aber schön langsam wirds langsam

Die Anforderungen:

+ Grafikkarte mit mind. 3 Ausgänge von 2560 x 1440 (demnächst kommt hier noch was größeres hinzu) [Monitore sind schon da]
+ Schnelle Singe Thread CPU und kein AMD (ist so wie "Ich mag keine weißen Autos." Nicht rational begründbar, ist aber so)
+ leise (soweit halt möglich)
+ Ram erstmal nur 8 oder 16GB.
+ Verwendungszweck: 90% Arbeit (Datenbanken & Programmieren (PHP, C#)) / 5% Surfen / 5% Spielen (eher älteres)
+ keine Weiterverwendung alter HW
+ unter 1,500 brutto (inkl. Versand)

Das ist bei mir rausgekommen.

http://geizhals.at/?cat=WL-467690

Gibts irgendwo Komponenten die sehr unpassend zu dem System sind?

CPU: kein AMD, mag ich nicht.
SSD: 1 x System, 1 x Arbeit
HDD: Wird nur (internes) Backup von SSD sein (und Bilderspeicher)
GPU: Ich mag den Treiber und die Karte hat alles was ich brauche und tests sagen "leise"
Gehäuse: gefällt mir und alles sollte reinpassen
MB: ich brauche 3 x internen USB 3.0 (2x Gehäuse und 1x Speicherkartenleser). Ich glaub fast das geht auch irgendwie anders. Aber mir fällt da nichts besseres ein
Kartenleser: Ich brauche eSATA (für meine bisherigen Backuplösungen)
NT: Ein Rechner spuckt ~ 500 Watt für die Konfiguration aus. Das ist "Gold" und hat abnehmbare Kontakte. Allerdings wird es leider fast nie wirklich in der "Gold" Zone laufen da die GPU meist nur mit 10 Watt dahinwerkelt

Gekauft wird noch in 2014.

Updates:
+ Gehäuse geändert
+ Kartenleser auf 5,25" Variante geändert
+ Netzteil von 550W auf 450W reduziert

Update 2:
+ Netzteil wieder auf 550W (wegen GPU Stromanschlüsse) geändert.

30.09.2014, 16:05 Uhr - Editiert von weisnet, alte Version: hier

Wenn nur selten und auch ältere Titel gespielt werden, ist eine R9 270 schon fast übertrieben. Lieber eine Nvidia mit dem wesentlich effizienteren Maxwell-Chip, zB: http://geizhals.at/a1072377.html

RAM bekommst du fürs gleiche Geld auch mit schärferen Timings: http://geizhals.at/a723497.html
Es wird nur selten einen Unterschied machen, aber warum Performance verschenken

Die Netzteilrechner sind meistens "herstelleroptimistisch". Vor allem wenn du dich für die GTX 750 ti entscheidest, sind 400 - 450 Watt vollkommen ausreichend (eigentlich sogar weniger). Leider sind die NTs mit hoher Effizienz oft nur in den hohen Wattklassen vertreten. Ich würde das Corsair in der 450W Variante nehmen: http://geizhals.at/a1029286.html

Für das teure Geld des CPU-Kühlers bekommst du auch sehr gute Modelle mit größeren Lüftern. Wenn die Qualität stimmt, muss eine größerer Lüfter viel langsamer (und damit leiser) drehen, um die gleiche Abwärme abzuführen.
http://geizhals.at/a709890.html
http://geizhals.at/a1029178.html

Da du hohe Single-Thread Leistung brauchst und wegen der USB 3 Anschlüsse ohnehin ein Z97 kaufen wirst, wäre ein core i5 "k"-Modell eine Überlegung wert. Den kannst noch leicht um 10 - 20% übertakten und hättest dann zu einem niedrigeren Preis mehr Leistung auf einem Kern: http://geizhals.at/a1119925.html

Das Gehäuse hätte ich auch fast mal gekauft, habe mich aber aufgrund einiger User-Reviews umentschieden. Anscheinend ist die Luftabfuhr des Netzteils nicht optimal und bei manchen Boards sind nach Einbau einige Anschlüsse unerreichbar. Wenn du auf Nummer sicher gehen willst, nimme lieber einen bewährten Tower, bei dem die Kabel auch besser verlegt werden können. Hier ein paar meiner Favoriten:
http://geizhals.at/a1146008.html
http://geizhals.at/a888458.html
http://geizhals.at/a812617.html

30.09.2014, 00:35 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Wenn nur selten und auch ältere Titel gespielt werden, ist eine R9 270 schon
fast übertrieben. Lieber eine Nvidia mit dem wesentlich effizienteren
Maxwell-Chip,

Es ist aber ein R9 270X, der ist schon deutlich schneller als die GTX 750 Ti, verbaucht unter Last sicher mehr Strom, bei Idle nehmen sie sich aber nicht viel, und das Preis/Leistungs-Verhältnis ist wohl noch besser als beim Maxwell.

Ich hätte für meinen neuen PC auch schon fast unbesehen einen Maxwell genommen, jetzt bin ich nicht mehr so sicher - für jeweils 10-20 EUR kriegt man eine 270, 270X bzw. 280 (die dann schon 3GB hat)

Ich würde das Corsair in der 450W Variante nehmen:
http://geizhals.at/a1029286.html

Yup, hab ich vor 2 Tagen auch verbaut

Wenn die Qualität stimmt, muss eine größerer Lüfter viel langsamer (und damit
leiser) drehen, um die gleiche Abwärme abzuführen.
http://geizhals.at/a709890.html
http://geizhals.at/a1029178.html

Ich würd noch den Scythe Iori nennen, Top-Blower.
#--
Hail Freedonia.

für jeweils 10-20 EUR kriegt man eine 270, 270X bzw. 280 (die dann schon 3GB
hat)

Der Aufpreis zahlt sich auch komplett aus, wenn man die Leistung denn benötigt; EIn größeres Netzteil ist halt auch mit fast jeder Karte fällig.
Im Falles des TEs würde ich das von den Spielen abhängig machen, die dann laufen sollen. Wenn bei der Grafik AMD bevorzugt wird, ist eine 260X noch eine Alternative. Die 270X halte ich nach wie vor für rausgeschmissenes Geld, wenn nur selten gezockt wird. Allein schon wegen dem 2ten benötigten 6-pin Anschluss, müsste dann schon ein 500+ Watt Netzteil gekauft werden.

Allein schon wegen dem 2ten benötigten 6-pin Anschluss, müsste dann schon ein
500+ Watt Netzteil gekauft werden.

Hmm, okay... da ist wohl was dran. Bei mir wird's zum i5 wohl eh auch die Maxwell werden, was ich halt bei den Radeon gut fand, war der Displayport, den kriegt man bei den Maxell glaub ich nicht, zumindest nicht bei der Asus, die ich im Auge hatte.

Das mit dem 2. Anschluss muss ich mir jetzt anschauen, ich dachte, es ginge sich mit 450 Watt aus, zumindest mit dem Haswell.

EDIT: hab jetzt den erstbesten Rechner genommen, der empfiehlt mit der Maxwellkarte 260 Watt, und mit der R9 280 will er 411 Watt (yikes)

#--
Hail Freedonia.

30.09.2014, 15:49 Uhr - Editiert von hackenbush, alte Version: hier

Es gibt mittlerweile einige GTX 750 ti mit Displayport, das wäre also kein Probem.

Klar kommt ein 450W Netzteil mit einer R9 280 klar. Nur das Corsair CS hat erst ab 550W den zweiten 6-pin Anschluss. Mir gings hauptsächlich um den Lastverbrauch und die Anschaffungskosten von Karte und NT. Oder man verzichtet auf 80+ Gold und Kabelmanagement, dann bleibt aber auch nur das bequiet System Power 450W, um wirklich günstig zu bleiben.

Also Maxwell ist doch sehr sparsam. Und jetzt vergleich das mit der GTX 480 / 570, die mit der 750 ti in etwa auf einer Leistungsstufe liegen!

Es gibt mittlerweile einige GTX 750 ti mit Displayport, das wäre also kein
Probem.

Stimmt, aber nur ein Drittel, und wenn sie dann noch leise sein soll, wird die Auswahl noch kleiner. Da tut man sich bei AMD leichter.

Nur das Corsair CS hat erst ab 550W den zweiten 6-pin Anschluss.

Stimmt, aber ich dachte, den zweiten kann man sich auch per Adapter "basteln", solange man das NT nicht überlastet. Ich glaub aber eh schon, dass ich das 550er nehmen hätte sollen

Also Maxwell ist doch sehr sparsam

Unbestritten - aber im Desktopbetrieb sind sie alle sparsam genug, und bei Games ist mir der Stromverbrauch eher egal, solange kein Radau aus dem Gehäuse tönt

Momentan gäbe es eine um 100 EUR, allerdings schaut der Lüfter verdächtig nach "Krawalldackel" aus...

Und jetzt vergleich das mit der GTX 480 / 570, die mit der 750 ti in etwa auf
einer Leistungsstufe liegen!

Natürlich ein wesentlicher Fortschritt. Solange man aber eine sparsame CPU und kein SLI nutzt, sollte sich auch eine GPU ausgehen, die wohl mehr Strom braucht, aber mehr "bang for the buck" liefert. Bei 100 EUR wär die Maxell wohl Sieger, wenn sonst alles passen würde.
#--
Hail Freedonia.

Das ist ja das schöne, die sind durch den niedrigen Verbrauch alle halbwegs leise

Stimmt schon, dass AMD da einiges mehr an Leistung fürs Geld bietet. Ich bin ja auch eher AMD Fan, wegen des besseren P/L-Verhältnisses, aber im Moment bin ich auf diesem Stromspartrip und komm da nicht mehr runter

Stimmt, aber ich dachte, den zweiten kann man sich auch per Adapter "basteln",
solange man das NT nicht überlastet.

Diese russischen Lösungen mag ich gar nicht, erst recht bei nur einer vorhandenen 12V Schiene. Sicher funktioniert das, aber es ist einfach so unsauber. Dann lieber doch das bequiet und auf Kabelmanagement verzichten.

Diese russischen Lösungen mag ich gar nicht, erst recht bei nur einer
vorhandenen 12V Schiene. Sicher funktioniert das, aber es ist einfach so
unsauber. Dann lieber doch das bequiet und auf Kabelmanagement verzichten.

Da würd ich dir Recht geben, wenn ich das NT nicht schon gekauft hätte...

im Moment bin ich auf diesem Stromspartrip und komm da nicht mehr runter

Ich kenn das

Na mal sehen, wie sich die Preise noch entwicklen, und wollt erst mal das Grundsystem erwerben, und dann noch "aufbessern" mit GPU und SSD

EDIT: Nachsatz - hab mich jetzt mit PCIe-Adaptern beschäftigt; nachdem mein NT einen 6+2-Anschluss hat, sollte man meinen, dass es auf diesem Anschluss 150W kann, insofern sollte man eine derartig strombedürftige CPU anschliessen können (angesichts der restlichen Sparsamkeit des Rechners). Was ich noch nicht gefunden habe, und auch nicht verstehe, sind 8pin -> 2x 6pin Adapter... was es nämlich gibt, sind 6pin -> 8pin Adapter, also 75W auf 150W? Da schmilzt dir wohl das Kabel zum NT, wenn man sowas macht....
#--
Hail Freedonia.

01.10.2014, 09:17 Uhr - Editiert von hackenbush, alte Version: hier

was es nämlich gibt, sind 6pin -> 8pin Adapter, also 75W auf 150W? Da schmilzt
dir wohl das Kabel zum NT, wenn man sowas macht....

Du müsstest genau wissen wie dick die Kabel deines Netzteils sind (Steht das irgendwo?). Wenn du den Querschnitt kennst, kannst du dir ungefähr ausrechnen wie stark du das Kabel belasten kannst. Normalerweise sollte das bei so kurzen Kabelwegen wie im PC kein Problem darstellen. Ich habe aber schon von ein paar Rasurbo/LC-Power/etc... NTs mit sehr sehr dünnen Kabeln gehört.

Generell musst du auf die Gesamtlast an der 12V-Schiene aufpassen. Aber auch da sind bei einem guten 450W NT genug Reserven vorhanden. Wird also schon egal sein. Ich mags nur einfach nicht. Es wird das Netzteil gekauft, das alle (in meinem Fall immer zuviele) Anschlüsse von Haus aus an Bord hat.

Du müsstest genau wissen wie dick die Kabel deines Netzteils sind (Steht das
irgendwo?).

Tja! Ich such und such... ich werd wohl an den Corsair-Support schreiben müssen.

Generell musst du auf die Gesamtlast an der 12V-Schiene aufpassen.

Ganz klar - sind 436 Watt bei 12V.

Ich mags nur einfach nicht.

Tell me about it. Leider hatte ich eine GPU mit single 6pin im Auge, als ich das System gekauft hatte,
nun tendier ich aber zur R9 270X, einfach wegen des Preises.

Es wird das Netzteil gekauft, das alle (in meinem Fall immer zuviele)
Anschlüsse von Haus aus an Bord hat.

Tja.

Was ich momentan versuche herauszubekommen, ist, wieviel Watt man maximal über einen SATA-Stecker bekommt, ohne dass es gefährlich wird. Hab was von etwa 50 Watt gelesen, da könnte ich von zwei Kabelsträngen jeweils einen SATA-Stecker hernehmen, um die Belastung zu minimieren.

Ich muss aber zugeben, dass für mich als Laien der SATA-Stecker weniger belastbar aussieht als ein Molexstecker, wenn's um Strom geht.

Grell find ich, dass es single SATA -> 6pin Konverter gibt, das kann sich nicht ausgehen - naja, es kann schon, aber nicht bis zu den vollen 75W.
#--
Hail Freedonia.

Demjenigen, der der den Adapter herstellt kanns ja auch vollkommen egal sein. Die armen Leute, die sowas wirklich verbauen.

Dann nimm doch einfach einen 2x Molex --> 6-pin Adapter für den zweiten Anschluss an der der Karte. Liegen die normal nicht immer einer Grafikkarte bei? Dann hast du auch noch alle SATA-Kabel frei und kannst gut mit der Hoffnung leben, dass die 2 Molex Kabel nicht zu stark belastet werden.

Ja nur sind alle Molaxanschlüsse am selben Kabelstrang, ich hatte angenommen, das wäre keine so gute Idee - sonst wär das klar der "sinnvollste" Weg.

Ich schau mir eh auch noch an, ob die Karte den 2. Stecker "gerade mal so" braucht (wie die GTX 750 Ti, die ja fast mit dem PEG-Slot durchkommen), oder beide 6pin-Stecker voll ausreizt - dann lass ich es vielleicht eh auch bleiben.

War übrigens ein guter Hinweis, ich glaube von dir, was die R7 260X angeht - die, oder die 265er, sind in der Tat auch eine Überlegung wert. Ich habe ja die Hoffnung, dass die GTX 960 vielleicht mit einem 6pin auskommt, oder halt einem 8pin, dann könnte ich später umrüsten.

Trotzdem: ich versteh nicht, warum es keine 8pin auf 2x 6pin Adapter gibt, sonst gibt's ja echt jeden Schas (sorry).

EDIT: habe einen 6pin auf 2x 6+2pin Adapter gefunden und bestellt, das ist immer noch die sauberste Lösung, ohne ein neues Netzteil zu kaufen - immerhin hat das Corsair einen 6+2pin-Anschluss, d.h. die Leitungen müssen 150W verkraften können.
#--
Hail Freedonia.

02.10.2014, 11:32 Uhr - Editiert von hackenbush, alte Version: hier

Gehäuse habe ich geändert.

Ich will im Endausbau 4 x 8 GB RAM. Also brauche ist 8GB Riegel. Die fehlenden 24 oder 16GB kaufe ich mir in 2-3 Jahren.

Wie gesagt ich mag den Treiber. Ich habe 2 Monitore im Pivot und einen normal. Außerdem ist "meine" ca. 30% schneller als die von dir verlinkte und dafür finde ich die paar Euros nicht so schlimm.

CPU übertakten habe ich mir auch schon überlegt. Aber der PC läuft ca. 40 - 60 Stunden pro Woche bei ca. 3-6 Jahren geplanter Einsatzdauer. Hält er das aus?

OK, die Graka ist auch übertaktet aber spielen tu ich quasi nie. Vielleicht 1 Stunden pro Woche.

Beim CPU Lüfter bin ich noch unschlüssig.

Dann kannst du noch etwas sparen, indem du ein 16 GB Kit nimmst: http://geizhals.at/a739120.html

Klar ist die Karte schneller, hat unter Last aber auch fast den 3-fachen Stromverbrauch! Dafür benötigst du wiederum ein stärkeres Netzteil. Gerade wenn du nur selten und ältere Titel spielst, zahlt sich das mMn nicht aus. Wenn dir AMD lieber ist wegen dem Treiber, schau dir mal diese Karte an: http://geizhals.at/a1058905.html

Die 260X bietet dir alle Funktionen der 270X und verwendet den gleichen Treiber. Vor allem kannst du sie mit einem 6-pin Anschluss betreiben und musst deswegen kein größeres Netzteil verwenden.

Wennn der Prozessor gut gekühlt wird, ist übertakten kein Problem. Haswell ist eine sehr effiziente Architektur und wird generell nicht so warm. Du musst dir eben noch überlegen, ob du von dem höheren Takt mehr profitierst, als von den 4 zusätzlichen Threads des Xeon.

CPU Kühler gibt es wie Sand am Meer und es sind viele gute darunter. Wenn du Platz im Gehäuse hast, solltest du nicht unter 120 mm beim Lüfter gehen. Kleinere Kühler sind Kompromisse für kleinere Gehäuse, zB Wohnzimmer-PCs. Ich habe zb einen EKL Brocken für etwa € 35 im Einsatz und bin was Lautstärke und Temperatur betrifft sehr zufrieden.

Mein Kern (CPU, Mainboard) ist aus 2008.

Das kenn ich, ich ersetz gerade ein ASUS P5B Deluxe mit Q6600 CPU....

+ Ram erstmal nur 8 oder 16GB.

Fürs Arbeiten würd ich dann schon 2x8 reinstecken.

GPU: Ich mag den Treiber und die Karte hat alles was ich brauche und tests
sagen "leise"

...und soweit ich gelesen habe, hat AMD die bessere Mehrschirmverwaltung als Nvidia.

ich brauche 3 x internen USB 3.0 (2x Gehäuse und 1x Speicherkartenleser). Ich
glaub fast das geht auch irgendwie anders. Aber mir fällt da nichts besseres
ein

2x Gehäuse bekommst du, je nach Gehäuse, eh schon über den einen USB3-Anschluss am Motherboard. Für den Kartenleser, auch wenn das gepfuscht wäre, gibt's womöglich Slotbleche, die einen externen USB3-Port auf der Rückseite wieder nach innen führen - dann brauchst du zumindest kein Motherboard mit so vielen USB3-Anschlüssen intern. Allerdings ist das ASUS mit Z97 um den Preis eh voll okay.
#--
Hail Freedonia.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Die Samsung 840 Evo hat einen Bug in der Firmware , betreffend ältere Files.

Weiss nicht ob der schon gefixt ist

ALternativ wäre eine Crucial MX100

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Gut der Bug bezieht sich auf alte Dateien, bis seine Dateien auf der neuen SSD alt sind, gibt's den Fix sicher schon

#--
Hail Freedonia.

Nein, gibt es noch nicht. Sollte mitte oktober kommen.
----------------------------------------------------------------------------------
i7-3770k, 16GB Kingston, Intel ES DZ77GA-70K, EVGA GTX 580, X-Fi Titanium, Sennheiser PC 350, DELL 2407+ DELL U2412M, G19, MX518, Lian-Li PC-6B, BQ 550W DP, m4 128GB (OS), EVO 840 250GB (Games),WD Black 2TB, Windows 8.1 Prof (MSI GTX 970 soon *freu*)

Das reicht. Vermutlich wird der PC eh erst Mitte November bestellt.

Ich würd an deiner Stelle auf Sockel 2011-3 gehen, dein Anwendungsschema schreit ja geradezu danach, CORES und I/O. Compilierzeit = Arbeitszeit = Geldverlust durch Warten
Würd mir den gemütlichen Intel Core i7-5820K und eine m.2 Sata Platte (bringt auch noch mal was) zulegen, zumal du sicher in Zukunft auch virtuelle Maschinen fahren wirst, wenn ich mal die Marschrichtung der Branche richtig einschätze.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Sockel 2011 mit allem drumherum ist mir zu teuer.

Nein, ich mag keine virtuellen Server. Jedenfalls nicht auf meinem PC. Dafür kauf/miet ich mir was wenn ichs brauch.

PS: mein letzter Mini V-Root Server hat mir 2,99 pro Monat gekostet. Zwar nur 512 MB Ram, hat mir aber genügt.

Nein, ich mag keine virtuellen Server.

So hab ich das ja nicht gemeint, in Zukunft wird jedes Programm in einem Container virtuell auf das Betriebssystem zugreifen, vor allem Datenbanken lassen sich so viel einfacher einkapseln, verwalten (Versionsverwaltung) und auch im Serverpark verschieben. Ist halt zum Testen nicht schlecht, wenn dass das eigene System ohne Einbrüche machen kann.

Sockel 2011 mit allem drumherum ist mir zu teuer.

Eine Programmierarbeitsstunde kostet wieviel, Produktivität ist beim Debuggen und Recompilen das um und auf, 500 € sind da eben nix bei einem (!) Projekt. Auf die Laufzeit des Systems gerechnet, naja, entscheide selber, rechnen und nicht nach Gefühl kaufen.

abnehmbare Kontakte.

BTW: hab gerade das Corsair verbaut, und der Vorteil der abnehmbaren Kabel relativiert sich tatsächlich... hast du mehr als 2 SATA Devices und eine GPU, die extra Strom braucht (so wie es bei dir ist), fällt tatsächlich gerade mal ein Kabel weg, das dann nicht im Weg ist.

Für kleine Rechner und embedded GPU ist es aber praktisch, da braucht man dann nur 1 von 4 Kabeln.
#--
Hail Freedonia.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Man muss das Corsair CS trotzdem kaufen, weil es lustigerweise das billigste 80+ Gold in der Leistungsklasse bis 550W ist. Egal ob mit oder ohne Kabelmanagement

Korrekt!

Nur der Lüfter mit Gleitlager hat mich etwas zögern lassen.
#--
Hail Freedonia.

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung