Hardware-Überlegung Allround-PC

Hardware-Überlegung Allround-PC (35 Beiträge, 550 Mal gelesen)

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Liebe Geizhälse,

ich hab nun die Aufgabe bekommen, für Onkel bzw. Cousin von mir einen Allround-PC zu besorgen.
Das Gerät soll als ganz normale Allzweckwaffe wieder für einige Jahre ihren Dienst tun. Der Haupteinsatzzweck (abgesehen von Office & Internet) wird sein:

- ein gelegentliches Spielchen (mein Cousin ist 13 und dem Alter ensprechend möchte er Fifa oder ähnliches spielen können); die hohe Grafikqualität ist ihm aber wurscht.

- Fotoverwaltung (DSRL-Kamera-Kauf geplant)

- gelegentlicher Videoschnitt für private Zwecke

Der alte Rechner ist meines Wissens > 6 Jahre als und dafür dementsprechend unbrauchbar.

Wichtig bei der ganzen Sache ist jedenfalls auch, dass das Gerät billig. Mein Onkel hat keinen Bock, allzu viel auszugeben; aufgrund meiner Erfahrungen möchte ich jedenfalls bei Intel bleiben.

Ich hab mir nun folgende Komponenten überlegt:
http://geizhals.at/eu/?cat=WL-515480

Ich möchte das Gerät bzw. die Teile bei E-tec bestellen, da es davon erstens eine Filiale in meiner Nähe und in der Nähe meines Onkels gibt, zweitens die Auswahl und Preise dort relativ gut sind.
Dementsprechend sind auch die Komponenten auf die dortige Verfügbarkeit hin angepasst.

Meine Frage nun: gibt es in dieser Zusammenstellung Inkompatibilitäten oder Unsinnigkeiten, die mir nicht bewusst sind? Bzw. gibts sonstige Detailvorschläge?

Noch Überlegungen:
- Eventuell nehm ich doch eine etwas schwächere Grafikkarte (die 750 ohne "TI").
- Eventuell sollte ich doch einen i5 mit 4 Kernen nehmen (zB den i5-4460); zwecks Video-Schnitt?
- Das Netzteil sollte nach meinem Gefühl und lt. bequiet-Netzteilrechner ganz leicht ausreichen (222W Maximalbedarf) - ist das richtig?

Danke schon mal für euren Input!

Flo

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Sieg Natur

Du könntest eine Kaveri APU nehmen, dann hast du einen 4-Kerner und brauchst keine ded. Grafikkarte. Für das gesparte Geld kannst du noch eine SSD verbauen, die für die gefühlte Geschwindigkeit des PCs hauptverantwortlich ist.

zB: http://geizhals.at/?cat=WL-515501

aufgrund meiner Erfahrungen möchte ich jedenfalls bei Intel
bleiben.

ein Kaveri wäre ums selbe geld schneller als so ein überteuerter i3.

aber anscheinend brauchst du ja eh kiene hilfe, also kauf ruhig einen i3, dein onkel muß ja nicht das beste in seinem preisrahmen bekommen!

Das hab ich ganz überlesen (unbewusst absichtlich

)
Die richtige Empfehlung hat er von mir jedenfalls auch schon bekommen. Mal sehen, was er damit anfängt.

ich empfehle bei solchen anfragen generell nichts mehr, da wird man dann eh nur von den trollen blöd angegangen.

erst will man das beste fürs geld und dann schließt man in der preisklasse AMD aus, den sinn dahinter muß man ja nicht verstehen:\

ich empfehle bei solchen anfragen generell nichts mehr, da wird man dann eh
nur von den trollen blöd angegangen.

Und genau damit das eintritt, sonderst du deinen Senf wie hier https://forum.geizhals.at/t860810,7423542.html#7423542 ab, oder?

Einfach igorieren geht ja ned......

was stört dich daran?

ich kann solche dummheiten nunmal nicht stehen lassen, aber leider kann man solchen leuten die augen eh nicht öffnen...

und tschüß!

04.02.2015, 20:17 Uhr - Editiert von Geldrucker, alte Version: hier

ich kann solche dummheiten nunmal nicht stehen lasse

Das dürfte das einzige sein, das wir gemeinsam haben.......auch wenn du jetzt wie ein bockiger dreijähriger Fratz auf "Ich hör dich nicht, ich hör dich nicht!" machst....

Einfach igorieren geht ja ned....

https://forum.geizhals.at/t860170,7417168.html#7417168
ich hab schon auf seine liste geschafft

Ich ertappe mich dabei, das immer öfter als Auszeichnung zu betrachten.....

Und auch von mir - das Anforderungsprofil schreit nach einer AMD A10. Du wirst weit und breit keine CPU + Grafikkarten Kombi finden, die preisleistungsmäßig mithalten kann.
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Wenn etwas braun ist, stinkt und Fliegen anzieht, diskutiere ich nicht darüber, dass ich mir nicht denken können darf was es ist und es würde genausogut auch eine Sachertorte sein können.

ok, das Feedback fällt ja recht eindeutig aus

Das Niveau der Rückmeldungen finde ich zwar teilweise etwas enttäuschend (Geldrucker scheint offensichtlich Probleme im echten Leben mit bissigen Antworten im Forum kaschieren zu wollen), aber gut, jedem das seine.

Ich hab mich nun nochmal erkundigt, scheinbar soll auch das Spiel "Landwirtschaftssimulator 2015 gut darauf laufen? Sind dafür mittlerweile die AMD-APUs gut genug?

Als Grafikkarten-Optimum empflielt bspw. Gamestar eine "GeForce GTS 450".

Wie ist diese im Verhältnis zur "AMD A10-7850K Grafik" einzuschätzen?

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Sieg Natur

Die Grafik des A10 ist geschätzt 40% stärker als eine GTS 450, je nach Speicherausstattung.

scheinbar soll auch das Spiel "Landwirtschaftssimulator 2015 gut darauf
laufen?

Na bin i a Bauer, dass ich das waaß?

Spiele gibts, da muss ich ja staunen. Der Grafikteil der A10 APU jedenfalls ist vergleichbar mit einer 70,- Grafikkarte. D.h. für Gelegenheitsspieler bzw. nicht die nagelneuesten Egoshooter mit Max-Details reichts. Klar, mehr ist besser, kostet aber auch mehr.

Ich hab da noch eine Sparbudget-Gamezusammenstellung http://geizhals.at/?cat=WL-496863 allerdings ist das dann nicht mehr wirklich ein "Allround-PC" sondern eben ein Game-PC. Also da sind wir schon ziemlich weg von deinem ursprünglichen

ein gelegentliches Spielchen ... hohe Grafikqualität ist wurscht.

EDITH: Also für Freunde von so Hausnummern-Benchmarkgrafiken hab ich einen "Online-Glaskugelsimulator für Games" gefunden, der einem weissagt, welche Hardware mit welchem Game welche Resultate bringen würde http://www.game-debate.com/games/index.php?g_id=20282&game=Farming+Simulator+2015&p_make=AMD&p_deriv=APU+A10-7850k+Quad+Core&gc_make=ATI&gc_deriv=Radeon+R7+7850K&ram=8&checkSubmit=#systemRequirements und also dieser Landwirtschafts Simulator 2015 wäre auf einem AMD A10 in FullHD mit Max-Details spielbar und es bleibt immer noch ein Leistungspolster übrig. D.h. geh davon aus, da kannst mit 60 FPS Holzhacken und ein Hendl köpfen.

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Wenn etwas braun ist, stinkt und Fliegen anzieht, diskutiere ich nicht darüber, dass ich mir nicht denken können darf was es ist und es würde genausogut auch eine Sachertorte sein können.

05.02.2015, 16:31 Uhr - Editiert von Beel_Zebub, alte Version: hier

jo, ich war auch erstaunt von dem Spiel; hab dann aber gesehen, dass es sogar in den Verkaufs-Charts ziemlich weit oben sein dürfte - aber gut, wenns ihm taugt soll er es spielen; für einen 12 oder 13jährigen wahrscheinlich besser als Egoshooter (auch wenn ich das an seiner Stelle bevorzugt hätte *g*)

ok, also ich denke die Grafikpower der A10-APU sollte dann in jedem Fall reichen; sowas könnte man außerdem ja auch leicht nachrüsten, falls der kleine Kerl in ein oder zwei Jahren auch mal richtige Spiele spielen möchte.

wie brav und ruhig verhält sich dieser AMD-boxed-Lüfter?
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Sieg Natur

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ich würd nie einen boxed Kühler verwenden.. vür 20-40€ bekommst schon sehr gute CPU Kühler

Stay cool

da wäre mal eine AMD-Alternativkonfiguration, mit etwas stärkerer Grafikkarte als im Kaveri möglich ist

http://geizhals.at/eu/?cat=WL-516228 (komisch, gab Problem beim verlinken)

wie brav und ruhig verhält sich dieser AMD-boxed-Lüfter?

Diese Lüfter drehen bis etwa 5000 rpm hoch, wenn nötig.
Aber mit der richtigen Einstellung der Lüftersteuerung im BIOS passiert das kaum.
Wichtig ist natürlich eine gute Durchlüftung des Gehäuses.

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06.02.2015, 12:45 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Einen wunderschönen guten Abend....

gg....

Das Forum hier ist schon lustig. Du bekommst einen roten Strich, weil du die Unverfrorenheit besitzt zu behaupten, dass du ein Intel-System bevorzugst und ich bekomme die roten Punkte regelmäßig, weil ich öfters Intel-System empfehle... Im AMD-Forum geht es auf jeden Fall harmonischer zu......

Aber egal. Versuchen wir es mal "sachlich".

Egal ob AMD oder Intel, das erste was in einem neuen Computer (egal wie preiswert) vorhanden sein sollte, ist eine SSD für das Betriebssystem und die installierten Programme. Die wurde Dir hier aber auch schon empfohlen. Aus Preis/Leistungssicht sind die bis 128GB zu empfehlen.

Für "richtige" Spiele (keine Webbrowser-Spiele) ist die integrierte Grafik von Intel eine Krücke. Die integrierte Grafik von AMD ist die deutlich bessere Krücke. So du zum Schluss kommst, eine integrierte Grafik ist ausreichend, ist die AMD-Version die "dafür" bessere Lösung.

Der "Landwirtschaftssimulator" läuft sicherlich damit ohne Probleme. Bei solchen Spielen wie FIFA 2015 wird das schon deutlich schwerer.
http://help.ea.com/en/article/fifa-15-pc-minimum-requirements/
Die minimalen Systemanforderungen der Grafikkarte sind hier schon deutlich über denen der integrierten Grafik von AMD. Laufen wird das Spiel sicher, aber ob es die Erfüllung sein wird weiß ich nicht. Was dein Cousin noch so spielt weiß ich nicht.

Sobald du dir ein System mit diskreter Grafikkarte raussuchst, ist ein Intelsystem bei deinen Anforderungen sicher keine schlechte Lösung. Insofern ist deine jetzige Zusammenstellung schon mal so schlecht nicht. Deine Auswahl ist zwar etwas teurer als die Gegenvorschläge, aber imho auch für die meisten Anwendungsgebiete besser geeignet.

- Eventuell nehm ich doch eine etwas schwächere Grafikkarte (die 750 ohne
"TI").

Die 750 als auch die 750 Ti ist um Welten (Faktor 2,5-3) schneller als jede integrierte Grafikkarte. So die 750 nicht deutlich preiswerter ist, würde ich die 750 Ti nehmen.

- Eventuell sollte ich doch einen i5 mit 4 Kernen nehmen (zB den i5-4460);
zwecks Video-Schnitt?

Wieviel Prozent macht Videoschnitt vom der Gesamtlebensdauer des Rechners aus? Egal.. gg.. Das ist Geldverschwendung bei deinen Anforderungen.

- Das Netzteil sollte nach meinem Gefühl und lt. bequiet-Netzteilrechner ganz
leicht ausreichen

Der bequiet-Netzteilrechner rechnet nochmal locker 50% Netzteilleistung oben drauf. gg.. Ist ja schließlich ein Netzteilrechner eines Netzteilherstellers. Das heißt, dass für egal welches System du dich entscheidest, sollte locker ein 300 Watt Netzteil ausreichen.

Falls du dich wieder für ein Intel-System begeistern kannst, würde ich noch klitzekleine Verbesserungsvorschläge machen.

lg larse

Hallo larse,

danke für deinen langen Beitrag!

Nachdem ich bei oben genanntem Unternehmen (E-tec) einkaufen möchte und mich die Verfügbarkeit der AMD-Komponenten etwas nervt, schwenke ich nun glaub ich wieder zurück zum Intel-System.

Auch weil, wie du sagst, die interne AMD-Grafik zwar ganz ordentlich flott, aber halt doch nicht so richtig kräftig ist, möchte ich doch auf eine separate Grafikkarte setzen.

Der Anteil Videoschnitt ist sicherlich eher gering; mein Onkel schneidet als wie gesagt gelegentlich seine Urlaubsvideos o.ä. - nicht mehr.

Hinsichtlich Verfügbarkeit und Preis der Grafikkarten wird es wohl eine 750 ohne "TI" werden - die reicht also leicht und ist deutlich günstiger.

Ich werd nun diese Auswahl besorgen:
http://geizhals.at/eu/?cat=WL-515480

Welche klitzekleinen Vorschläge hättest du noch?
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Sieg Natur

Prinzipiell schon mal eine super Zusammenstellung.

Hauptverbesserungsmaßnahme:
Tausche das H81 Board gegen ein B85 Board aus.
Kosten geschätzte ca. 10 € mehr. Ich bevorzuge die von Asrock, wegen der Lüftersteuerung, andere Marken sind aber auch i.O.
Das H 81 ist wie jedes Einstiegsboard von Intel, extrem beschnitten.
Hauptkritikpunkt: Kann nur Single-Channel-RAM verarbeiten. Alle anderen arbeiten mit Dual-Channel. Ist bei Intel nicht kriegsentscheidend, aber dürfte auch noch ca. 5 % Performance des RAM steigern.
Zweitens: Es besitzt nur 4 SATA-Ports (davon 2 SATA 600). Die sind bei deinem Rechner schonmal zu 100% ausgelastet. Alle anderen Boards haben mind. 6 SATA-Ports mit mind. 4 SATA 600 Anschlüssen. (ab B-85)
Gibt noch mehr Gründe, die dürften aber nicht relevant sein.

Nebenvorschlag (nicht zwingend notwendig!):
Das Gehäuse sieht mir sehr "billig" aus.
Mein Standardvorschlag lautet hier eigentlich immer:
http://geizhals.at/nanoxia-deep-silence-3-schwarz-nxds3b-a1146008.html?hloc=at&hloc=de
Geniales und durchdachtes (leise und schwer) Gehäuse, aber deutlich teurer.
Das Gehäuse sollte man nicht unterschätzen. Gewicht schluckt Lärm und gute und leise Lüfter sind selten in preiswerten Gehäusen vorhanden. Bei Naxoxia ist sogar für den Preis eine Lüftersteuerung enthalten.

Der Rest sieht super aus. Die SSD geht bestimmt etwas preiswerter, aber momentan sicher nicht viel hochwertiger. Daumen hoch!

lg larse

Die 750 als auch die 750 Ti ist um Welten (Faktor 2,5-3) schneller als jede
integrierte Grafikkarte.

Sorry, aber das ist kompletter Blödsinn. Die 750 (die der TE nehmen will) ist etwa 40% schneller als die R7 Grafik des AMD A10. Von Faktor 2,5 bist du sogar mit der 750Ti noch weit entfernt!

Dafür kostet die APU ~€ 140 und die Kombi aus core i3 und GTX 750 über € 200.

Das Forum hier ist schon lustig. Du bekommst einen roten Strich, weil du die
Unverfrorenheit besitzt zu behaupten, dass du ein Intel-System bevorzugst
und ich bekomme die roten Punkte regelmäßig, weil ich öfters Intel-System
empfehle...

Ich sags mal so: Im unteren Preisbereich ist AMD sehr oft die bessere Wahl, weil das P/L-Verhältnis einfach besser ist. In vielen Fällen wird hier im Forum ein PC gesucht, der vom Anwendungsprofil und vom Budget einfach besser zu einer AMD Konfig passt.
Wenn jetzt jemand einen High-End Gaming PC für 4k, ein SLI-Setup, oder eine Profi-Workstation sucht, wirst du selten erleben, dass von mir (und auch von anderen hier im Forum) ein AMD Setup empfohlen wird. Das ist nur eben sehr selten der Fall. Und auch in diesem Thread bleibe ich dabei, dass eine APU die bessere und günstigere Wahl ist!

das untenstehende Performance-Rating spreicht da aber eher für den Fakter 2,5

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Sieg Natur

Wie soll ich jetzt sagen: Baust du den PC für dich und zahlst ihn dir selber, oder baust du ihn für deinen Onkel und er bezahlt? Weil die Vorgabe vom Onkel war, es soll "nichts" kosten und braucht aber auch "nichts" können.

Zur Quelle deiner Performancegrafik verweise ich übrigens einmal mehr und aus aktuellem Anlass darauf, da gibts grad die Streiterei wegen irreführender Tech-Angaben zu einer bestimmten Grafikkarten https://forum.geizhals.at/t860792,7424040.html#7424040 und sofort schiebt die intelcomputerbase.de einen von Nividia gesponsorten Beschwichtigungs-Artikel nach, dass das eh keinen Unterschied macht https://forum.geizhals.at/t860792,7424126.html#7424126

Da weißt nicht, ob du drüber lachen oder weinen sollst. Du weißt höchstens, was du von den intelcomputerbase.de Artikel zu halten hast und was für Hausnummern deren Benchmarkergebnisse sind. Wer zahlt, wird bei denen Testsieger.
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Wenn etwas braun ist, stinkt und Fliegen anzieht, diskutiere ich nicht darüber, dass ich mir nicht denken können darf was es ist und es würde genausogut auch eine Sachertorte sein können.

Das stimmt nicht: Dass der PC nichts können braucht und nichts kosten darf, hab ich nirgends geschrieben.

Meine von mir geschilderte Anforderung war, ein Allround-PC mit leichter Video-Schnitt-Tauglichkeit und einigermaßen brauchbarer Spiele-Tauglichkeit. Ich hab außerdem geschrieben, dass er "auch" billig sein soll; das stellt allerdings nicht die einzige Anforderung dar.

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Sieg Natur

Das stimmt nicht: Dass der PC nichts können braucht und nichts kosten darf,
hab ich nirgends geschrieben.

Warum glaubst du, habe ich das "nichts" unter Anführungszeichen gesetzt?

Geh bitte OK, mach was du willst, dein Onkel kann sich eh nicht wehren, wenn du die Kiste auf seine Kosten überdimensionierst weil du lieber nach deinem persönlichen Markengeschmack einkaufst und nicht nach Preisleistungsverhältnis. Jedenfalls wird das kein günstiger "gametauglicher Allround-PC", sondern geradeaus ein Game-PC.
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Wenn etwas braun ist, stinkt und Fliegen anzieht, diskutiere ich nicht darüber, dass ich mir nicht denken können darf was es ist und es würde genausogut auch eine Sachertorte sein können.

- ein gelegentliches Spielchen (mein Cousin ist 13 und dem Alter ensprechend
möchte er Fifa oder ähnliches spielen können); die hohe Grafikqualität ist ihm
aber wurscht.

nimm ne playstation/xbox

kannst fürn rechner weniger leistungsfähige komponenten nehmen (idr. dadurch günstigere) und hast längerfristig was sinnvolles zum spielen - ein mittelklasse pc zum spielen wird in 2-3 jahren kaum mehr freude bereiten

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Keine schlechte Idee. Ich hab das für mich auch so gelöst. Nur ist unter anderem der Landwirtschaftssimulator gefallen, dafür braucht er einen PC. Und ein Bürorechner + PS4/XBOne kosten zusammen auch € 700+

05.02.2015, 15:32 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Landwirtschaftssimulator

wtf

Ich hab das für mich auch so gelöst

bin am überlegen es auch so zu lösen ^^ ... oder doch den gaming pc iwann mal wieder aufrüsten

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

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