Lüfter gesucht für rund 16V Spannung

Lüfter gesucht für rund 16V Spannung (66 Beiträge, 631 Mal gelesen)

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Hi,

Ich suche nach einen kleinen Lüfter, bis zu 80mm, ein kleines "Lüftchen" mit wenig Energieverbrauch reicht schon.

Gebraucht wird der Lüfter für einen Marke Eigenbau LED Scheinwerfer mit 50W und 170Wh Akku, und das LED Modul wird trotz großer Kühlkörper nach ca. 20 Minuten sehr warm, da schnall ich den Lüfter dran.

Spannungsbereich, wo der Lüfter genutzt wird, ist von 16,8V bis 14,4V.
Leider drehen die ganzen 80/60mm 12V Lüfter zu schnell, bei 16V geht das Teil dann ja bald wie ne Rakete ab und lange funktionieren wird der auch nicht.
Weiß ich aus Erfahrung als ich Lüfter hab fliegen lassen mit rund 20 bis 30V

danke im Voraus,
mfG Thomas
IMPREZA
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04.03.2015, 01:02 Uhr - Editiert von Hardware_Crash, alte Version: hier

Nimm einen für 24V. Der dreht dann halt langsamer, sollte aber bei etwas mehr als der halben Spannung trotzdem anlaufen.

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Wenn der Schaß stinkt, ist die Wurst fertig.

Problem ist, wo bekomme ich 24V Lüfter her?

sollte aber bei etwas mehr als der halben Spannung trotzdem anlaufen.

Jop, so gut wie alle 12V laufen auch mit 5V.

Von welchen Energieverbrauch kann ich bei einem 24V Mini Lüfter ausgehen? Ich hoffe doch weit unter 3W, auf einem 120mm Lüfter habe ich erst 0,44A gelesen, also müsste ein 80er doch ziemlich wenig brauchen, will nämlich die Akkulaufzeit nicht wesentlichh bzw. merkbar verkürzen, obwohl er rund 6 Std. leuchtet.

mfG Thomas
IMPREZA
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Problem ist, wo bekomme ich 24V Lüfter her?

Die Frage ist nicht, wo du einen 24VDC Lüfter herbekommst, sondern eher, was du bereit bist, dafür zu bezahlen.

6€ beim Conrad

Einziger Wermutstropfen: Ich muss darauf warten, da der nicht im Markt verfügbar ist, da sind nur 20€ Modelle verfügbar.

Ist eben kein 80er, und nur ein 50er, aber das ist mir egal, n Chipsatzlüfter <40mm wäre schon ausreichend.
mfG Thomas
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04.03.2015, 14:17 Uhr - Editiert von Hardware_Crash, alte Version: hier

Okay. Hätte dir fast einen 119er von Papst um 38 Euro angedreht.

Ich bin eher der Fan von Delta-Lüftern, speziell die, die schon fast mehr Leistung brauchen als das zu kühlende Gerät

mfG Thomas
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Pft. Die Delta-Dinger sind doch was für Amateure.

http://www.ebmpapst.com/de/products/compact-fans/axial-compact-fans/axial_compact_fans_detail.php?pID=120067

78 dB, na bumm, die volle Autobahn im PC drinnen

mfG Thomas
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Die 120 Watt sind da viel interessanter. Der kleine DC-DC Wandler (für Radiator, Pumpe, TJ-Sensoren und Lüfter) in meinem 3-Phasen Frequenzumrichter würde da hoffnungslos durchschmoren.

z.B.
http://www.reichelt.at/Luefter/FAN-ML-8025-24V/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=3385&ARTICLE=125065&OFFSET=16&

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Wenn der Schaß stinkt, ist die Wurst fertig.

Danke!
~~geiler Zufall, habe selbigen Lüfter heute schon gekauft~~

Zwar etwas teurer, aber trotzdem noch günstig.
Edit: anderer, aber ähnlich nur größere Blätter

https://dl.dropboxusercontent.com/u/2728875/Unedigs/1.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/2728875/Unedigs/2.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/2728875/Unedigs/3.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/2728875/Unedigs/4.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/2728875/Unedigs/5.jpg

er läuft, und läuft, und läuft

Billig gebaut, aber er erfüllt seinen Zweck

mfG Thomas
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05.03.2015, 05:25 Uhr - Editiert von Hardware_Crash, alte Version: hier

Hast du einen Waffenschein für das Teil?

Bergrettungsausweis reicht für den Besitz

Spass beiseite, was findest so gefährlich? das Blödeste was mich daran nervt, ich komm ständig mit dem Lüfterblättern in Kontakt, kommt jetzt dann noch n feines Thermaltake Aluminium 80mm Gitter drauf

mfG Thomas
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Warum nicht einfach einen Spannungsregler verbauen, oder einfach einen Widerstand vorschalten?

warum so einfach?

ZU einfach, Pfusch, nix wert, qualitativ nicht das, was ich mir vorstelle.

Wenn der Lüfter zB. auch erst bei 45° anspringt, und sonst still steht, das wärs natürlich.

mfG Thomas
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Nicht mehr Pfusch, als der Rest Deiner Konstruktion

Dann muss er diesen Widerstand auch noch kühlen

natürlich

mfG Thomas
IMPREZA
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1. Da das ganze ja nicht im einem geschlossenem Gehäuse ist, ist das recht egal.

2. Da wird nicht allzuviel Wärme anfallen.

3. Wenn man ein Poti nehmen würde, wäre sogar eine Regelung des Lüfters möglich.

4. Hat der TE ja jetzt doch ein Poti verbaut.

ABER: Ich muss zugeben, die Lösung mit dem 24V Lüfter ist natürlich viel eleganter!

oder einfach einen Widerstand vorschalten?

wenn man nicht sinnlos energie verheizen will, dann ist das eine schlechte idee, noch dazu wo er eh schon ein wärmeproblem hat. hinzu kommt der offensichtliche akkubetrieb -> laufzeitverkürzung

Du bist einer der wenigen,die es erkannt haben, dass ich nicht unnötig Wärme verheizen will.
Das minderwertige LED Modul (2 Stk. 50W um 30€) leistet ohnehin schon beste Arbeit im ineffizienten Betrieb, da will ich nicht noch mehr Heizungen drauf montieren.

am besten wär wohl ein 24V Lüfter, woher kriege ich sowas?
mfG Thomas
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Das minderwertige LED Modul

es ist nunmal ein irrglaube, dass led keine wärme erzeugen. gscheite led mit ordentlicher helligkeit haben nicht umsonst kühlkörper, also ist vielleicht das modul nichtmal so minderwertig.

da will ich nicht noch mehr Heizungen drauf
montieren.

das ist logisch

l ein 24V Lüfter

beginnen kannst mal bei conrad und konsorten, im pc-bereich hast logischerweise hauptsächlich 12V lüfter. wenn du dich vorher über die lüfter informierst dann könntest eventuell 2x 12V ventilatoren in serie hängen. ansonsten schaltungen suchen, die die spannung senken und eben nicht in wärme umwandeln.

es ist nunmal ein irrglaube, dass led keine wärme erzeugen. gscheite led mit
ordentlicher helligkeit haben nicht umsonst kühlkörper, also ist vielleicht
das modul nichtmal so minderwertig.

hochwertig ist aber auch was anderes: schlechte Spaltmaße, Linsenplatte schief auf Kühlkörper verklebt, die LEDs nicht perfekt hinter den Linsen positioniert...

Ich hab ne LED Lenser M7R X (Cree XM-L) und eine 10€ noname Lampe mit angeblich Cree XM-L2 U2, also sollte die NoName Lampe heller sein bei weniger Abwärme.
Die Led Lenser hat angeblich 600 Lumen, glaube ich
Die andere 800 Lumen.... geht aber minimal dünkler, trotzdem gute Lichtausbeute für einen billige Linse.

Led Lenser kriegt bei 1 Std. Dauerbetrieb um die 35 bis max. 40°, die andere muss schon vorher abgeschaltet werden, weil ich den Akku nicht schädigen will.
Also es gibt Sehrwohl minderwertige LEDs, und ich habe auch das Gefühl, die billigen KFZ LED Module sind qualitativ eher an China Schrott wie die typischen 5€ TaLas angelehnt als an Qualitätsarbeit.
mfG Thomas
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schlechte Spaltmaße, Linsenplatte schief auf Kühlkörper verklebt, die LEDs
nicht perfekt hinter den Linsen positioniert...

ich nehm alles zurück un behaupte das gegenteil

gutes gelingen bei der bastelei

gutes gelingen bei der bastelei

ist ja schon alles fertig, endlich
Ich hab schon versucht, die Linse, samt Platine und LEDs rauszuziehen, das Ding hält bombenfest und lässt sich wsl nicht abmontieren, also ein Wegwerfprodukt, wie das meiste in der heutigen Gesellschaft.
mfG Thomas
IMPREZA
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Warum nicht einfach einen Spannungsregler verbauen

Macht das ganze zu kompliziert, ich werde mal einen x-beliebigen 12V Lüfter den ich irgendwo rumliegen habe mit einem Poti testen, zum schauen wieviel der braucht.

mfG Thomas
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einen x-beliebigen 12V Lüfter den ich irgendwo rumliegen habe mit einem Poti
testen

ein poti ist ein veränderlicher widerstand, wird also auch warm. bei kleinem strom kommt aber nicht viel zam - probiers einfach

ein poti ist ein veränderlicher widerstand, wird also auch warm. bei kleinem
strom kommt aber nicht viel zam - probiers einfach

eh, hab grade Lüfter gefunden mit 53mA...
Der Scheinwerfer zieht permanent 2-3 Ampere, das fällt eh nicht mehr auf.

Hab beim Conrad nen 50mm Lüfter um 5€ entdeckt 5,2k rpm, 24V DC, 1,3W Leistungsaufnahme
Da kann ich den Widerstand weglassen und gleich direkt schalten

mfG Thomas
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Könntest du bitte deine Schaltung hier posten?
Welche LED hast du verbaut (samt Kühlkürper) ?
Strom?
Spannung?

Welche LED hast du verbaut (samt Kühlkürper) ?

10-30V KFZ LED Scheinwerfer, ein Metallklotz mit 9 LEDs drinnen.
30€ 2 Stück davon, da musste ich zuschlagen

Strom sollte er bei 16V nicht über 3A ziehen, bei niedrigem Akkustand(um die 15V) geht der Strom etwas rauf, aber egal.

Schaltung, naja, 2 LiPo Akkus, parallel zusammengelötet, Und n Kippschalter für die LED und da parallel eine Spannungsanzeige drauf zur Kontrolle, nichts, was einen Plan rechtfertigen würde

Lüfter würde ebenfalls Parallel zur schaltenden Spannungsversorgung geschaltet werden, aber getrennt geschalten, evtl sogar mit einer Temp Regelung vom PC.
Das LED Gehäuse wird kühlkörperseitig sehr warm, 45° sind schnell mal erreicht, die 50 würde er auch packen, wenn ich ihn ned in nen Luftzug oder in die Kälte stelle.
mfG Thomas
IMPREZA
Meine RC Cars

LEDs sind Strom gesteuert.
Deswegen brauchen die LEDs eine Steuerung.

Nackte LEDs an eine Stromquelle anschliessen geht nicht.
Die werden nicht allzu lange leben...

Nackte LEDs an eine Stromquelle anschliessen geht nicht.
Die werden nicht allzu lange leben...

Die LED-Ansteuerung ist eine Stromquelle. Das ist für LEDs optimal.
Was du wohl meintest: Direkt an eine Spannungsquelle (z.B. Batterie) anhängen ist schlecht, weil die Leistungsaufnahme dann stark schwankt (von dunkel bis defekt).

Nö, ich habe keine Ahnung wovon du hier redest.

Ich meinte er solle die Spannung einstellen und den Strom begrenzen.
Dioden sind Halbleiter. Einfach an die Bat. anschliessen ist nicht.
In seine Schaltung hat er überhaupt keine Kontrolle wie viel Strom dort durchfliesst.

Sollte sein Scheinwerfer einen eingebauten Stromregler besitzen, muss er die Spannung einstellen.

Da lt. TE 10-30V möglich sind, gehe ich davon aus, dass da eine Schaltung integriert ist, oder zumindest ein Vorwiderstand.

Welche Spannung muss er wo einstellen?
Er verwendet Akkus, also eine Spannungsquelle.

Nimm dir bitte ein Lehrbuch über Dioden -> Leuchtdioden -> Betrieb: Strom/Spannung.

Nackte LEDs an eine Stromquelle anschliessen geht nicht.
Die werden nicht allzu lange leben...

Verwechsle nicht Strom- und Spannungsquelle.
Ich denke das Lehrbuch brauchst Du.

Ich weiß wie man LED´s betreibt.
Der TE hat einen KFZ-LED-Scheinwerfer, welcher vermutlich bereits über die entsprechende Schaltung verfügt oder zumindest über den benötigten Vorwiderstand damit man ihndirekt an die Boardspannung vom Auto anschließen kann.

Also klär mich bitte auf, wo er denn eine Spannung einstellen sollte?

05.03.2015, 12:52 Uhr - Editiert von Picard782000, alte Version: hier

Wenn du nicht weisst, wie man Strom und Spannung einstellt bzw. regelt, brauchst du eine Nachschulung.

Wie oft soll ich es noch wiederholen

....Der TE hat einen KFZ-LED-Scheinwerfer, welcher vermutlich bereits über die
entsprechende Schaltung verfügt oder zumindest über den benötigten
Vorwiderstand damit man ihndirekt an die Boardspannung vom Auto anschließen
kann....

Du scheinst nicht zu verstehen, dass es fix fertige LED-Module gibt, die man direkt an eine Spannung anschließen kann, ohne sich um etwas kümmern zu müssen.

Soll es ja sogar fix und fertig für 230V geben.

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Wenn der Schaß stinkt, ist die Wurst fertig.

Nackte LEDs an eine Stromquelle anschliessen geht nicht.

Gehen tuts, gehen tut alles

Wenn die Spannung genau die Betriebsspannung der LED ist, sollte sich der korrekte Strom von alleine einstellen

Mal ganz abgesehen davon, dass ich ja ohnehin ein fix fertig Modul habe, wo die Schaltung schon integriert ist samt Kühlkörper.

Habe auch schon nen 24V Lüfter eingebaut, alles funkt wunderbar und der Scheinwerfer wird nicht innerhalb von 20 mins heiß, leuchtet mittlerweile 4 Std. durch beim Testlauf. LEDs bekommen jz maximal 5° über Umgebungstemperatur, und 0,07A vom Lüfter spürt man nicht wirklich bei der Laufzeit

https://dl.dropboxusercontent.com/u/2728875/Unedigs/1.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/2728875/Unedigs/2.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/2728875/Unedigs/3.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/2728875/Unedigs/4.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/2728875/Unedigs/5.jpg
Ist jetzt nicht umbedingt die schönste Bauform/Bauweise, aber alles erfüllt seinen Zweck.
mfG Thomas
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nicht umbedingt die schönste Bauform/Bauweise, aber alles erfüllt seinen
Zweck.

schaut ja allles ganz nett aus,aber wofür braucht man das teil?
ich hatte am bau auch hin und wieder fertige lösungen von akkubaustrahlern,bin aber dann für punktuellere ausleuchtung auf 2 von diesen boxen umgestiegen
http://www.bosch-professional.com/de/de/gli-portaled-136-29339-ocs-p/

ich fahr das nächste mal mit dem hund auf urlaub und bind die alde an der leitplanke an

Der Preis ist schonmal ein Argument, warum ich mir so ein Teil selbst gebastelt habe.
Das ganze hat sich mit den Akkus zwar relativiert, aber ich hab ne Ausbeute von ca. 6000 Lumen und das 7 Std. lang, sowas muss man mal um ca. 100€ finden.

Edit:
Okay, grade das Video geschaut, das Ding ist doch recht praktisch, mir wärs aber zu teuer, da ich keine Bauscheinwerfer brauche.

Eigentlich war das nichtmal meine Idee, so einen Scheinwerfer zu basteln, mein Vater hat das bei nem Freund gesehen der ihm mal bei der Heizung was repariert hat, und dann hat er auch einen wollen.
Ich habe das ganze dann in jeder Hinsicht besser gemacht, mehr Power, mehr Kapazität, leichtere Komponenten (4 Zellen LiPo statt 30 Zellen-NiMh).
kein LED Modul aus 230er LED Baustrahler mit 36V Betriebsspannung, sondern 10 bis 30V KFZ Modell, und das ganze auch gleich um 30€ für 2 Stück!

Edit2:
kacke, der LiPo Spannungsmesser ist mir dank dem Lüfter eingegangen, der beim leerlaufen ungleichmäßige Spannung generiert hat

Muss doch n extra Schalter für den Lüfter her
mfG Thomas
IMPREZA
Meine RC Cars

04.03.2015, 23:36 Uhr - Editiert von Hardware_Crash, alte Version: hier

Wenn die Spannung genau die Betriebsspannung der LED ist, sollte sich der
korrekte Strom von alleine einstellen

Genau das ist nicht der Fall.

Du weisst, was eine Diodenkennlinie ist, und wie man sie anwendet?

mfG Thomas
IMPREZA
Meine RC Cars

Ja, und was hat das mit deine Schaltung zu tun?

mit meiner Schaltung nichts, nur du behauptest, dass sich der Strom einer LED nicht nach der Kennlinie richtet. Klar gibts Abweichungen, aber hat ne LED 3,4V Betriebsspannung und dabei sollten zB. 50mA fliessen, tun sie das auch, wenn du ein Netzteil anhängst was 3,4 V ausgibt.
mfG Thomas
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Meine RC Cars

Notwendige Materialien waren:
1 Schalter
1x Halogen-Scheinwerfer (das Gestell^^)
1x LED Modul
1x Akku, oder in meinem Fall 2x Akku
1x LiPo Checker, billigste Spannungsanzeige, rund 2€
Kabel, Klemmen, Tape usw.

Alles bis auf Akku kostet rund 20 bis 30€, das Akku ist der teuerste Spass an der ganzen Sache, je nachdem welche Technologie.
LiPo/LiIon: Teuer, leicht, hohe Kapazität, schneller Verschleiss, falsche Behandlung verschlimmert es
NiMh/NiCd: günstig, einfach, keine Spannungsüberwachung nötig, aber schwer.
Blei / Blei-Gel: mMn nochmals günstiger für gleiche Kapazität, aber sau schwer.

Ich persönlich würde zu Blei-Akkus raten, da macht man nichts falsch und die sind mehr oder minder unkaputtbar, solange sie nicht komplett leer gelaufen werden. mit Blei-Akku kommt man locker unter 50€ aus für so einen Scheinwerfer. Die Vorteile von LiPo Akkus mit hoher C-Rate, also schnell entladen kann man in einem Scheinwerfer ohnehin nicht nutzen, da überwiegen die Nachteile.
Abraten würde ich von den wirklich starken LED Modulen fürs Auto(mehr als 30W), auch wenn der Preis zu verlockend ist, da man dann so wie ich noch einen Lüfter brauchen könnte.
Das erspart man sich mit einem günstigen 10W Modul (auch sehr hell), und hat noch ne fette Laufzeit dazu.

Hier ist übrigens ne Mini-Version:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/2728875/Foto%2025.02.15%2015%2039%2017.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/2728875/Foto%2025.02.15%2015%2039%2051.jpg
Der entstand lediglich, weils die LED Module nur im 2er (oder 4er) Pack zu kaufen gab, und ich sowas im Auto wollte

mfG Thomas
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05.03.2015, 05:33 Uhr - Editiert von Hardware_Crash, alte Version: hier

Ich finds cool!

Ich würde auch eher LiPos nehmen. Die sind ja nicht mehr so teuer (bei Hobbyking), und wiegen doch einiges weniger als Pb-Akkus.
Einen Lipo-Warner mit Alarm hast Du ja verbaut, oder?

Um die Spannunganzeige vorm nachlaufenden Lüfter zu schützen würde ich eine Diode verbauen.

Einen Lipo-Warner mit Alarm hast Du ja verbaut, oder?

Ja, mit Alarm geht er aber nur, wenn man mehrere Zellen misst, also wenn ich am Balancer Anschluss anhänge. Ich mache hier ne Gesamtspannungsmessung, muss man eben schauen statt auf PiepPiep vertrauen.

Um die Spannunganzeige vorm nachlaufenden Lüfter zu schützen würde ich eine
Diode verbauen.

Ja das wär auch ne Lösung gewesen, aber jetzt ist der Lüfter auch drosselbar, damit man ihn nicht hört, an der Kühlleistung verändert sich bei Schleichbetrieb vom Lüfter eh nichts.
mfG Thomas
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Die Vorteile von LiPo Akkus mit hoher C-Rate, also schnell entladen kann man
in einem Scheinwerfer ohnehin nicht nutzen, da überwiegen die Nachteile.

dafür kannst richtig schön schnell laden, vielleicht wären LiFe auch dafür brauchbar.

dafür kannst richtig schön schnell laden

Nur doof, dass mein Modellbau-Lader nur 90W packt

über 5,5A schafft der Lader net bei 4S Akkus, aber es reicht

mfG Thomas
IMPREZA
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und mir fehlen die akkus, um es zu probieren: http://www.amazon.de/Robbe-LADEGER%C3%84T-POWER-PEAK-TRIPLE/dp/B003A5V3AS

3x120W wären damit möglich, mein modifiziertes pc-netzteil kann aber theoretisch nur 28A@12V

aber es reicht

soviel gewinnt man dann nimmer, wenn man schon in so einem bereich ist und der akku dankt es dir.

soviel gewinnt man dann nimmer, wenn man schon in so einem bereich ist und der
akku dankt es dir.

Die Ladedauer ist aber echt heftig, mit Balancing dauert der ganze Spass knappe 3 Std., ein maximaler Balancerstrom von 100mA oder 200, weiss nicht genau, ist eben zu schwach für einen 10000mA Akku

Der Akku könnte sogar mit 2C geladen werden, also da sie parallel sind, 20A...
Sowas ist aber nicht nötig, normalerweise lade ich jeden LiPo mit 1C, oder eben weil Ladegerät zu schwach, langsamer.

Habe sogar 6400mA Akkus 7,4V, die mit 4C beladen werden können... 25A, eh schon sinnfrei, die Stunde bis 90 Mins sollt man auch noch Zeit haben, auch wenns fein ist, Akkus rdy zu haben in 15 bis 20 Mins.
mfG Thomas
IMPREZA
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