Auszug aus Mietwohnung - HV schickt Angebot zum Ausmalen :)

Auszug aus Mietwohnung - HV schickt Angebot zum Ausmalen :) (41 Beiträge, 2139 Mal gelesen)

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Hallo,

nachdem ich meine Wohnung gekündigt habe habe ich von der Hausverwaltung (IMV) folgendes Schreiben inkl. "Angebot" bekommen:

Schreiben
Angebot

Dazu fällt mir spontan nur ein "Seids a bissal deppat?"

Fragen - speziell zu dem Rot eingekasteltem Absatz im Schreiben:

Ich habe in keinster Weise Informationen - weder im Mietvertrag, noch im Internet - dazu gefunden, dass der Mieter bei Rückstellung für diese Dinge verantwortlich ist. Das Gebäude ist ein Neubau vom Jahre 2013. Ich kann mir kaum vorstellen, dass da irgendwelche von den erwähnten Dingen relevant sind. Ist dem so?

Ich nehme an, dass ich das alles getrost ignorieren kann - ich werde die Wohnung unausgemalt (alles is weiß) und mit paar Löchern in den Wänden zurückgeben (Lt. AK ist sogar das zulässig - insgesamt 17 Löcher in der Wohnung verteilt - läuft unter "normale Abnutzung"). Ich nehme auch an, dass die Wörter "Rechtsschutz", "Rechtsbeistand" und "Rechtsanwalt" wunder wirken. Irre ich mich hier irgendwo?

Das ist meine erste und letzte Wohnungskündigung - außer den Dingen, die der Hausverstand vorschreibt - habt ihr noch irgendwelche Tipps, dass ich sicher meine Kaution (vollständig + "Zinsen") zurückbekomme - bzw. wo versucht der Verein einem noch das Geld aus der Tasche zu ziehen? 1700€+ fürs Ausmalen anbieten is ja schon eine starke Nummer

. Möchte nur sichergehen, dass sie nicht noch etwas dieser Art versuchen.

Danke für eure Hilfe,
Crash

welche Art Mietvertrag war das? Gilt MRG und wenn ja in welchem Umfang? Wie lange hattest du die Whg gemietet?

und was steht im Mietvertrag (nicht was du rausliest, sondern was da steht!) über Wartung/Instandhaltung im Inneren sowie Zustand bei Rückgabe genau?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

10.07.2015, 14:30 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

naja es steht schon im Bestätigungsschreiben folgendes: "... Das Mietobjekt ist bei Vertragsbeendigung ... ordnungsgemäß ... unter Berücksichtigung der bei schondendem vertragskonformen Gebrauch sich ergebenden Abnutzung zurückzustellen."

Insgesamt finde ich das alles etwas dreist formuliert. Ist wohl aber nicht sehr ungewöhnlich...

was im Bestätigungsschreiben steht, ist egal. Was im Vertrag steht, das zählt. Und obs MRG überhaupt gilt.
Das sind die springenden Punkte.
Die HV kann schreiben, was sie lustig ist, das interessiert keine Sau.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Blöde Frage, aber kennst eine Wohnung die durch eine HV verwaltet wird wo das MRG NICHT gilt?

ja
alle frei finanzierten Neubauten

mfg
AVS

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hab da echt ka anhnung deswegen frag ich ja. aber das heißt ich kauf mir a wohnung und vermiete die dann und damit fällt der mietvertrage nicht unter das MRG?

das heißt ich kauf mir a wohnung und vermiete die dann und damit fällt der
mietvertrage nicht unter das
MRG?

Jein
das kommt drauf an, wann das Gebäude gebaut wurde

wieviele Whg in dem Haus sind

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

eben, so hab ich das auch im kopf

Naja ganz so einfach ist es nicht... Unternehmer bzw seine handelnden Personen haben schon gewisse Sorgfaltspflichten zu wahren... Wenn er dies nicht tut handelt er zumindest leicht Fahrlässig - und wird schadenersatzpflichtig. Insofern kann sich der Vermieter hier schon verpflichten - wenn er seinen Irrtum nicht rechtzeitig aufklärt und sein Irrtum nicht offensichtlich ist.

ist aber jetzt auch egal, da im Vertrag die Passage wortwörtlich dem Bestätigungsschreiben entspricht...

Insofern kann sich der Vermieter hier schon verpflichten - wenn er seinen
Irrtum nicht rechtzeitig aufklärt und sein Irrtum nicht offensichtlich
ist.

was faselst du da zusammen?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

welche Art Mietvertrag war das? Gilt MRG und wenn ja in welchem Umfang? Wie
lange hattest du die Whg gemietet?

MRG nur §1 Abs 4.
Seit 03/2013 (Erstbezug).

und was steht im Mietvertrag (nicht was du rausliest, sondern was da steht!)
über Wartung/Instandhaltung im Inneren sowie Zustand bei Rückgabe genau?

Instandhaltung
Rückgabe

"... Das Mietobjekt ist bei Vertragsbeendigung ... ordnungsgemäß ... unter Berücksichtigung der bei schondendem vertragskonformen Gebrauch sich ergebenden Abnutzung zurückzustellen."

Das "Angebot" mag zwar unglücklich sein... aber du kannst es kübeln... Sorgen brauchst du dir hier jedenfalls keine machen sofern du das Objekt nicht außergewöhnlich stark beansprucht hast...

Sorgen brauchst du dir hier jedenfalls keine machen sofern du das Objekt nicht
außergewöhnlich stark beansprucht hast...

Habe ich natürlich nicht - das Ding schaut aus wie neu. Ich finde es nur ein wenig dreist. Das hat so einen faden "wir wollen dir die Kaution nicht zurückgeben also erfinden wir irgendwelche Kosten" Beigeschmack...

danach klingt es

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Instandhaltung
Rückgabe

Besenrein und aus.

Die Löcher fallen unter normale Benutzung und die Silikonfugen werden nach 2 Jahren ja hoffentlich noch nicht schwarz vor Schuimmel sein (denn das wäre dann wirklich dein Problem).

Oder anders gesagt: die sollen sich brausen gehen.

mfg
AVS

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Ich nehme an, dass ich das alles getrost ignorieren kann

ÖHA, nicht so schnell!

Erstmal ja, es ist bissl dreist von der Hausverw., so pauschal den Instandsetzungsaufwand anzunehmen, BEVOR eine Besichtigung/Abnahme der Wohnung erfolgt ist.
Aber dieser Dreistigkeit stehst DU um nichts nach wenn du ebenso pauschal davon ausgehst, du schwingst bissl den Besen und das wars, da kann sonst nichts anfallen.

2013 und Erstbezug? Du hast also knapp 2 Jahre drin gewohnt, das ist eigentlich nichts UND dementsprechend kann die "normale Abnutzung bei schonendem vertragskonformen Gebrauch" nicht der Rede wert sein, d.h. die Wohnung hat wie neu auszusehen. Bsp. Dunstabzugshauben-, Lüftungsfilter, sorry da hat die Hausverwaltung recht! Das sind Verschleißteile die du im Rahmen der ordentlichen Wohntätigkeit auszuwechseln hattest. Silikonfugen, wenns hart auf hart geht detto! Die verschleißen und müssen alle 2 - 3 Jahre erneuert werden.

Das Angebot der Hausverw. ist amal definitiv kein Schnäppchen, das geht günstiger.

paar Löchern in den Wänden zurückgeben (Lt. AK ist sogar das zulässig -
insgesamt 17 Löcher in der Wohnung verteilt - läuft unter "normale Abnutzung")

Nein. Binnen nur 2 Jahren, das ist keine so gmahte Wiesn wie du glaubst.
Was brichst du dir ab, wenn du die Löcher selber zumachst? Wenn du sie demonstrativ so lässt, dann bettelst du drum, dass das ein Streitfaktor wird. Ich muss ja lachen - die paar Löcher zumachen, das ist aufwandsmäßig nichts im Vergleich zum Putzen der Küche, des Herds, Kühlschrank etc. ... bild dir ja nicht ein, Verschmutzung geht als "normale Abnutzung" durch! Eine 2 Jahre alte Küche hat auszuschauen wie neu. Und zum normalen Gebrauch einer Küche gehört, dass man sie hygienisch sauber hält, aka regelmäßig putzt.

Ich nehme auch an, dass die Wörter "Rechtsschutz", "Rechtsbeistand" und
"Rechtsanwalt" wunder wirken. Irre ich mich hier irgendwo?

Du bist ja herzig!

Es gibt Hausverwaltungen die berüchtigt dafür sind, dass deren Rechtsanwälte - Mehrzahl! - im selben Büro sitzen. Also Stichwort Wunder: wunder dich nicht, wennst da eine Tür aufmachst die du dann nicht mehr zubekommst, wenn du merken musst, das war eher eine schlechte Idee.
--
Wenn etwas braun ist, stinkt und Fliegen anzieht, diskutiere ich nicht darüber, dass ich mir nicht denken können darf was es ist und es würde genausogut auch eine Sachertorte sein können.

d.h. die Wohnung hat wie neu auszusehen.

Tut sie.

Bsp. Dunstabzugshauben-, Lüftungsfilter, sorry da hat die Hausverwaltung
recht! Das sind Verschleißteile die du im Rahmen der ordentlichen
Wohntätigkeit auszuwechseln hattest.

Ajo - Bei der Dunstabzugshaube kann man die runternehmen und im Geschirrspüler waschen - schauen auch aus wie neu.

Silikonfugen, wenns hart auf hart geht detto! Die verschleißen und müssen alle
2 - 3 Jahre erneuert werden.

Schaut alles aus wie neu.

Nein. Binnen nur 2 Jahren, das ist keine so gmahte Wiesn wie du glaubst.

Warum nicht? Ob ich ein Regal dort 2 Monate, 2 Jahre oder 20 Jahre aufhänge ändert ja nix daran - Loch bleibt Loch.

as ist aufwandsmäßig nichts im Vergleich zum Putzen der Küche...

Ich weiß nicht was du in der Küche tust, aber die hält man(n) normalerweise so und so sauber - da wird das Essen zubereitet. Da gibts nix zum "Generalreinigen" -> Küche schaut auch aus wie neu.

Ich kann mir echt nichts vorstellen, was ich nicht "schonend" verwendet habe. Alles schaut aus wie neu. Ich habe extra nix unnötig angebracht, wohlwissend, dass das nur eine Übergangslösung ist. Ich gebe eine Wohnung im de facto Erstbezugszustand zurück - will mich aber nicht pflanzen lassen.

Na dann hast du auch nichts zu befürchten. Es wird eine Wohnungsabnahme geben mit einem Übernahmeprotokoll, mach Hendlfotos von allem, das die Hausverw. dabei ev. meint beanstanden zu müssen.
--
Wenn etwas braun ist, stinkt und Fliegen anzieht, diskutiere ich nicht darüber, dass ich mir nicht denken können darf was es ist und es würde genausogut auch eine Sachertorte sein können.

Silikonfugen, wenns hart auf hart geht detto! Die verschleißen und müssen alle
2 - 3 Jahre erneuert
werden.

also alle 2-3J ist absoluter Unsinn. Eine gut gemachte Fuge hält locker 10J. Natürlich nicht im DIY-Pfusch mit 1,99 Silikon vom Wühltisch im Baumarkt.

Sonst gebe ich dir aber weitgehend recht, nur bei den Löchern bin ich nicht deiner Meinung. Das ist normale Nutzung/Abnutzung, sich ein Regal oder Bilder an die Wand zu hängen. Egal ob 1 oder 10J.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

es gibt löcher und es gibt Löcher...einer meiner Mieter hatte seine komplette Heimkinoanlage mit tw. mit 10er Dübel an die Wand gespaxt...die Wand sah zunächst aus, als wäre sie mit einem MG bearbeitet worden.
Es sei aber dazugesagt, dass er ohne Aufforderung diese zugemacht hat, odber besser gesagt "versucht"...(Spachtelmasse wahr wohl nicht so seins), den rest hab halt ich nachgebessert.
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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ja

Hatte ich auch: Leiternregalwand. das waren glaub ich über 100 Löcher in 1 Wand.

Aber der TE redet von 17 in der ganzen Whg.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

das waren glaub ich über 100 Löcher in 1
Wand.

perfekt, der nachmieter hat einen dübelraster und kann seine dinge flexibel befestigen

dafür hättest geld verlangen sollen: wand bereits vorbereitet zur befestigung von gegenständen bis x kg/m² inkl 3 schrauben, weitere gegen aufpreis

Netter Versuch. Dass ein Maler Kosten für eine Baustelleneinrichtung verlangt, habe ich echt noch nie erlebt. Und schon viele vergleichbare Malerarbeiten in Auftrag gegeben.

Im Übrigen ist das beigelegte Auftragsschreiben bloß eine primitive Bauernfängerei. Das Begleitschreiben hingegen ist nämlich korrekt. Wobei du Silikonfugen nicht erneuern musst, sondern sie müssen lediglich in ordnungsgemäßem Zustand sein. Die übliche Lebensdauer ist ca. 5 Jahre, du bist maximal 2,5 Jahre drinnen. Eine Erneuerung ist also üblicherweise (außer du hättest erkennbaren Schimmel, weil sich die Fugen längs etwas abgelöst haben) noch gar nicht fällig gewesen.

Auch wenn du die eine oder andere Schadstelle in der Wand hättest (schwarze Striche, Putz beschädigt), dann brauchst du nur diese lokal ausbessern, nicht aber die komplette Wandseite oder gar die ganze Wohnung inkl. Decke neu ausmalen lassen. Die klassischen dunklen Schatten um Lampenbefestigungen oder Bilderrahmen oder Kästchenränder sind gewöhnliche Abnutzung.

Wie der Zustand deiner Wohnung tatsächlich ist, musst du natürlich selber beurteilen.

WB.
-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

10.07.2015, 18:56 Uhr - Editiert von Weissbier, alte Version: hier

Wobei du Silikonfugen nicht erneuern musst, sondern sie müssen lediglich in
ordnungsgemäßem Zustand sein.

Wo steht, dass der Mieter dafür zuständig ist? Ist das nur im Voll- oder auch im Teilanwendungsbereich so?

Wie er geschrieben hat, ist der TE im Teilanwendungsbereich.
-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

was ändert sich im Vollanwendungsbereich??

Als Vermieter sag ich, daß die Fuge ein Verschleißteil ist und die Wartung während der Miete den Mieter trifft.

Beim Auszug seh ichs als Abnutzung - und damit Problem der Vermieters.

Ähnlich wie die Wandfarbe. Die muß ich als Vermieter ja auch nicht laufend nachstreichen, aber beim Auszug bekomm ichs eben abgenutzt zurück.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

In so Themen wie Fugenwartung mag ich mich jetzt nicht vertiefen, hab grad zuwenig Zeit (bin ja schon froh, dass das leidige Thema Thermenwartung endlich in der WRN2015 geregelt worden ist).

IIRC (und damit mit Vorbehalt!): Im Vollanwendugnsbereich ist die Fuge Sache des Vermieters (egal was der Vermieter im MV sagt), im Teilanwendungsbereich ist das auf den Mieter abwälzbar. Im Nichtanwendungsbereich sowieso.

Aber wichtiger ist hier der konkrete Fall des TE: Nach maximal 2,5 Jahren (noch dazu nach Erstbezug) kann ich mir nicht vorstellen, dass es hier mehr als die gewöhnliche Abnutzung gegeben hat.

WB.
-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Im Vollanwendugnsbereich ist die Fuge Sache des Vermieters (egal was der
Vermieter im MV sagt),

da würde mich, wenn du mal mehr Zeit hast, wirklich die Begründung interessieren

Nach maximal 2,5 Jahren (noch dazu nach Erstbezug) kann ich mir nicht
vorstellen, dass es hier mehr als die gewöhnliche Abnutzung gegeben hat.

das sehe ich wie du.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Erinnere mich bitte wegen der Fugen. Ich sitz grad noch gemütlich in einem bayerischen Biergarten bei einem guten Hellen.

WB.
-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Fugenerinnerung

Korrekte Antwort auf dieses Angebot: https://www.wordans.com/wvc-1414666898/wordansfiles/images/2014/10/30/275951/275951_340.jpg

Die Malerarbeit (sofern sie überhaupt verpflichtend ist was davon abhängt ob MRG gilt) bekommt man um die Hälfte gemacht wenn man sie bei myhammer oder ähnlichem ausschreibt und das günstigste Material verwenden lässt. Eventuell noch steuerschonende Verrechnung.

Würde bei der Übergabe eine Vertrauensperson dazu holen und vorher Fotos machen und nichts unterschreiben das unklar ist. Die Hausverwaltung hat mit der Aktion keinen seriösen Eindruck gemacht und da kann noch was kommen.

Dazu fällt mir spontan nur ein "Seids a bissal deppat?"

Mir fällt auch ein "Probier's mal mal, vielleicht gehts ja bei dem einen oder anderen rein...". Wäre dann Arbeitsbeschaffung für Freunderl und vielleicht sogar nettes Kickback wenn das ein paar dutzend oder hundert mal "reingeht". Alles rein theoretisch natürlich. Seriös ist auf jeden Fall was anderes

Wenn du in der Wohnung nichts "angerichtet" hast, was über die normale Abnutzung hinaus geht dann denk dir deinen Teil, halte den aktuellen Zustand am besten in Videos oder Bildern detailliert fest, das kostet nicht viel Zeit. Dokumentation beim Einzug hast du auch gemacht? Dann passt eh alles.

Löcher verschließen kostet auch nicht viel Zeit, angeblich muss man das nicht nicht aber die paar Minuten sind wurscht und reduzieren mögliche "Kritikpunkte" und sinnlose Streitereien.

Möchte nur sichergehen, dass sie nicht noch etwas dieser Art versuchen.

Kommt drauf an ob jemandem in dieser HV fad ist, dann kannst mit weiterem Unsinn von denen rechnen...

Because it's the Internet!

Soweit ich weiß, muss man die Wohnung, so wie man sie bekommen hat, auch zurückgeben. D.h. natürlich mit einer gewissen Abnützung, aber nicht in einem katastrophalen Zustand. Also, sollte das, wie ich das verstanden habe, bei dir nicht sein. Ausmalen muss man nicht. Löcher in den Wänden schließen, eventuell. Einfach nur rein und die Wände und Türen an ihrem Platz und die Fenster noch ganz.

Damit das hier auch thematisch einen Abschluss findet:
Es wurde nichts beanstandet, die Kaution innerhalb 9 Tagen inkl. Zinsen überwiesen. Insofern Sorgen "für Nichts". Danke an Alle, die mir noch Tipps gegeben haben.

wie immer, bist auf alles vorbereitet, gar nix
aber wehe wenn du einmal arglos bist, dann kommts...

Gruß Sonic The Hedgehog

Das ist ja wunderbar gelaufen.

Viel Freude in der neuen Wohnung!

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