Mainboard und CPU für 4x SSD RAID Gaming Upgrade?

Mainboard und CPU für 4x SSD RAID Gaming Upgrade? (49 Beiträge, 3501 Mal gelesen)

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hallo leute,

ich habe vier 120GB SSDs und diese will ich in einen alternden gaming PC einbauen.

aktuell hat der rechner
- AMD Phenom II X2 550 2x3100MHz AM3 L3 Ca - (ACC auf X4)
- 2x KINGSTON 4GB PC3 KVR1333D3N9K2/4G - (DDR3)
- BE QUIET! 430W L7-430W PURE-Power BQT
- 1x 120GB SAMSUNG 840 SSD
- SEAGATE 1,5 TB SATAII 32MB
- MSI 770-C45, 770 (dual PC3-10667U DDR3)
- COOLER MASTER Elite 330 schwarz/silber

die grafikkarte wurde mal getauscht und ist aktuell das neueste am PC. weiß aber jetzt nicht das modell.

der rechner hat aktuell CPU überhitzungsprobleme. deswegen neue CPU und neues MB.
grafikkarte, gehäuse, netzteil und RAM möchte ich wiederverwenden und das system vorallem durch 4 SSDs im RAID verbund aufwerten.

hat von euch schon jemand erfahrung mit SSDs im RAID? worauf muss man achten? wie schnell ist es wirklich? welches MB empfiehlt ihr?

welche CPU?
intel ist ja ordentlich teuer...

ist amd wirklich so viel schlechter? (siehe prozessor ranking)

mich stört dass es amd cpus noch nicht mit 22nm strukturbreite gibt und sie eine hohe TDP haben...

http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=215394
http://www.computerbase.de/thema/prozessor/rangliste/

budget sind 200-250€ für MB und CPU.

ich danke für die zahlreichen tipps und erfahrungsberichte!

wie schnell ist es wirklich?

nur messbar und nicht spürbar. Meiner Meinung total sinnlos ...

hmm...
auch wenn es keinen geschwindigkeitsvorteil gibt, dann zumindest den vorteil, dass aus 4x 120GB => 1x 480GB werden...

Und dir ist klar, dass der Ausfall einer einzigen SSD in dieser Konfiguration einen vollständigen Datenverlust zur Folge hat?

das ist es mit einer SSD auch

vielleicht geb ich noch eine SSD dazu und mach RAID5.
aber auch da gibts die möglichkeit eines 100% ausfalls, wenn es probleme mit der RAID config gibt oder dem controller...

Bei 4 SSDs ist das Risiko aber nunmal ungleich höher. Raid 5 klingt vernünftiger. Die 0815mimimimi FakeRaid Chips am Board sind für sowas sowieso ungeeignet. Würde das ganz dezent in Software unter Windows mit der Datenträgerverwaltung lösen.

hmm...
gibts boards mit guten chips?
welche erfahrung hast du?
worauf kommt es an?
wie hast du dein RAID konfiguriert?

komplett Sinnlos. Alleine schon der Raid Corntroller für 4 oder 5 SSDs kostet mehr als wenn du dir gleich eine SSD mit 2000MB/s lesen kaufst
Hatte mehrmals ein System mit 2 oder 3 SSD's aus dem gleichen Grund wie du, hat aber im Alltag 0 gebracht, nur Probleme bereitet und war unter gewissen Umständen langsamer als 1 SSD
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Wörter die die Welt nicht braucht: Dachbodenkeller, Abflußheizkörper, Mineralölsparlampe, Kopfnägelwäsche, Handymastzahnbürste, Abflußschachtel, Rotweinkachelofen

hi.

erzähl mehr. welchen RAID controller hast du genutzt?
was waren die probleme?
wieviele SSDs passen in das onboard RAID deines MBs?

Onboard Raid kannst du gleich vergessen.
Es gab überhaupt keinen merkbaren Geschwindigkeitsvorteil. Es gab immer wieder Situationen wo das System langsamer als eine HDD war. + Du hast den Nachteil, dass wenn eine Platte etwas hat alles steht.
Um überhaupt einen Vorteil zu haben müsstest du schon riesige Dateien zwischen zwei solchen Systemen hin und herkopieren. Dann brauchst du aber Thunderbolt 2...usw.
Vergiss es..

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hmm...
ich könnte eine 120GB als system platte nutzen und 3x120GB als ein software raid unter windows machen. hat den vorteil, dass ich 360GB als ein laufwerk hab.
wass passiert aber, wenn ich dann windows mal neu aufsetzen muss?
hast du da erfahrung?

Ich glaube du weißt nicht was ein Raid ist. Raid 0 und JBOD ist kein Raid und nur dort hättest du die 360GB zur Verfügung, bist aber immer darauf angewiesen, dass alle Platten fehlerfrei laufen.
Mit 3 Platten ginge ein Raid 5, dann hättest du ca. 240GB zur Verfügung und könntest den Ausfall einer Platte verkraften. Die Frage ist nur was du machen willst.
Welchen Vorteil bringt dir wenn du nur ein Laufwerk hast? Wenn du 4 Platten hast kannst du zumindest superschnell zwischen diesen Dateien hin- und herkopieren..

wass passiert aber, wenn ich dann windows mal neu aufsetzen muss?

Ist kein Problem

-Raid ersetzt kein Backup!
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14.08.2015, 08:35 Uhr - Editiert von dEUS@offline, alte Version: hier

da auf dem computer gut 300GB spiele liegen find ich es eleganter ein laufwerk mit 360GB zu haben als die spiele auf 3 laufwerke verteilen zu müssen...
das ist der hintergrund.

eine frage ist:
ich kann in windows in der datenträgerverwaltung ein software-raid (aka jbod) einrichten und da 3x120GB SSD zu 1x 360GB machen.
meine frage ist nun: wenn ich dann windows neu aufsetze und dann die 3 laufwerke mappen will, so dass ich die daten darauf verwenden kann und die laufwerke nicht neue konfiguriert werden. wie mache ich das? kann ich die konfig sichern?

Ach seit wann ist Raid 5 im Consumer-Windows in der Datenträgerverwaltung freigegeben?

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Wenn der Schaß stinkt, ist die Wurst fertig.

Genau

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Wenn der Schaß stinkt, ist die Wurst fertig.

Kommt davon wenn man nur die Pro und Enterprise Versionen nutzt. Na dann muss der TE entweder auf ein richtiges Betriebssystem wechseln oder die FakeRaids vom Board nutzen oder einen guten Controller kaufen. Oder auf diesen Mist einfach verzichten, da eh nix bringt

Auch wieder falsch. Raid 5 ist nur in den Server-Versionen freigeschalten. Nichtmal 7 Ultimate war es erlaubt.

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Wenn der Schaß stinkt, ist die Wurst fertig.

Mit dem vielfachen Risiko, dass du einen Datenausfall erleidest, wenn du sie als JBOD betreibst.

Mfg Lukas

wenn du im Raid kein Trim mehr hast ist es relativ sinnlos sowas mit SSD zu machen.
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würden Wahlen wirklich etwas ändern wären sie schon verboten.

ok.
welches MB hat RAID mit TRIM?

Prinzipiell nur bestimmte Intel-Chipsätze, soweit ich weiß. Was genaueres kann ich dir leider auch nicht sagen. Ohne TRIM wird's am anfang super sein, aber mit der Zeit immer langsamer werden.

schau dir mal den test bzw. das testfazit an...

http://www.tomshardware.de/ssd-raid-array,testberichte-241261-12.html

ist amd wirklich so viel schlechter? (siehe prozessor ranking)

Nein diese Benchmarks sind meistens von Intel gefälscht. Beweis gefällig?: http://winfuture.de/news,84360.html

mich stört dass es amd cpus noch nicht mit 22nm strukturbreite gibt und sie
eine hohe TDP haben...
http://www.computerbase.de/...

Der Besitzer von computerbase.de arbeitet seit 2008 für Intel. http://www.tomshardware.de/Computerbase-Grunder-Hubner-Intel,news-241900.html Und dass wir uns da richtig verstehen, "arbeiten" im Sinn von: er wird seit 2008 von Intel dafür bezahlt, auf seiner HP intelcomputerbase.de alles von Intel zu bejubeln und die Konkurrenz von AMD niederzumachen.

budget sind 200-250€ für MB und CPU.

Das müsste sich für einen AMD FX 8320, plus AM3+ Mainboard, plus gscheiten CPU-Kühler ausgehen. Letzterer fehlt nämlich in deiner Aufzählung des aktuellen Systems und das erklärt vielleicht das Überhitzungsproblem.

Übrigens auch von mir: gehbitte vergiss das SSD-RAID. Wennst Performance-überirdisch sein willst, rüste den Arbeitspeicher auf auf 16 GB. Oder 32 oder 64 oder 128 GB oder soweit halt das Geld reicht.

Denn gegen den Arbeitspeicher stinkt performancemäßig jede SSD ab.
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Wenn etwas braun ist, stinkt und Fliegen anzieht, diskutiere ich nicht darüber, dass ich mir nicht denken können darf was es ist und es würde genausogut auch eine Sachertorte sein können.

07.08.2015, 10:17 Uhr - Editiert von Beel_Zebub, alte Version: hier

Nein diese Benchmarks sind meistens von Intel gefälscht. Beweis gefällig?:
http://winfuture.de/news,84360.html

Das ist 15(!) jahre her gewesen... boah du musst echt ein trauma von damals haben

----------------------------------------------------------------------- i7-3770k, 16GB Kingston, Intel ES DZ77GA-70K, MSI GTX 970, X-Fi Titanium, Sennheiser PC 350, DELL 2407+ DELL U2412M, G19, MX518, Lian-Li PC-6B, BQ 550W DP, m4 128GB (OS), EVO 850 1TB (Games),WD Black 2TB, Windows 8.1 Prof

Das Gerichtsurteil ist von 2014. Ich kann nichts dafür, wie "schnell" manche Gerichte arbeiten. Wenn Intel heute für einen aktuelle Benchmark angezeigt wird und das Gericht denkt 14 Jahre drüber nach, würden die Intelfanboys sofort schreien "böses Gerücht, nichts ist bewiesen!".
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Wenn etwas braun ist, stinkt und Fliegen anzieht, diskutiere ich nicht darüber, dass ich mir nicht denken können darf was es ist und es würde genausogut auch eine Sachertorte sein können.

danke für die info!
das wußte ich gar nicht.

welche CPU nützt du? wie glücklich bist du damit?

Ich selbst hab eine AMD A10 7850K die für meine Gelegenheitsspieleransprüche vollauf reicht.
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Wenn etwas braun ist, stinkt und Fliegen anzieht, diskutiere ich nicht darüber, dass ich mir nicht denken können darf was es ist und es würde genausogut auch eine Sachertorte sein können.

hmm... an einen FM2+ prozessor hab ich noch gar nicht gedacht.
der 7850K schaut gut aus, hat 28nm und ist günstig.
MBs mit DDR3 RAM und RAID gibts auch...

Da du eine eigene Grafikkarte nutzt, wäre der X4 860k eher das Richtige für dich. Die CPU ist im Prinzip baugleich mit dem 7850k, nur ohne die integrierte Grafikeinheit, dafür im Preis umso attraktiver.
In deinem Budget geht sich somit neben der CPU und dem passenden Mainboard noch einiges an schnellem RAM aus (noch mehr, wenn du deinen alten verkaufst). Ich würde entweder die 2x4, die du schon hast, behalten und nochmal die gleiche Menge dazu stecken oder noch besser beide Riegel verkaufen und ein schnelleres Kit aus 2x8 GB (mindestens 2133 Mhz) kaufen. Das kannst du dann später um noch mal 2x8 erweitern. Das bringt dir viel mehr als ein SSD Raid (egal ob Software oder Hardware).

11.08.2015, 10:10 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

noch besser

Wieviele Lüfter hast du installiert?
Welchen CPU Kühler verwendest du?

Du kriegst die Hitze nicht aus dem Gehäuse raus.

Auch SSDs werden warm.....

Das Gehäuse ist zu klein , sowas wäre viel besser da kannst 7-8 Lüfter verbauen

http://geizhals.eu/cooler-master-cm-690-iii-cms-693-kkn1-a987939.html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk&hloc=eu

Raid0 wäre lustig , aber ich würde eher 1 SDD für Win , 1 für SWAP , 1 für Games, 1 für anderes verwenden.

ich hab einen 8 Core , aber der dient als VMWARE ESX-Server

Ich verwende ein ähnliches Gehäuse wie du, habe aber nur 1HDD und eine passive VGA

http://geizhals.eu/amd-fx-8320-fd8320frhkbox-a852342.html?hloc=at&hloc=pl&hloc=uk

http://geizhals.eu/asus-m5a97-r2-0-90-mibjk0-g0eay0mz-a818969.html?hloc=at&hloc=pl&hloc=uk

da kannst du bis 32GB Ram reinstopfen

07.08.2015, 15:25 Uhr - Editiert von arctic, alte Version: hier

Kommt drauf an, was du mit dem SSD Raid machen willst...

Ich habe in meinem Testrechner 6x Samsung 840 Pro verbaut, davon 4 512er und 2 256er. Die 4 512 GB im RAID-0 erreichen Schreib/Leseraten von etwa 1800 MB/s, mit Software-RAID. Mit dem Hardware RAID Controller sind maximal 850 MB/s drin, weil vermutlich die CPU am Controller für die SSDs zu langsam ist. Für den Normalanwender ist das zu teuer und uninteressant. Wenn man allerdings PCI-e Karten hat, wo Daten gigabyteweise heraussprudeln, dann macht es Sinn. Z.B. mit 10 oder 40G Netzwerkkarten als Kurzzeitstorage.

Zu den AMD CPUs: TDP und Single Core Leistung mag nicht so gut sein. Das mit dem Stromverbrauch stimmt jedoch nur bei hoher Last, im Idle sind die CPUs inzwischen recht sparsam. Daher relativiert sich das wieder. Bei 200-250 Euro, geht sich eine gute AMD Kombi aus, oder halt der kleinste i5 und ein sehr günstiges Mainboard, da sich sonst der Kühler nicht ausgeht.

hmm ...
welches OS benutzt du für dein software raid?
vielleicht macht es sinn, eine 120GB SSD für das system und die anderen drei als software raid für spiele und programme...

welche CPU verwendest du? wie glücklich bist du damit?
welches MB hast du in deinem testrechner und warum?

OS ist Ubuntu 15.10.

Meines Erachtens macht so ein RAID kaum Sinn, es sei denn man benötigt eine solche hohe Schreib/Leserate. Für Spiele und Programme wird das wohl kaum Sinn machen.

CPU ist ein alter 6-Core Sandy Bridge-E, samt einem Asus 2011er Board. Sinn und Zweck der Aktion ist Aufzeichnung unkomprimierter HD-Videoströme in Echtzeit. Nicht also eine typische Anwendung. Hab auch noch ein zweites ähnliches System mit 6-Core Haswell-E. Das wäre heute das Mittel der Wahl.

hat von euch schon jemand erfahrung mit SSDs im RAID? .... wie schnell ist es wirklich?

Du wirst keinen Unterschied merken. Ich hatte mal ein 4x RAID mit SSDs und habe den Unterschied zu einer einzigen SSD kaum wahrgenommen.

In meinem Macbook hab ich jetzt eine PCIe SSD die bis zu ~1.800 MB/s lesend schafft. Auch da merk ich keinen Unterschied zum Vorgänger Modell in dem eine SSD mit bis zu 700 MB/s eingebaut war.

da hast wahrscheinlich recht.
wie frage ist, was der flaschenhals der computerperformance ist, wenn man eine super schnelle SSD hat...

wie frage ist, was der flaschenhals der computerperformance ist, wenn man eine
super schnelle SSD hat...

Ich glaube, es ist die Latenz des Flashspeichers beim schnellen umschalten zwischen verschiedenen Zellen. Das sieht man insbesondere beim zufälligen lesen von 4KB Blöcken. Da bewegen sich die meisten aktuellen SSDs zwischen 45 und 84 MB/s. Diesen Wert kann man auch nicht durch ein RAID steigern.

Und dieser Wert ist die letzten Jahre auch nur langsam gestiegen.

Mein Vorschlag:

CPU:
http://geizhals.de/intel-core-i5-4460-bx80646i54460-a1050218.html?hloc=at&hloc=de
180€

Mainboard:
http://geizhals.de/asrock-b85m-pro3-90-mxgv60-a0uayz-a1150556.html?hloc=at&hloc=de
54€

Lüfter:
http://geizhals.de/ekl-alpenfoehn-brocken-2-84000000094-a912549.html?hloc=at&hloc=de
35€
=269€
19€ über Budget, aber diese lohnen sich!
Der Rechner ist leistungsstark, leise und verbraucht relativ wenig.

RAM kannst du erstmal weiter verwenden (wie den Rest auch, incl. Netzteil!) wobei eine Aufrüstung auf 8GB ( http://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=253_8192~5828_DDR3~1454_4096#xf_top ) kurzfristig sinnvoll wäre.

Damit hast du einen Unterbau, der für 95% aller Fälle ausreichend ist, und der mit einer Grafikkarte wie die AMD 280(X), oder GTX 960 sogar für die meisten Spiele in FHD ausreichend ist.

Die Sache mit dem SSD Raid würde ich vergessen und es so machen wie bereits vorgeschlagen:
1 SSD je für Windows, Programme, Spiele(?), und sonstiges.
Damit ist alles schön sauber getrennt und die Kiste rennt!

So long,...

10.08.2015, 10:50 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

danke für die konkreten vorschläge!
wenn es ein intel wird, dann werde ich diese CPU und diesen cooler nehmen.

der RAID gedanke hat mich trotzdem noch nicht ganz losgelassen und ich würde gern ein MB mit RAID möglichkeit nehmen. welches würdest du dann empfehlen?

Also wenn dir RAID wichtig ist, musst du min. auf ein H87 oder (besser) H97 aufrüsten.
http://geizhals.de/?cat=mbp4_1150&xf=317_H97~317_H87#xf_top
Da geht es bei 62€ los.
Im Prinzip ist es egal ob es ein Board von ASUS,ASROCK, MSI, GIGABYTE ist, wichtig sind die (benötigten!) Anschlussmöglichkeiten und Features.
Wenn keine extra Soundkarte vorgesehen ist, dann auch auf einen guten Onboardsoundchip achten. Ein 1150 wäre ideal.

So long,...

11.08.2015, 09:22 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

cool. thx!

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