Schimmel in der Wohnung! Erfahrungen?

Schimmel in der Wohnung! Erfahrungen? (53 Beiträge, 1610 Mal gelesen)

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Hi,

Auf der Decke meines Wohnzimmers haben sich den Feiertagen Flecken gebildet, wobei ich mir nicht sicher bin, ob es sich um Schimmel handelt...

Woher weiß ich überhaupt, dass es Schimmel ist? Kann man das irgendwie selber herausfinden? Ich möchte nicht gleich den Vermieter anrufen. Das kostet und dann stellt sich vielleicht heraus, dass es eh nichts ist...

Danke für eure Tipps!

...ein Foto wär gach hilfreich.

immer schön langsam, dann wird alles gut.

mach ich dann morgen in der Früh und schicks an den Vermieter! Das blöde ist, dass die Leute über mir anscheinend noch immer auf Urlaub sind...

Flecken an der Decke - die wie es scheint über Nacht entstanden sind - die Mieter der Wohnung darüber sind in Urlaub - klingelts?

Ja es kann natürlich auch Schimmel sein, wobei das mitten an der Decke eher unwahrscheinlich erscheint. Viel wahrscheinlicher ist ein Nässeschaden von oben -> sofort den Vermieter/Hausverwaltung informieren. Einen Mobilnummer des Mieters von oben hast du nicht zufällig??

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Wir trinken den Met                          Wir gebrauchen viel Frau`n
bis keiner mehr steht                        tun Leute beklau`n
unser Häuptling heißt rote Locke        und hau`n uns reichlich auf die Glocke

Ja, hab den Vermieter gestern kurz erreichen können und hab ihm daraufhin ein Foto von der Wand geschickt. Mal sehen, was er sagt. Vor allem würds mich interessieren, was ich für den Service zahlen. Hoffentlicht nichts, ich kann ja nichts dafür.

Es könnte auch ein leichter Wasserschaden sein, der schnell noch aufgewischt worden ist ...
Besonders wenn die Farbe der Flecken nur leicht gräulich ist

FRAGEN:
1.) Wie viele Geschoße sind noch über Deiner Wohnung?
-> frage Deinen Haus-Bewohner oberhalb!

2.) Neubau oder wann gebaut?

3.) Material Deiner Wände? (Beton, Lochziegel, Vollformatziegel Altbau (ca. 100 Jahre))
und DECKE? (Ortbeton, Beton-Fertigteile, Ziegel-Fertigteile, Holz-Tramdecke wobei Untersicht PUTZ auf Schilfmatten und einer leichten Holzschalung, ...)

Zur Erkennung:
Schimmel hat kleine schwarze Punkte.

Hi Atschy,

1. über mir sind nur mehr DG Wohnungen!
2. typischer "neu" sanierter Altbau im 9.ten...
3. ...da muss ich zunächst passen. Eine Fernsehwand konnten wir auf jeden Fall NICHT annageln, das mussten wir schmerzhaft feststellen! Die Wände sind alle mehr schlecht als recht erneuert worden...
Aber das genaue Material der Wände werde ich mal beim Vermieter nachfragen. Vor Montag brauch ich aber nicht mit einer Antwort zu rechnen...

@kleine schwarze Punkte: yes

Ich schätz mal, dass Schimmel auch stinkt, oder? Riechen tuts nämlich nicht...

Jetzt hab ich beim Googlen was von "Hausschwamm" gelesen. Je mehr ich lese, desto verwirrter bin ich...

Stinken kommt erst später. Foto wäre nicht schlecht.

Aber das genaue Material der Wände werde ich mal beim Vermieter nachfragen.

-> Material der Wände ist nicht so wichtig. Ich wollte mir nur ein Bild machen von dem Umfeld Deiner Wohnung.

Wenn es ein Altbau ist vor dem zweiten Weltkrieg gebaut und oberhalb früher nur Dachboden war, so hast Du eine DÜBELBAUM-Holz-Decke mit VERPUTZ unterhalb, wenn diese alte Konstruktion nicht abgetragen worden ist und gegen eine Betondecke ersetzt worden ist.
-> mit Klopfen mit Deinem Hand-Knöchel gegen die Decke merkst Du am Schall und Härte des Oberflächenmateriales, ob die alte Dübelbaumdecke noch da ist oder nur Beton mit wenige cm hartem Verputz darauf.

DÜBELBAUM-Holz-Decke
besteht aus Holzbalken, bei denen nur drei Seiten zugeschnitten sind und oben noch die natürliche Stamm-Rundung noch vorhanden ist. Ein Stamm = ein Holzbalken. Es liegt Dübelbaum neben Dübelbaum und diese sind untereinander - wie der Name schon sagt: verdübelt mit runden Hartholz-Dübeln 45° schräg kreuz und quer (knapp nebeneinander in der einen und der anderen Richtung etwa 45° schräg von oben). Diese dicke verbundene/gedübelte Holzschichte wirkt als Brandschutz eine Zeit lang gegen den Dachbodenbereich, sollte der Dachstuhl brennen.
-> zumeist wird bei einem Dachbodenausbau die Dübelbaumdecke belassen, in diese viele dicke Schrauben gedreht und daraufliegend eine Betonplatte betoniert.

Eine oberhalb liegende Wohnung könnte auch in Bereich der Flecken eine innenliegende Dachterrasse haben und durch zu wenig Wärmedämmung sind an Deiner Decke diese Flecken entstanden - man spricht dann von "Stockflecken" durch fehlende/zu wenig Wärmedämmung.
-> besuche mal Deine Wohnungs-Mieter oberhalb ...

Nirgends wird so viel gepfuscht wie beim Hausbau ...
In den Baufirmen werden hauptsächlich nur angelernte Hilfskräfte beschäftigt, keine ausgebildeten Facharbeiter und diese arbeiten wie vor 2000 Jahren ("... das haben wir immer so gemacht ...")

11.01.2016, 11:26 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

"-> besuche mal Deine Wohnungs-Mieter oberhalb ...

Nirgends wir so viel gepfuscht wie beim Hausbau ...
In den Baufirmen werden hauptsächlich nur angelernte Hilfskräfte beschäftigt, keine ausgebildeten Facharbeiter und diese arbeiten wie vor 2000 Jahren ("... das haben wir immer so gemacht ...")"

sobald die obigen Mieter wieder zurück sind, werd ich sie besuchen. Mich wundert nur, warum der Vermieter in so einem Fall die Wohnung über mir nicht einfach aufmacht und selber nachschaut?

und beim Thema "Pfusch" bin ich ganz bei dir. Meine Wohnung sieht zwar auif den ersten Blick recht schön aus, aber bei näherer Betrachtung sieht man die kleinen Mängel. Wahrscheinlich war vorher schon Schimmel drauf und die haben einfach drübergemalt...

...am Montag weiss ich dann hoffentlich mehr!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ich schätz mal, dass Schimmel auch stinkt, oder? Riechen tuts nämlich nicht...

Damit es mal modrig/faulig zu stinken beginnt, muss es schon sehr viel Schimmel sein und lange. Ein paar kleine Fleckerl riechen nicht.

Das stimmt schon, aber Altbau-Wohnungen weisen schon öfters mal den Hang zu einem "modrigen/feuchtleten" Geruch auf, auch wenn Flecken noch nicht groß sind.
PETITION "RETTET DEN KAMIN"! Mitmachen auf http://www.kamin.or.at

Ich hab keinen Platz für ein Pferd in der Wohnung.

Anstatt über plötzlichen Schimmel würde ich mir an deiner Stelle eher Sorge machen, was in der Wohnung darüber passiert ist.

Ich möchte nicht gleich den Vermieter anrufen.

Das wäre aber sehr zweckmäßig. Als Mieterin bist du sogar verpflichtet, mögliche Schäden an der Gebäudesubstanz raschest dem Vermieter zu melden, damit er entsprechende Maßnahmen ergreifen kann.

Das kostet

Aber nicht dich. Im Fall eines Wasserschadens von oben her zahlt die Versicherung, bei Schimmel der Vermieter.

WB.

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Raumtemperatur?
Relative Luftfeuchtigkeit?

Wenn die zwei Werte eigentlich passen und von oben euch kein Wasser kommt könnte es auch das sein:
https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzstaub

Sieht ca. so aus:
https://static.operation-eigenheim.de/uploads/2015/03/schwarzstaub-entfernen1.jpg

Ich möchte nicht gleich den Vermieter anrufen. Das kostet

Aha, wieso? Hat der eine kostepflichtige Hotline die 1,-/Minute kostet?

Wie Weissbier schon geschrieben hat, jetzt abgesehen von deinem eigenen Interesse bist du eher sogar verpflichtet, solche potentiell die Bausubstanz betreffende Schäden dem Vermieter zu melden.

Woher weiß ich überhaupt, dass es Schimmel ist?

Du hast Internet, google nach Bildern zum Thema "leichter Schimmel Wand". Schimmel schaut aus wie Dreck, im Anfangsstadium sinds Punkterl. Flächige "Flecken" sind kein Schimmel, sondern wahrscheinlich ein Wasserschaden. Auch das wär kein Grund, nervös zu werden - beobachte die Flecken, ob sie größer werden.
--
I saw two shooting stars last night, I wished on them, But they were only satellites, It's wrong to wish on space hardware, I wish, I wish, I wish you'd care.

Bei Wasserschäden im Altbau würde ich SEHR nervös werden. Die sind nämlich sehr blöd zu sanieren und bedrohen die Tragfähigkeit der Decke - abmorschen der Dippelbäume.

Die alten Decken saufen sich voll mit Wasser. Die Beschüttung ist saugfähiger Schutt und die Plafonddecke ist oft noch Schilfrohr. Wenn man unten Flecken sieht, sind oben u.U. schon mehrere 100 Liter hineingeflossen.

Die bösen Schäden sind meist Abwasserschäden. Wenn eine Zuleitung platzt, weiß man das nach Minuten, aber Abwasser saftelt oft monatelang in die Wand oder Decke.

Daher umgehend melden, dass da was nicht passt.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

08.01.2016, 07:38 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

die Therorie stimmt nicht. Die Beschüttung ist so trocken, das du einen Liter Wasser durchschütten kannst. Da saugt sich nichts voll. Anders verhält es sich nur wenn z.B. eine Nasszelle langsam an den unsachgemässen Dichtungsstellen altert. Dann reichert sich der Deckenaufbau mit Feuchtigkeit an. Das sind aber bei üblichen Aufbauten im Altbau (Dippelbaum-Beschüttung-Blindboden) bestenfalls 25-40Liter pro m2. Darüber wird es sichtbar im unteren Geschoss.
Was durchaus ein statisches Problem darstellt sind die Auflagebretter auf den Mauern: dort herrschen hohe Flächendrücke welche ein faulendes Brett rasch zum Setzten bringen.

Was ich im gegenständlichen Fall sofort mache ist die Wasserversorgung am Haupthan vor der Wohnung zu sperren. Netter Hinweis an den Absperrhahn, und Demontage des Handrades.

In meinem Haus ist die Beschüttung Ziegelschutt, oder wenn moderner, dann Leca. Nach unseren Erfahrungen nimmt das Zeug Wasser recht gut an.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

gebrannter Ton ist klar, bei mir liegt Schlacke. Das wirkt wie ein Sieb.

Übliche Beschüttung vor etwa 100 Jahren war gewöhnlicher Bauschutt, der gebrannt worden ist, damit keine organischen Bestandteile - die sich zersetzen könnten - mehr dabei sind.
Auf Holztram-Decken ist dies der einfachste Brandschutz gewesen, damit bei einem Wohnungsbrand zumindest für eine gewisse Zeit (min. ein-einhalb Stunden) kein Brand-Überschlag auf ein anderes Geschoß erfolgt.

10.01.2016, 14:47 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

Hast du dir nun schon wie ein paar hier empfohlen haben, Bilder bei Google von Schimmelbefall angesehen und ein bisschen verglichen? Falls du wirklich vermutest, dass es Schimmel sein könnt, dann würde ich echt dahinter sein, dass der Vermieter jemanden vorbeischickt - aber das wird bestimmt seine Zeit dauern, außer du machst Druck. Mit Schimmel spaßt man nicht, besonders wenn man Allergiker ist oder Kinder im Haus sind. Auf jeden Fall die Kosten abklären - denn wurscht wer kommt, er will bezahlt werden.

Hi. Hab mir zunächst mal einen "Schimmelcheck" für Wände und Oberflächen im Shop bestellt, um überhaupt herauszufinden ob und um welchen Schimmel es sich handelt.

Sobald das Ding angekommen ist und ich den Schimmel gemessen habe melde ich mich...

Was ist das und wie misst du da den Schimmel?

Sorry, dass ich erst jetzt antworte. hab noch den Analysebericht vom Schimmelcheck abgewartet.

Bin auf http://www.aqa-online.com/products/schimmelcheck-raumluft gegangen und habe die Schritte 1-zu-1 befolgt. Hab gestern die Ergebnisse der Schimmelanalyse (siehe Bild) bekommen und JA, es handelt sich defintiiv um Schimmel. Jetzt weiss ich auch genau um welchen Schimmel es sich handelt und wie groß der Befall ist.

Und um wieviel bist jetzt weiter als vor 3 Wochen? Es ändert sich nichts daran, dass der Vermieter umgehend darüber informiert werden musste, egal was genau da innerhalb weniger Tage den Fleck an der Decke gemacht hatte.

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...naja, die Analyse selber löst das Problem nicht, das ist mir schon klar. Aber jetzt habe ich einen detaillierten Bericht mit dem ich zum Experten gehen kann. Letztendlich kommt mir das sicher günstiger, oder?

Letztendlich kommt mir das sicher günstiger, oder?

Du hast dir einen Schimmelcheck gekauft. Um genau diesen Betrag kommt es dich teurer, als wenn du von Anfang an den richtigen Weg beschritten hättest.

Wobei die schon mehrfach erwähnte raschestmögliche Information über den Gebäudeschaden an den Vermieter (bzw. HV falls vorhanden) von deiner Seite unnötig unterblieben ist.

WB.

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Wird nicht so wichtig sein solange der (Putz?) noch hält

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...oder sol ange sich das Wohnzimmer des Nachbarn von oberhalb nicht im eigenen Wohnzimmer befindet

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

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Zeig mir bitte einen Techniker oder Sachverständigen, der eine Ist-Analyse um 70 Euro macht...

Was sorgst du dich um die Kosten des Vermieters? Wichtiger ist ohnehin - bitte andere Beiträge nachlesen, nicht bloß von mir - nicht die Beurteilung des Symptoms, sondern die Ermittlung der Ursache. Liegt ein Wasseraustritt zugrunde, dann zahlt es die Gebäudeversicherung, egal wieviel der Leckorter kostet.

WB.

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Dir ist aber schon bewusst, dass du nur den Inhalt der Raumluft überprüft hast. Ob der Fleck an der Decke die Quelle für die nachgewiesenen Schimmelsporen in der Luft war hast du dadurch immer noch nicht.
Leider kann ich das Bild nicht sehen. Wie hoch ist denn die Belastung?

Nimm den Hörer in die Hand oder setzt einen Brief oder Postkarte auf und informier deinen Vermieter. Kann doch nicht so schwer sein...
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dass du nur den Inhalt der Raumluft überprüft hast.

Gut beobachtet, ich hatte mir den Produktlink nicht angesehen und dachte, es wäre ein Abstrich gemacht worden.

Interessant finde ich auch, wie man vorgeht, wenn man laut Anleitung die Probenahme 4-6 Stunden lang in unmittelbarer Nähe der vermuteten Schimmelquelle machen soll, wenn sich diese Stelle aber an der Zimmerdecke befindet...

So aber ist es wirklich eine Nullaussage. Die Schimmelsporen in der Raumluft (wieviele oder wie stark belastet eigentlich?) können auch vom Apfel kommen, der unter der Couch oder im Nebenraum dahin gammelt.

WB.

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28.01.2016, 16:24 Uhr - Editiert von Weissbier, alte Version: hier

Wenn in Deinem Wohnhaus erst in den letzten 20 Jahren das Dachgeschoß ausgebaut worden ist, liegt sicher keine Beschüttung mehr auf der Düppelbaum-(Dippelbaum-)Decke. Es besteht die Verpflichtung alles abzuräumen, und ein Statiker muss alles optisch kontrollieren, ob jeder einzelne Holzbalken (primär die Auflager) noch tragfähig ist und bei Bedarf müssen einzelne Balken ersetzt werden, oder es wird alles durch eine Betondecke ersetzt. Sei einigen Jahren muss bei einem Dachgeschoßausbau auch die Erdbeben-Sicherheit gebeben sein, statisch nachgewiesen werden - was dazu führt, dass mindestens eine Betondecke mit Eisenarmierung (Baustahlgitter) auf eine Dippelbaumdecke oben darauf errichtet werden muss. Die Betondecke hält bei Erdbeben die Ziegelwände zusammen ...

11.01.2016, 11:50 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

Eine Betondecke wegen der Erdbebensicherheit?

Die spinnen die Römer ...

Eine Betondecke wegen der Erdbebensicherheit?

Als oberste Decke, die auf den Außenwänden aufliegt und mit diesen kraftschlüssig verbunden ist - diese ist schwer mit Betoneisen verstärkt (Beton kann sehr hohe Druckkräfte aufnehmen, aber nahezu keine Zugkräfte - für diese wird Eisenarmierung mitbetoniert) und soll bei einem Erdbeben die äußeren Ziegelwände zusammenhalten.

was dazu führt, dass mindestens eine Betondecke mit Eisenarmierung
(Baustahlgitter) auf eine Dippelbaumdecke oben darauf errichtet werden muss.

für eine verbunddecke fehlt allerdings noch die kraftschlüssige Verbindung der beton- mit der Holzdecke mittels schraubbolzen

... für eine Verbunddecke fehlt allerdings noch die kraftschlüssige Verbindung der Beton- mit der Holzdecke.

Du hast wohl meinen Beitrag vom 7.1.2016 14:31:50 nicht genau gelesen:
" ... die Dübelbaumdecke belassen, in diese viele dicke Schrauben gedreht und daraufliegend eine Stahlbetonplatte betoniert."

12.01.2016, 11:47 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

nein, hab ich JETZT nicht. ich wollte es nur für dieses posting ergänzen

Warum:

Hast du nicht im Geschoss ober dir nachgesehen was das los ist?
Hast du nicht sofort die HV/Eigentümer angerufen?

Ich habe und hatte selbiges mittlerweile zum 3. Mal. Die vorgehensweise ist so einfach, das man es selbst mit 4 Promille um 3 Uhr früh schafft.

Ruf die HV/Eigentümer an!

Dann wird dir auch geholfen.

In meinem Fall.

2x undichte Kanalbelüftung
1x undichtes Dach

Sinnvoll wäre mal gewesen zu checken, was sich über dem Schlafzimmer befindet. Küche, Bad, WC, Terrasse, Dachfläche - das sagt dann eh schon einiges über mögliche Ursachen...

Meldung an Hausverwaltung, die veranlasst dann alles weitere - d.h. Installateur, Dachdecker, Spengler, bzw. Maler zur Folgeschadenbehebung. Das kostet dich nichts, zahlt die Gebäudeversicherung.

Wenn sich der Fleck vergrößert und in der Wohnung niemand anzutreffen ist, kann man das Absperrventil schließen (so es am Gang ist).

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