Kleinst- bis Kleinwagen gesucht

Kleinst- bis Kleinwagen gesucht (67 Beiträge, 1290 Mal gelesen)

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Liebe Leute,

ich hab derzeit einen 140 PS-Diesel-Kombi.

Da ich seit ein paar Monaten mich 2/3 der Zeit in Wien aufhalte steht das Ding eben diese Zeit meistens in der P+R-Anlage wofür er zu schade ist. Das restliche Drittel wird das Auto eig. nur für Kurzstrecken gebraucht, denn wenn ich länger fahren muss (was kaum vorkommt) steht ein Familienauto zum Wechseln bereit.

Ich brauche also ein Auto das:
- möglichst wenig PS hat (<80) damit ich bei Versicherung+Steuern spare
- dem wenn es bewegt wird 70% Kurzstrecken nicht weh tun (Beziner?)
- das den größten Wertverfall hinter sich hat
- trotzdem möglichst effizient auf einem guten Level erhalten werden kann, also nicht jedes Jahr beim Pickerl 1000€ an Reparaturen schluckt
- für eine 185cm-Person vorne ausreichend Platz bietet

Wirklich Luxus brauche ich eigentlich nicht, allerdings sind Servolenkung, Airbags und ABS obligat. Über ESP, elektrische Fensterheber, Klimaanlage und Zentralverriegelung würde ich mich auch sehr freuen, geht aber auch ohne!

Preislich hätt ich sehr gern <4000 anvisiert da ich das Ding wirklich nicht viel ben tige Da ich mich nur ganz kurz mit der Materie besch ftigt habe hier ein paar Autos zu denen ich eure Meinung h ren w rd Opel Corsa D scheint ganz g nstig herzugehen und Opel verbinde ich irgendwie mit solide VW Up Skoda Citigo Seat Mii Toyota Yaris Gen br/> ----------------------------------------
Das Internet hat mein Deutsch umgebringt

26.02.2016, 12:52 Uhr - Editiert von cracker789, alte Version: hier

smart

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Sind die Dinger nicht teuer sowohl in Anschaffung als auch in Erhaltung?
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ja sie sind teuer, aber auch gut

sie bieten alles was du willst und parkplatztechnisch unschlagbar, nur du musst ein bisschen üben um wirklich die parkfähigkeiten auszukosten.

schwiemu hat einen smart seit 7 oder 8 jahren, noch nie außerplanmäßig in der werkstatt gewesen

auch die verarbeitung passt, knarzt oder scheppert nix auffällig
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Okay das klingt ja mal nicht so blöd. Wirklich günstiger sind andere Autos auch nicht und als car2go hab ich sie schon kennengelernt. Ist halt dann wirklich puristisch und grad am Land sind Parkplatzgrößen eh meistens größer dimensioniert, aber kommt auf jeden Fall mal mit in die Auswahl.
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ganz klar Smart
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smart

"Sorgen bereitet der Fiat 500 in den Baujahren 2011 und älter und auch der smart fortwo hat eine eher durchwachsene Bilanz. "

von
https://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik/pannenstatistik_detailergebnisse_2015/pannenstatistik_kleinstwagen.aspx?ComponentId=235098&SourcePageId=47921

der smart fortwo

das ist der große, ich mein den kleinen, echten Smart

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Der große ist doch der forfour

Der erste Smart hatte 2.50m, ab ca 2007 2.70m. Ab 2004 wurde Fortwo als Bezeichnung eingeführt.
Und auch in den älteren Pannenstatistiken schneiden diese Smarts schlecht ab.

Wenn ein Smart in Frage kommt, dann *unbedingt* ab der Baureihe 451 kaufen. Bitte nicht das Vorgängermodell. Benziner mit 45kW, Fensterheber, Servolenkung, Automatik, ABS und ESP liegen budgetmäßig in dem von dir genannten Rahmen.

Suzuki Swift.

Weil?

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Setz dich mal mit deinen 1,85 hinein!

geht sich aus, hinten kann aber keiner mehr dann sitzen
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Ja, sehe ich auch so.
Gemeint habe ich aber auch die "Raumhöhe" im Swift - wurde bei meinem (Ex)-Swift von größeren Menschen immer bewundert.

an die kann ich mich nicht erinnern, dürft also zumindst nicht gezwickt haben

und hinten sitzen kann man eh selten wo wenn der Fahrer groß ist, da nehmen sich die ganzen kleinen net vü
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Wenn´s sehr robust im Sinne von Reparaturbedürftigkeit sein soll dann Peugeot 107, Citrön C1, Toyota Aygo.
Auspuffkrümmer checken sollte das Teil (die 3 sind fast baugleich) mit Vollgas über die Autobahn gejagt worden sein. Sonst weiss ich keine Auffälligkeiten.

Quellen: mehrere Besitzer im Bekanntenkreis mit teils deutlich über 100000km Laufleistung sowie durch Citrönmechaniker

26.02.2016, 13:51 Uhr - Editiert von fredf, alte Version: hier

Und wie wärs mit nem Citröen C Zero oder Renault ZOE ?

Ich denke dass bei denen der Preis das Hindernis sein wird. Ansonsten wären sie perfekt.

Stay cool

Um 4000€ nehm ich gern einen davon

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Eine Kollegin hat den Toyota IQ, und ist damit sehr zufrieden. Vorher hatte sie einen Smart

Jetzt kann sie einen Beifahrer UND eine Duschtasse gleichzeitig transportieren

ConTen

Wusste ich bisher nichtmal über die Existenz dieses Autos ^^

Muss ichmir mal näher anschauen, wobei für die Duschtasse eh wieder ein anderes Auto da wäre!
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Pannenstatistik 2014 für Kleinstwagen bis EZ2005 in Deutschland

https://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik/pannenstatistik_detailergebnisse_2015/pannenstatistik_kleinstwagen.aspx?ComponentId=235098&SourcePageId=47921

Peel P50

da brauchst keinen Parkplatz, einfach Ding mit ins Büro nehmen

https://youtu.be/dJfSS0ZXYdo

26.02.2016, 14:37 Uhr - Editiert von AlexT66218, alte Version: hier

warum nicht Carsharing? Car2go und Drivenow zum Beispiel?

wir haben für die Stadtfahrten also Arbeit und sonstige wege einen Cinquecento gekauft das Pickerl hat der ohne etwas bekommen beim Arbö und alle Teile für den , wenn etwas defekt wird kosten nicht wirklich viel, die Reparaturen sind bei den Cinquecentos und Seicentos auch eher Billig weil die nicht so viel Technik und Elektronik verbaut haben.

Gibts halt in NÖ nicht

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Car2go

Bitte lesen, ich brauch das Auro in NÖ

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Es hat einen Grund dass die Opel so günstig sind.

Das größte Manko bei Kleinstwagen ist die Sicherheit. Das Einzige Konzept das dem gebührend Rechnung trägt ist in diesem Segment der Smart.

Ich gebe dir allerdings ein paar Dinge zu bedenken. Die Größe des Fahrzeugs steht in keinem Zusammenhang mit den laufenden Kosten. Der Spritverbrauch spielt soweit ich verstanden habe keine große Rolle. Ebensowenig die neuesten Gadgets und Assistenzsysteme. Wie wäre es mit einem Youngtimer. Geringe Motorleistung, geringer Wertverlust und bei einem entsprechend hohen Neupreis auch sehr hohe Qualität und Haltbarkeit.
ZB. Mercedes W124 als 200D, da sind die Preise jetzt schon am steigen. Um dein Budget kannst dir noch ein Sahnestück herauspicken und es bleibt noch Geld über für eventuelle Reparaturen. Wennst den wieder verkaufst in ein paar Jahren kriegst dein Geld wieder raus. Bei einem neueren Kleinwagen kannst das Geld eigentlich abschreiben.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Es hat einen Grund dass die Opel so günstig sind.

die da wäre?

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Sie sind aufgrund von Konstruktionsmängeln und minderwertiger Teile und Fertigung ein ständiges Ärgernis. Ein Fass ohne Boden. Kaputte Bremssättel, Undichtigkeiten, Motorenteile (Zündung etc.), Rost, hoher Verschleiß am Fahrwerk, und viele Kleinigkeiten die furchtbar auf die Nerven gehen.
Der Gebrauchtwagenmarkt spiegelt genau das wieder. Genauso wir gebrauchte Japaner aufgrund der höheren Ersatzteilpreise günstiger sind oder grosse Limousinen und SUVs aufgrund der Steuer und dem Durst.
There's no free lunch.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Sie sind aufgrund von Konstruktionsmängeln und minderwertiger Teile und
Fertigung ein ständiges Ärgernis. Ein Fass ohne Boden. Kaputte Bremssättel,
Undichtigkeiten, Motorenteile (Zündung etc.), Rost, hoher Verschleiß am
Fahrwerk, und viele Kleinigkeiten die furchtbar auf die Nerven gehen.

steckst du noch in den 90ern?

Ganz im Gegenteil. Opel hat seit der Jahrtausendwende sehr viel umstrukturiert und die Produkte haben sich kontinuierlich verschlechtert. Auch das Händlernetz wurde mit Daewoo dann Chevrolet und dann mit der Cancellung massiv an die Grenzen gedrängt und mit untersupporteten Produkten, Beispiel Ampera zusätzlich belastet.
Opel steckt massiv in der Krise und das spiegelt sich in den Produkten wieder.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

ampera, ok Sonderfall

aber was ist mit Corsa, mokka, astra, insignia? wirklich schlechter als vw?

mit welchen Modellen hast du denn schlechte Erfahrungen gemacht?

Ja, leider.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

lass dir nicht alles aus der nase ziehen! was konkret soll schlechter sein? eigene Erfahrungen?

Was bitte ist daran
https://forum.geizhals.at/t875791,7606953.html#7606953
nicht konkret genug?

Ich würd mir so eine Beule nicht freiwillig umbinden. Autos aus dem Freundes- und Bekanntenkreis - manche sind recht beratungsresistent, aber ein KVP ist glücklicherweise absehbar.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Autos aus dem Freundes- und Bekanntenkreis

und die haben alle genannten Probleme?

die VWs in deinem Bekanntenkreis fahren problemlos?

Ja, jeder hat mehrere der genannten Probleme.
Ja, die VAG sind bis auf herabfallende Seitenscheiben und der üblichen Verschleißerscheinungen weitestgehend problemfrei.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Ja, die VAG sind bis auf herabfallende Seitenscheiben und der üblichen
Verschleißerscheinungen weitestgehend problemfrei.

keine alumotoren mit frostschäden, defekte Zweimassenschwungräder, luftmassenmesser im daueraustausch?

Die meisten sind in der Lage Frostschutz einzufüllen. Keiner zieht schwere Anhänger oder malträtiert seine Kupplung und LMM sind ein Verschleißteil. Bei MB tausche ich die auch fast jährlich - das liegt an der Qualität der Zulieferer. Bisher halten die von Pierburg am längsten.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Bei MB tausche ich die auch fast jährlich

Scheiss di net an. Kost doch auch nicht mehr als der Aktivkohlefilter oder die beiden Luftfilter oder oder oder. Dafür spar ich bei Manschetten und Zahnriemen. Und im Gegensatz dazu brauchst dafür auch weder Hebebühne noch Mechaniker. 1 kreuzschraubenzieher und 2 Minuten später ist das Ding getauscht.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Opel steckt massiv in der Krise und das spiegelt sich in den Produkten wieder.

wie gesagt in welchem jahr bist du hängen geblieben?

die verkäufe sind gestiegen, neuzulassungen auch und die sind einer der wenigen autobauer die in letzter zeit umsatzsteigerungen haben
adam und mokka verkaufen sich gut, astra ist auto des jahres geworden (gut für die neuzulassungen) und durch die vw krise auch schlecht für den golf

und bevor du mir jetzt opel markentreue andichtest, ja ich fuhr schon opel, war nicht unzufrieden damit und werde mir sicher bei zeiten wieder einen zulegen, genau so wie ich schon fast die ganze VAG marken durch hab

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Verkaufszahlen haben mit der Qualität leider nix zu tun. Vgl. Phaeton vs. A8.

Und GM steckt seit Ewigkeiten in der Krise, egal ob Opel Daewoo, Chevrolet, Pontiac, Cadillac, Holden oder Vauxhall.

Vgl. Absatzzahlen des Adam mit Mini oder Fiat 500. Die sind alles andere als rosig.
Zafira und Mokka sind die einzigen Modelle die Opel davor bewahren dass Detroit die Bude zu macht.
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Meriva B hier. 4 Jahre alt
Nein, nein, nein, nein, und nein.
Keines der genannten Probleme.

Kinderkrankheiten:
Motorsteuerungssoftware, Update hats behoben.
Reichweite der Funkschlüssel <1m, alternatives Verlegen der Antenne hats behoben.
Leistung der Klimaanlage, Service (nachfüllen) hats behoben.
Rückruf wegen Glasdach Dichtung, wurde überprüft alles OK nie Probleme gehabt.
Rückruf wegen Gurtstraffern, wurde überprüft alles OK nie Probleme gehabt.

Alles kostenfrei.

Zugegeben die ersten 3 Sachen sind mit ein Monat am Nerv gegangen nach dem Kauf...der Rest war im Zuge des Service weil eben nie ein Problem aufgetreten war.

Auto des Jahres:
2009 Opel Insignia
2012 Opel Ampera/Chevrolet Volt
2016 Opel Astra K

und das ohne Bestechung und Abgasbetrug....nach meinem Heutigen Wissensstand.

dwie mit solide VW Up Skoda Citigo Seat Mii

Als Besitzer eines Up sag ich: Lass die Finger von der Schrotkarre!
Nimm einen Fiat 500 oder einen Citroen C1. Die sind weniogstens technisch in Ordnung.

Der Deutsche Qualitätsschrott hat: Nach wenigen Monaten kaum mehr einlegbarer Retourgang. Klackernde Geräusche im Leerlauf als Serienstandard. Einen Radioempfang wo nicht mal Ö1 rauschfrei empfangbar ist. Nach 20Tkm schon die ersten neuen Bremsen fällig. Verbraucht doppelt so viel wie angegeben und mehr. Verliert ständig irgendwelche Teile der Innenverkleidung. Hatte bereits Ausfall der Benzinpunpe. Ist bei Regen undicht.

Hatte vorher, Citroen AX, Saxo und Peugeot106. Das waren alles unproblematische und Wartungsarme Fahrzeuge.

Fazit: Nie wieder deutschen Schrott.

Interessiere mich auch schon eine Weile für den UP, Danke für den Erfahrungsbericht! Von sowas habe ich auch gelesen, werde mich wohl anderweitig umsehen. Hier trotzdem noch ein 100.000 KM Test - wen es noch interessiert: http://www.autobild.de/artikel/vw-up-100.000-kilometer-dauertest-5568660.html

Beste Grüße Mario

Danke!

Selten dass jemand sich selber eingesteht einen Fehler gemacht zu haben. Die meisten verteidigen ihre Schrottkübel bis aufs Blut.

Also nochmal danke für die offenen Worte - grün von mir.
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Smart
lg ApALex

http://inc.dead.at
http://incognito.iam.at
R.I.P. Zentralfriedhof 80.64.134.17:27015 CS 1.6
R.I.P. Friedhof-Source 80.64.134.37:27015 CS Source
R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

Ich fahre für Kurzstrecken und zum Bahnhof seit 3 Jahren einen Hyundai i10 Benziner. Ich hatte noch keine Reparaturen, mit 65PS sehr günstig und auch klein.
Mein Mann ist fast 2m und flucht wenn er fahren muss. Aber mit 185cm solltest Platz haben, am besten ausprobieren. Elektrische Fensterheber, Klima und Funkerl hat er. Ebenso einen USB Anschluss beim Radio.

Kann dir Smart empfehlen. Hab voriges Jahr ein Schnäppchen gemacht mit einem 2010er Smart (type 451): 35.000km, 5.300€. Bis auf Pickerl und Service hab ich noch nix machen müssen und hab mittlerweile 60.000km auf der Uhr. Braucht mit den 60PS um die 5L Super und hat von der Ausstattung all den Luxus den du aufgezählt hast. Die Bandscheiben sollten halt noch gut besammen sein, denn Smartfahrrn ist Cartfahren!

Wenn Du hauptsächlich Kurzstrecken fährst ist ein Diesel-Motor NICHT die richtige Modell-Wahl !!!

Falsch.
Es ist egal ob Diesel oder Benzin. Was nicht egal ist ist ob Turbo oder Sauger.
Turbolader mögen es nicht besonders kalt hochgedreht oder heiss abgestellt zu werden. Wenn man das beherzigt kann man auch Turbos auf Kurzstrecke betreiben - man sollte nur öfter Ölwechsel machen.

Beweis: Taxis. Fast ausschließlich Turbodiesel und halten wenn sie vom Besitzer gefahren und nicht vom Angestellten getreten werden dennoch erstaunlich lange.
Beweis 2: Start-Stop Systeme. Machen aus jeder innerstädtischen Fahrt 10 Kurzstrecken und der Hersteller hat dabei offensichtlich keine Bedenken.
Beweis 3: Nahezu alle modernen Turbodiesel verfügen über einen Zuheizer, sodass der Motor schon nach 5 Minuten auf Betriebstemperatur ist. - Ein Saugbenziner ist da auch nicht schneller.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

07.03.2016, 23:35 Uhr - Editiert von Arnold, alte Version: hier

Wie wäre es mit einem VW "UP!" ???
Benutzer-Berichte über dieses Modell ???

Thread lesen?

https://forum.geizhals.at/t875791,7606679.html#7606679

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Ja, verheerend. Siehe weiter oben.

Ich dachte nach dem Fox hätten die bei VW dazugelernt. Also VAG & Kleinstwagen = Lupo und sonst nix.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Audi A2, wenn man die ganzen Kleinigkeiten mit der spinnerten Elektrik (der A2 hatte ja z.B. Fensterheber ab Werk) aus dem Baukasten dieser Zeit (der Lopez Effekt bei der VAG wirkt in manchem Kleinwagen bis heute), und den Problemen an der Vorderachse mit schon nach 15tkm verschlissenen Motorlagern und ausgeschlagenen Stabibuchsen absieht - die aber eh den Lupo genau so treffen, wie auch div. spätere Modelle. Bei der VAG bedeutet ja eine MOPF oder ein Modellwechsel nicht unbedingt, dass sie bekannte Schwachstellen abstellen, offenbar haben sie über 15 Jahre immer wieder vom selben Schrotthaufen weg entwickelt, und dann "Oh, wir haben Probleme mit den Fensterhebern! Oh, wir haben ausgeschlagenen Stabibuchsen! Oh die getriebeseitigen Motorlager sind Scheixxe! Oh, die hinteren Bremsen rosten schneller als man sie freibremsen kann! Oh, ...." gabs bei jedem Auto aus dem Baukasten wieder den selben Aha-Effekt.

Aber dafür haben sie bei der Entwicklungsarbeit im Motorraum nach den relativ robusten Motoren der 70er Jahre (1.2er, 1.6er) bei den Kleinwagen eigentlich nur noch Schrott entwickelt, fürchterliche Dreizylinder mit nie gelösten Problemen mit der Steuerkette und Hitzestau im mittleren Zylinder, TSIs mit orjeh, schon wieder Steuerketten ....

Der A2 hat solch astronomische Gebrauchtwagenpreise, dass man ihn nicht mehr ernsthaft empfehlen kann. Leider. Um den Preis kriegt man 2 schöne Fabia die es auch mit 4 - Zylinder gibt. Das ist einfach nicht gerechtfertigt. Die spezifischen Ersatzteile sind ebenso völlig überzogen und beim kleinsten Unfall geht es wegen Alu richtig ins Geld.
Insgesamt ein tolles Auto aber das Preis-Leistungsverhältnis ist abseits der Skala.
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smart 451 (ab 2007)
der 61 /71 PS Benziner ist der selbe Motor (ist nur andere Software)
ich hab aktuell meinen 4ten smart und mit den 2 br451 nie Probleme. (ca 110000km)
lg harry

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