Neue Komponenten, einige Fragen

Neue Komponenten, einige Fragen (31 Beiträge, 584 Mal gelesen)

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Hallo GH-Gemeinde,

ich braeuchte wieder einmal euren guten Rat bezueglich PC Komponenten zusammenstellung. Da mein aktueller PC in die Jahre gekommen ist moechte ich einiges erneuern.

AKTUELL: https://geizhals.at/?cat=WL-694238

GEPLANT: https://geizhals.at/?cat=WL-690994 *

Ich wuerde vom alten PC folgende Komponenten uebernehmen: Gehaeuse, Netzteil, SSD und Monitor.

Anwendungsgebiet: Audio Workstation, kein Gaming-PC. Sollte so leise als moeglich laufen. FireWire wird fuer die Audioschnittstellen benoetigt. Overclocking ist icht geplant, ausser ihr koennt mir einige gute Gruende nennen.

Meine Fragen:

Wuerdet ihr mir eine Grafikkarte empfehlen? Moechte spaeter eventuell mal 2 HD Monitore laufen lassen, allerdings keine Grafisch anspruchsvollen Programme.

Wuerdet ihr mir zu einem neuen Netzteil raten? Mit dem aktuellen gibts keine Probleme. Ich denke der 1x 4/8-Pin ATX12V Anschluss vom NT ist passend ist fuer den Mainboard anschluss 1x 8-Pin EPS12V.

Bin offen fuer andere Lueftervorschlaege, war mit dem Scythe Shuriken sehr zufrieden, allerdings war er spuerbar am oberen Limit angelangt (hatte bisher nur 1 Gehauese Luefter).

Achja, Betriebssystem ist weiterhin Win7 64.

Danke fuers Durchlesen!
Mothi

*UPDATE - Aufgrund der zahlreichen Rueckmeldungen habe ich einiges geaendert:

CPU boxed anstatt Tray
RAM auf CL15 dual bank getauscht
Gehaeuseluefter auf 2x 4PIN getauscht

Neue SSM - M2 - PCIe 3.1 x4 --> Funktioniert die mit auf dem PCIe 3.0 Board?

** NACHTRAG

Netzteil hat definiv einen Schaden, funktioniert nur teilweise.

Die Samsung SM951 funktioniert, allerdings gibts ein Win7 Installationsproblem, wird aber zahlreich im Internet berichtet.

Ansonsten sehr zufrieden, auch mit der letztendlichen Entscheidung auf ein normales Tower Gehauese zu wechseln!

08.09.2016, 11:03 Uhr - Editiert von Mothi, alte Version: hier

Und was paßt am alten System nicht? Lüfter kann man erneuern und dem System mehr Arbeitsspeicher spendieren.

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Hier stand einmal eine Signatur

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

HDMI faellt sporadisch aus, RAM Fehler, PC schaltet sich nach beendigung groesserer Aufgaben einfach ab (keine Ueberhitzung). Bluescreens, LAN Anschluss defekt sowie aber nicht zuletzt ein spuerbares Leistungsdefizit beim Arbeiten. Weiters schwierigkeiten beim Starten (Startknopf schaltet das Mainboard nicht ein), Netzteil wurde durchgemessen und funktioniert ohne Probleme in anderen PCs.

Also kurz gesagt: Einige Problemchen mit denen ich so nicht mehr weiterarbeiten moechte.

Ok!

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Hier stand einmal eine Signatur

Woher nimmst du die Erkenntnis, dass keine Überhitzung und damit der schleichende Tod von Bauelementen eingetreten ist? Deine beschriebenen Fehler passen auch dazu. Auch wenn die mit Thermosensoren ausgestatteten Komponenten in den Limits liegen, heißt das nicht, dass einige Bauteile auf deinem Mainboard nicht den Überhitzungstod gestorben sind. Gerade mit deiner bisherigen 95W CPU, einem passiven Netzteil und einem Gehäuse Lüfter der jetzt nicht gerade einen Orkan zur Belüftung im Gehäuse erzeugt ...
Deinem Gehäuse fehlt noch dazu ein Zugang zum Top Blower CPU Kühler, vermutlich ist der Spalt überlebenswichtig um noch genügend Luft anzusaugen und auf die HPipes blasen zu können. Höher würde ich definitiv nicht mehr werden ... Du hast den PC bisher nur mit dem einem Scythe Gehäuselüfter betrieben??? - in der Produktbeschreibung steht was von 3 inkludierten Gehäuselüftern ... Davon ausgehend das auch Silverstone ein gewinnorientiertes Unternehmen ist, würde ich schließen, dass die 3 Gehäuselüfter nicht zum Spaß mitgeliefert werden ...

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Wir trinken den Met                          Wir gebrauchen viel Frau`n
bis keiner mehr steht                        tun Leute beklau`n
unser Häuptling heißt rote Locke        und hau`n uns reichlich auf die Glocke

Hallo!

Da hast du recht, ausschliessen kann ich die ueberhitzung nicht. Allerdings war ich mit den Temperaturdaten nie wirklich im roten Bereich, auch nicht im Sommer. Der Shuriken luefter hatte mit seinen weniger als 60mm sichergenug Platz, da sind noch ca. 50mm Luft zwischen Fan und gehause.
Der Gehaeuseluefter befindet sich direkt neben der CPu, so dass die warme Luft von dort rausgesaugt wird. Der Luftstrom verlauft quer uebers Board drueber und nimmt das NT auch noch mit (spuerbarer sog hinterm Netzteil).
Aber wenn dem so is brauch ich doch erst recht ein neues Board =D

Achja, hab das Gehause gebraucht gekauft und da war nur ein Luefter dabei. Eventuell etwas fahrlaessig von mir. Deshalb moechte ich auch mit 2 weiteren Sicherstellen dass hier genug Zug entsteht.

kauf dir ein normales gehäuse und einen tower-lüfter. sonst bist du in zwei jahren wieder am basteln.

Vielleicht ist die CMOS Buffer-Batterie am Ende, und hält die BIOS-Konfiguration nicht mehr korrekt. Mache daher auch mal ein CMOS-Reset, und stelle die optimierten Default-Werte im BIOS wieder ein, sowie gib dem RAM ein wenig mehr Spannung für höhere Stabilität (+0,05V), und mache einen Memtest.
Das Netzteil wurde durchgemessen und funktioniert ohne Probleme in anderen PCs?
Aber wie lange wurde getestet, und wie durchgemessen (auch mit Oszilloskop?) und vielleicht sind andere Systeme weniger fordernd diesbezügllich der Versorgungsqualität. Ein Fanless Netzteil ist jedenfalls höher beansprucht, wegen der höheren im inneren herrschenden Temperaturen, und kann daher auch schneller altern als aktiv gekühlte Netzteile.
Startknopf schaltet Mainboard nicht ein, deutet auf defekten Startknopf (ja, das gibt's), oder defektes Netzteil hin.

Wie dem auch sei,
wenn ein neues System anschaffst, könntest den CPU-Kühler eigentlich auch weiter verwenden, und die alte CPU + RAM verkaufen. In der Artikelbeschreibung steht, der CPU-Kühler ist Kompatibel zu Sockel 1150, 1151. Das Mainboard hat, wenn nicht das Netzteil, IMHO. am ehesten einen Schaden.

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04.08.2016, 14:08 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Da koenntesr du Recht haben mit der Batterie, nach manchen neustarts bekam ich die meldung das aus dem zweiten BIOS gebootet werden musste. Werd mal eine neue Batterie kaufen und das ausprobieren! Allerdings sind alle BIOS einstellung standardwerte, da wurde nichts daran geaendert. Ich glaub nicht dass ich dem RAM mehr Spannung geben kann aber ich werds mal ausprobieren.

Startknopf funktioniert mechanisch und elektrisch(schaltet den strom durch) definitiv.

Das Nerzteil wurde bei einem Computerhaendler gemessen, war allerdings selber nicht dabei was er genau gemacht hat, die antwort war nur dass er damit keine probleme feststellen konnte. Schliesst natuerlich nicht alle fehler aus. Aber in anderen Systemen hats doch auch funktioniert.....allerdings kein langzeittest.

Bezueglich luefter weiterverwenden, die aufnahme fuer andere sockel hab ich nicht mehr =/

Der in Wunschliste verlinkte DDR3-RAM von OCZ ist kein "low-voltage", sondern mit 1,65V wohl eher das Gegenteil. Normal wären 1,5V. Ich dachte, den stellst testhalber dann mal auf 1,7V ein.
Kann sein, dass die angegebenen Timings und die erhöhte Spannung sich bei dem Board niemals automatisch einstellt.

Allerdings sind alle BIOS einstellung standardwerte, da wurde nichts daran
geaendert.

Das ist ja das Problem mit einer schwachen CMOS-Batterie, und den dann korrumpierten Einstellungen. Die sind dann nicht mehr Standard, sondern womöglich gar außerhalb der Spezifikation.

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05.08.2016, 19:10 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Die waren damals Low Voltage, hast du gesehen dass die schon 7 Jahre alt sind? =）

CPU immer Boxed kaufen, wegen Garantie! Kostet auch nur 2 Euro mehr

Sonst passt das schon. Das NT kannst du weiter verwenden, wäre sonst auch schade drum. Aufpassen musst du beim Standby Modus, da dein NT die neuen Low-Power States evtl. nicht unterstützt. Am besten Standby in den Energiespareinstellungen deaktivieren!

Wenn du 2 Monitore verwenden willst und die Auflösung nicht über Full-HD geht, brauchst du keine Grafikkarte. Möchtest du eine höhere Auflösung haben, kannst du ein Board mit DisplayPort-Ausgang nehmen. Ansonsten ist die Intel Grafik ausreichend.

Der Kühler wäre mir persönlich zu teuer dafür, dass er "nur" 65W TDP kühlen muss. Ausserdem könnte er nicht in dein Gehäuse passen (max. Höhe 70mm). Hast du das abgemessen?
Alternativ würde ich den nehmen: https://geizhals.at/a1059232.html

Edit: Und nimm gleich eine neue SSD mit. Die Samsung 840 ist für heutige Verhältnisse grottig langsam und du bekommst ab 60 Euro brauchbare SSDs mit doppelt so viel Platz

04.08.2016, 10:10 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier
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Perfekt danke fuer die Tipps, muss dir bei allem rechtgeben! Der Luefter sollte noch Platz haben, das Gehaeuse wird zwar mit max. 70mm Luefter angegebn, allerdings ist da noch maechtig platz wie ich finde und der wuerde auch nur 4mm mehr aufbauen.

Allerdings hab ich gerade gesehen dass die 140mm knapp werden koennten, daher werde ich deine Empfehlung in betracht ziehen.

Laut Mainboardhersteller geht auch dieser RAM:
https://geizhals.at/crucial-dimm-kit-16gb-ct2k8g4dfd8213-a1151335.html?hloc=de (12 EUR+ gespart)

Unterschied zwischen CL14 und CL15 wirst du bei 2133 MT nicht merken, und schwerlich messen können. Lass dich nicht von den Heatspreadern (dem Metall ums die Speicherriegel) nicht beirren: Den brauchen die nicht.

Dual-Rank ist Single-Rank vorzuziehen: Geringfügig höhere Bandbreite.

Bauform des Mainboards, µATX, finde ich gut! Es hat aber 2× PCI (das alte PCI!), für welches du dir dann auch noch eine Schnittestellenkarte für Firewire ausgesucht hast. Die gibt es auch für PCIe. Wenn du also nicht gerade noch unbedingt eine weitere alte PCI-Karte weiterverwenden musst, dann nimm FW als PCIe Version.

Ich habe allerdings dazu passend kein besseres Mainboard gefunden, das ins Budget passt und zufällig kein PCI hat. Der Steckplatz jedenfalls hat keine Zukunft; meide ihn.

Das nächst interessante Board ist das hier. Aber viel teurer:
https://geizhals.at/gigabyte-ga-q170m-d3h-a1367091.html

Bei Lüftern würde ich heute nur noch zu Modellen mit vier Pins greifen, weil sie sich in Verbindung mit einer Lüftersteuerung auf einem Mainboard besser und leiser regeln lassen.

Dein angedachter Kühler, der Cryorig C1, sollte für 65W TDP reichen. Er ist aber teuer und problematisch bei Einbau und Wartung (wenn du was kontrollieren oder nachrüsten willst). Auch ist der Luftfluss in einem Gehäuse typischerweise parallel zum Mainboard. Leider ist dein Gehäuse nicht hoch genug für einen regulären Tower Kühler.

Wenn du einen guten Luftfluss herstellen kannst (Luftkanäle mit Pappe legen), dann hier der Tipp: Ich kühle meinen Xeon E5-2628L v4 (75W) im NAS auch semi-passiv mit so einem:
https://geizhals.at/supermicro-snk-p0048ps-a818542.html
Möglich ist es also, wenn du Lust hast etwas zu basteln.

04.08.2016, 20:17 Uhr - Editiert von Mark9, alte Version: hier
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Ich habe allerdings dazu passend kein besseres Mainboard gefunden, das ins
Budget passt und zufällig kein PCI hat.

Wieso? Seines hat doch keinen PCI Anschluss.

Macht es da nicht mehr Sinn von der FireWire Karten einfach die PCI Express Version zu nehmen, anstatt ein anderes Board? Ausserdem gäbe es da weit Günstigere (mit PCI), die auch in Frage kommen.

(Luftkanäle mit Pappe legen)

Das macht man heute eigentlich nicht mehr, da es effizienter und leiser ist eine CPU direkt zu kühlen und mit jeweils einem aus- und einblasenden Lüfter die Gehäusetemperatur zu regeln.
Früher gab es max. 80mm Lüfter, da war es naheliegend einen Tunnel von der Gehäuseseite (beim Tower) zum CPU-Kühler zu führen.

Macht es da nicht mehr Sinn von der FireWire Karten einfach die PCI Express
Version zu nehmen, anstatt ein anderes Board?

Das habe ich doch angeregt!

Seines hat doch keinen PCI Anschluss.

Kann sein, dass er die Wunschliste angepasst hat. Als ich geschaut habe, war es ein Mainboard mit 2× PCI.

(Luftkanäle mit Pappe legen)

Das macht man heute eigentlich nicht mehr, da es effizienter und leiser ist
eine CPU direkt zu kühlen und mit jeweils einem aus- und einblasenden Lüfter
die Gehäusetemperatur zu regeln.

Heutzutage kauft man fertige „air shrouds“. Gibt es für Consumer-Mobos aber nicht.

Ich weiß nicht, was genau du mit „direkt kühlen“ meinst, aber Luft durch einen passiven Kühler gezielt fließen zu lassen ist physikalisch nach wie vor sinnvoll, wenn man keinen guten Luftfluss anderweitig herstellen kann.

Das ausgesuchte Gigabyte mainboard wurde NICHT wegen dem pci slot ausgesucht, das hat sich so ergeben und mit dem anschluss hab ich auch kein problem. Deshalb hab ich auch die FW karte danach ausgesucht, koennte somit den PCIe anschluss anderweitig nutzen.

Wuerdet ihr mir zu einem neuen Netzteil raten? Mit dem aktuellen gibts keine
Probleme. Ich denke der 1x 4/8-Pin ATX12V Anschluss vom NT ist passend ist
fuer den Mainboard anschluss 1x 8-Pin EPS12V.

Beim 8-Pin EPS12V werden fast immer alle Plus-Pins miteinander verlötet, analog die Minus-Pins. Du kannst also auch einen 4-Pin ATX12V einstecken. Es geht hier einfach darum, mehr Ampere über mehr Kontakte zu liefern. 65W (sogar mehr) schafft allerdings ein einzelner ATX12V Stecker auch.

Wuerdet ihr mir zu einem neuen Netzteil raten?

Deines hat 400W. Mit einer GTX 1060 sollte das gehen, wenn wir sonst von einer üblichen Konfiguration ausgehen.

Du rechnest den Spitzenverbrauch aller Komponenten zusammen; wenn das vom Netzteil geliefert werden kann, schaust du, ob es auch auf allen seinen 3.3/5V/12V Leitungen die Ampere bedienen kann. Wovon ich bei der Leistungsklasse ausgehe.

Mobo 14W, CPU 80W, 2× DDR4 =6W, 3.5" HDD 4–7W (Enterprise: 11W), 2.5" HDD 2W, 2.5" SSD 5W (peak, Schreiben), …
Tun wir so, als hättest du das alles drin sind wir bei 114W (peak). Wobei Spiele so gut wie nie AVX oder AVX2 nutzen, die CPU also peak ca. 60W verbraten sollte. Wenn sie denn ständig 100% ausgelastet wäre, was praktisch auch selten vorkommt bei Spielen.

Mit 500W oder 550W hättest du auch bei verschwenderischen Grafikkarten größere Reserven. Dabei sind vom Preis-Leistungs-Verhältnis her semi-passive Netzteile (unter einer bestimmten Leistungsabgabe steht der Lüfter still) attraktiver als voll-passive. Zwei Beispiele mit jeweils sehr guter Qualität die mir untergekommen sind:

http://geizhals.de/super-flower-golden-silent-fanless-platinum-500w-atx-2-3-sf-500p14fg-a660059.html?hloc=at&hloc=de
http://geizhals.de/evga-supernova-g2-550-550w-atx-2-3-220-g2-0550-y3-a1297440.html?hloc=at&hloc=de

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Deines hat 400W. Mit einer GTX 1060 sollte das gehen

Der TE will ohnehin keine Grafikkarte verbauen, erst recht nicht zum Zocken.
Ich glaube er kann sein altes NT noch eine Weile verwenden

Deines hat 400W. Mit einer GTX 1060 sollte das gehen

Der TE will ohnehin keine Grafikkarte verbauen, erst recht nicht zum Zocken.
Ich glaube er kann sein altes NT noch eine Weile verwenden

Wir reden aneinander vorbei. Ich habe ihm zum Netzteil anhand der Grafikkarte (die er nicht will; die integrierte schluckt 3–8W) die Reserven aufgezeigt, nachdem es ja mit den Anschlüssen doch klappt.

Wir reden aneinander vorbei.

Ja, das kann sein. Mich hat die Geschichte mit dem PCI Slot verwirrt

Muesste nur mehr wissen ob das Toshiba SSM zum Board passt und ob es als Boot und Hauptplatte geeignet ist. In der Mainboard SSD liste scheint es auf, ist also unter NVME kompatibel gelistet.

Ansonsten wirds die OCZ SSD

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Ansonsten wirds die OCZ SSD

du kennst den markt und tests nicht wirklich, oder? ssd:

https://geizhals.at/crucial-mx300-275gb-ct275mx300ssd4-a1484156.html

https://geizhals.at/samsung-ssd-sm951-nvme-256gb-mzvpv256hdgl-00000-a1257077.html

und

https://geizhals.at/ekl-alpenfoehn-wing-boost-2-120mm-84000000118-a1218329.html

wenns auf dem gehäuse bestehst wie ein apple jünger an der kirche:

https://geizhals.at/intel-core-i7-6700t-cm8066201920202-a1261888.html

Hallo Pergamon,

Wenn ich alles wuesste wuer ich hier nicht nachfragen. Kannst du mir aber bitte konkret sagen wieso deine gewaehlten Bauteile besser sind? Preis/Leistung oder nur weil es "gute" Marken sind?

Und das Gehaeuse wuerd ich gern behaltn wenns geht, denkst du der normale 6700er cpu ist dafuer nicht geeignet?

Wenn ich alles wuesste wuer ich hier nicht nachfragen. Kannst du mir aber
bitte konkret sagen wieso deine gewaehlten Bauteile besser sind?
Preis/Leistung oder nur weil es "gute" Marken sind?

tests lesen und raussuchen macht mühe. ich gebe dir den tipp als ergebnis. wenn ich dazu seiten schreiben muss um mich zu rechtfertigen, lasse ich es. nicht bös gemeint.

http://www.tweakpc.de/hardware/tests/ssd/ocz_trion_100/s08.php

das gleiche beim lüfter. nicht einfach irgendwas nach farbe in den warenkorb tun.

das gleiche beim cpu kühler. Mark9 hat hier schon geschrieben. hast keine tests gelesen. was soll man da machen. du willst luft in einem zug raus schaffen. top-down verwirbelt nur wenn du nicht gerade bei bauert itx bist oder mit loch und luftschlauch in der seitenwand.

bei beengter bauart prozessor T variante. idled schneller, längerer turbo. läuft kühler. schau mal zu den profis in kleine büro pcs.

machs richtig. weg mit dem gehäuse. sonst bist in zwei jahren wieder hier.

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