ADSL - Modem-Leitungswerte (ausgelesen) vs. Messung des Providers

ADSL - Modem-Leitungswerte (ausgelesen) vs. Messung des Providers (18 Beiträge, 504 Mal gelesen)

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Aus gegebenem Anlass die Frage: in wie weit sind die Modem-Leitungswerte, die das Modem selbst ausliest, glaubwürdig?

Hintergrund: ich hab vor etwas über einem Monat von A1 die Nachricht bekommen, dass bei mir mittlerweile doch 16 MBit (statt 8) möglich wären und ob ich nicht 3 Monate testen möchte, ob es denn auch stabil läuft.

Modem-Werte zu 8 MBit Zeiten: Upload um 900, Download um die 10000
Synchronisiert hat das Modem dann mit 8,7/0,7 MBit Down/Up

Modem-Werte nach der Ankündigung, 16 MBit erreichen zu können: Up ca. 1200, Down ca. 19000
Die Werte wurden bei ADSL2+ vom Modem ausgelesen.

Nach der Umstellung hatte ich erst 12 Down/0,8 Up, kurz darauf (noch am Selben Tag) 14,3/0,9.

Ich hab das dann knapp zwei Wochen mal so gelassen, wollte dann fragen, ob man nicht mal testweise das 16/1 Profil schalten könnte, schau sicherheitshalber nochmal nach - und staune nicht schlecht, Werte runter auf ca. 15000/1000 Down/Up. Ich wurde zwischenzeitlich auf VDSL umgestellt. Modem synct auch nur mehr auf 14,3/0,7

Also bei A1 angerufen, gebeten, mich wieder auf ADSL2+ umzustellen, das hat dann auch geklappt, Modem-Werte wieder im "normalen" Bereich. Diesmal hat das Modem aber nur wieder 14,3/0,7 geschafft, lt. dem Techniker an der Hotline würde sich das aber nach kurzer Zeit von selbst erhöhen und ich sollte das noch ein wenig beobachten.

Nun, all die Warterei hat nix gebracht, ich bin nicht automatisch wieder auf 0,9 Up gekommen und wollte daher nochmal bei A1 anrufen und das manuell hochschrauben lassen.
Allerdings: ich bin zwischenzeitlich wieder auf VDSL umgestellt worden, und wieder waren die Werte im Keller.

Also hab ich heute nochmal angerufen um mich wieder zurückstellen zu lassen, aber diesmal hat der Techniker am anderen Ende auch noch mal gemessen und festgestellt, dass mit ADSL2+ einfach nicht mehr als 14,3/0,7 möglich sind und ich doch mit VDSL viel besser bedient wäre.

So, und jetzt frage ich mich, was das Modem da entweder für mögliche Fantasiewerte ausspuckt oder was da providerseitig denn "gemessen" wird, das zu so einer Aussage führt.

Soweit ich weiß bin ich ca. 2,3 km vom Wählamt entfernt, und schon bei der letzten Messung beim Upgrade auf 8 MBit hat der Techniker gemeint, dass er nicht weiß, wie das überhaupt stabil läuft, weil lt. Messung dürfte ich auf nur 6 MBit kommen...

Derzeit ist das Modem mit 14,3/0,8 sync und das Modem liest folgende Werte aus:

Max:	Upstream rate = 1237 Kbps, Downstream rate = 18356 Kbps
Bearer:	0, Upstream rate = 773 Kbps, Downstream rate = 14339 Kbps

		Down		Up
SNR (dB):	 7.9		 20.9
Attn(dB):	 15.5		 8.0
Pwr(dBm):	 18.7		 12.0

Und während der Umstellung/Messung/was auch immer wurden sogar einmal kurzzeitig irgendwas um die 32000 beim Download angezeigt (am Upload hat sich nix geändert).

Was ist also davon zu halten?

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

When the inventor of the USB stick dies they’ll gently lower the coffin, then pull it back up, turn it the other way, then lower it again.

Bei fixen Lineprofilen die nicht dynamisch permanent nachgeführt werden (SRA), werden nur 80% des Wertes provisioniert, den dir das Modem als maximalen Wert (19Mbit=100%) anzeigt um den Zugang stabil zu halten. Das wären bei dir ca. 15,2Mbit. Da die fixen Lineprofile jedoch nur stufig einstellbar sind, und 16,4Mbit zu viel bist du aufs nächst niedrigere Profil - 14,3Mbit - eingestellt. Selbiges beim Upload, 80% von 1200 sind 960kBit/s, das nächst niedrigere zutreffende Lineprofil für den Upload sind 896kBit/s.

Bei 2,3km Schaltweg wäre theoretisch VDSL2 immer schlechter als ADSL2+, ausser es ist Vectoring aktiv. Was damit möglich ist, sieht man aber erst wenn es geschalten ist, weil bei bündelbasierten Korrekturen nicht egal ist was sonst noch so auf den Leitungen "los" ist. In deinem Fall war es schlechter als die Vorausberechnung auf die der Hotliner seine Aussage stützte, dein Modem hat dir das eh angezeigt.

Danke, das bringt Licht ins Dunkel

D.h. aber, das ich beim Upload auch nochmal auf 0,9 kommen könnte, oder sehe ich das falsch?

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

When the inventor of the USB stick dies they’ll gently lower the coffin, then pull it back up, turn it the other way, then lower it again.

Ja. Es scheint dass der maximale Upload-Wert vom VDSL2 noch gespeichert gewesen ist. Dann stellt die Software nicht mehr ein (es wird in der Regel keine Echtzeitmessung dgf, kann der Hotliner aber wenn er es manuell macht).

Passt, kenn mich aus, danke nochmal herzlich

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

When the inventor of the USB stick dies they’ll gently lower the coffin, then pull it back up, turn it the other way, then lower it again.

Die Werte wurden bei ADSL2+ vom Modem ausgelesen.
...
Ich wurde zwischenzeitlich auf VDSL umgestellt.

Nein, wurdest du nicht.

MIr haben die Business Support Techniker glaubhaft erklärt, das kann man nicht beim Telefonsupport auf Knopfdruck umschalten, sondern da muss ein Techniker ausrücken und irgendwo was umstecken. Und das tun sie aber nicht, wenn es sich nicht rechnet, sprich: ohne dass der Anschlussnehmer auf einen teureren Tarif umsteigt. Drum spekuliere ich, sie haben dich nicht echt von ADSL2+ auf VDSL umgeschaltet.

auch noch mal gemessen und festgestellt, dass mit ADSL2+ einfach nicht mehr
als 14,3/0,7 möglich sind und ich doch mit VDSL viel besser bedient wäre.

Soweit ich weiß bin ich ca. 2,3 km vom Wählamt entfernt, und schon bei der
letzten Messung beim Upgrade auf 8 MBit hat der Techniker gemeint, dass er
nicht weiß, wie das überhaupt stabil läuft, weil lt. Messung dürfte ich auf nur 6 MBit kommen...

Ich bin mit ADSL2+ auf 10 Mbit gekommen, mit VDSL hab ich jetzt 30 Mbit und die Leitung(...swerte) würde 50 hergeben.

Drum kann es eigentlich nicht sein, dass du mit VDSL schlechtere Leistung hast als mit ADSL2+.
Was sein kann: für 16 Mbit machen sie dir keine VDSL Leitung, weil dazu ADSL2+ auch reicht. Lass bei A1 durchblicken, du würdest gerne auch 30 Mbit nehmen wenn das gehen würde, dann stecken sie dich auf VDSL um. Du hast dafür genauso die Probezeit und musst die 30 Mbit nicht nehmen, nur wenn du sie stornierst, rückt keiner extra dafür aus und steckt dich wieder auf ADSL2+ um, sondern du hast dauerhaft den VDSL Anschluss.
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I saw two shooting stars last night, I wished on them, But they were only satellites, It's wrong to wish on space hardware, I wish, I wish, I wish you'd care.

Nein, wurdest du nicht.MIr haben die Business Support Techniker glaubhaft
erklärt, das kann man nicht beim Telefonsupport auf Knopfdruck umschalten,
sondern da muss ein Techniker ausrücken und irgendwo was umstecken. Und das
tun sie aber nicht, wenn es sich nicht rechnet, sprich: ohne dass der
Anschlussnehmer auf einen teureren Tarif umsteigt. Drum spekuliere ich, sie
haben dich nicht echt von ADSL2+ auf VDSL umgeschaltet.

Also mir hat mein Modem glaubhaft vermittelt, dass ich da (vermutlich) auch ohne irgendwo was umzustecken umgestellt wurde. Auszug des Syslog vom Modem bei der Umstellung auf VDSL:

2016-08-02 02:36:59	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  2 00:37:00 2016 pirelli Line 0: xDSL G.994 training
2016-08-02 02:37:12	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  2 00:37:13 2016 pirelli Line 0: ADSL link down
2016-08-02 02:37:13	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  2 00:37:14 2016 pirelli Line 0: ADSL G.992 started
2016-08-02 02:37:16	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  2 00:37:17 2016 pirelli Line 0: ADSL link down
2016-08-02 02:37:17	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  2 00:37:18 2016 pirelli Line 0: ADSL G.992 started
2016-08-02 02:37:23	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  2 00:37:24 2016 pirelli Line 0: ADSL link down
2016-08-02 02:37:24	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  2 00:37:25 2016 pirelli Line 0: ADSL G.992 started
2016-08-02 02:37:33	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  2 00:37:34 2016 pirelli Line 0: ADSL link down
2016-08-02 02:37:34	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  2 00:37:35 2016 pirelli Line 0: ADSL G.992 started
2016-08-02 02:37:36	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  2 00:37:37 2016 pirelli Line 0: ADSL link down
2016-08-02 02:37:40	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  2 00:37:41 2016 pirelli Line 0: xDSL G.994 training
2016-08-02 02:37:54	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  2 00:37:55 2016 pirelli Line 0: VDSL G.993 started
2016-08-02 02:38:05	Kernel.Notice	10.0.0.138	Aug  2 00:38:06 2016 pirelli Line 0: VDSL2 link up, Bearer 0, us=776, ds=14343

Das ganze heute nach der Rückumstellung:

2016-08-04 16:26:31	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  4 14:26:26 2016 pirelli Line 0: xDSL G.994 training
2016-08-04 16:26:47	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  4 14:26:42 2016 pirelli Line 0: ADSL G.992 started
2016-08-04 16:26:51	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  4 14:26:46 2016 pirelli Line 0: ADSL G.992 channel analysis
2016-08-04 16:26:56	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  4 14:26:51 2016 pirelli Line 0: ADSL G.992 message exchange
2016-08-04 16:26:57	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  4 14:26:52 2016 pirelli Line 0: ADSL link down
2016-08-04 16:26:58	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  4 14:26:53 2016 pirelli Line 0: xDSL G.994 training
2016-08-04 16:27:14	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  4 14:27:09 2016 pirelli Line 0: ADSL G.992 started
2016-08-04 16:27:18	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  4 14:27:13 2016 pirelli Line 0: ADSL G.992 channel analysis
2016-08-04 16:27:23	Kernel.Critical	10.0.0.138	Aug  4 14:27:18 2016 pirelli Line 0: ADSL G.992 message exchange
2016-08-04 16:27:24	Kernel.Notice	10.0.0.138	Aug  4 14:27:19 2016 pirelli Line 0: ADSL link up, Bearer 0, us=773, ds=14339

Offensichtlich beherrschen die aktuellen Endpunkte beide Modi, und man kann wirklich relativ schnell umschalten, ohne dass da ein Techniker extra jedes Mal ausrücken muss.

Lass bei A1 durchblicken, du würdest gerne auch 30 Mbit nehmen wenn das gehen würde

Bei uns wurde ja offensichtlich gerade ausgebaut, sonst hätte ich die 16 schon nicht bekommen können. Wären da auch 30+ drin gewesen hätten sie mir sicher nicht nur 16 angeboten.

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

When the inventor of the USB stick dies they’ll gently lower the coffin, then pull it back up, turn it the other way, then lower it again.

welches Modem mit welchem Firmwarestand hast Du?

Momentan hängt da ein altes Pirelli mit der "guten" weil voll konfigurierbaren Version 4.8.3_TAU_5.1.6 dran, nachdem man auf den neueren ja so gut wie nix mehr machen kann... ich weiß, das will A1 wahrscheinlich nicht mehr im Netz haben und hat mir deswegen auch ein TG588v geschickt, aber auch mit dem war nicht mehr zu wollen.

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

When the inventor of the USB stick dies they’ll gently lower the coffin, then pull it back up, turn it the other way, then lower it again.

Bei der Leitungslänge wundern mich die Werte!
Schaue mal hier

https://www.zeemaps.com/map?group=1464096

ob nicht ein ARU für dich in Frage kommt.

Ansonsten sind für die ADSL2(+) die Zyxel meine Wahl. P660er Baureihe!

Der P-660R-Tx Series ADSL2+ Access Router ist legendär, leider nur mehr gebraucht...

P-660HN-FxZ ist vom Modem auch überragend, auch nur gebraucht erhältlich.

Bei der Leitungslänge wundern mich die Werte!

Zu gut oder zu schlecht?

Jedenfalls hab ich zwischenzeitlich mal ein anderes Modem (mit neuerer Firmware) angesteckt gehabt und damit waren die Werte mit ADSL2+ auf VDSL-Niveau (also knapp 15000 down/1000 up). Das Pirelli mit der alten Firmware hat 3 Minuten davor und 3 Minuten danach wieder knapp 19000/1200 angezeigt.

Lt. der Map ist in meiner Gegend kein ARU verfügbar bzw. wüsste ich auch nicht, wie ich mir einen "aussuchen" könnte, der zumindest Luftlinie etwas näher als 2,3 km ist. Die Leitungen werden ja nicht so laufen, dass sie querfeldein liegen.

Danke auch für die Tipps mit dem Modem, mal schauen, ob ich da fündig werde.

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

When the inventor of the USB stick dies they’ll gently lower the coffin, then pull it back up, turn it the other way, then lower it again.

Nein, wurdest du nicht.

Wurde er schon, DU kannst das nämlich gar nicht wissen weil...

MIr haben die Business Support Techniker glaubhaft erklärt, das kann man nicht
beim Telefonsupport auf Knopfdruck umschalten, sondern da muss ein Techniker
ausrücken und irgendwo was umstecken.

... wenn der Anschluss auf einem aktuellen DSLAM-Schaltpunkt hängt dieser multimodefähig ist. Nur dort, wo Anschlüsse schon vor einer längeren Zeit geschalten wurden, sind meistens noch über einen alten Port ausgeführt wo erst umgeschalten werden muss, da früher mal die Ressourcen knapp waren. Ist aber nur mehr selten der Fall. Meistens kann man das heute in der Tat "auf Knopfdruck" umschalten.

Drum kann es eigentlich nicht sein, dass du mit VDSL schlechtere Leistung hast
als mit ADSL2+.

Das kann sehr wohl sein, durch seine Lange Leitung hat er bei der höheren Frequenz mit der VDSL arbeitet eine viel höhere Dämpfung. Bitte Grundlagen lernen.

Was sein kann: für 16 Mbit machen sie dir keine VDSL Leitung, weil dazu ADSL2+
auch reicht. Lass bei A1 durchblicken, du würdest gerne auch 30 Mbit nehmen
wenn das gehen würde, dann stecken sie dich auf VDSL um.

In seinem Fall braucht er eine Umschaltung auf eine ARU - ein abgesetzter DSLAM - um die Leitungslänge zu verküzen. Das ist nicht überall der Fall.

DU kannst das nämlich gar nicht wissen weil...

Weil was? Ich keinen VDSL Anschluss von A1 hab? Erzähl mir ruhig mehr über meinen Anschluss und welchen ich habe und nicht habe.

Bitte Grundlagen lernen.

Wozu? Ich arbeite nicht als Telekomiker und hab das auch nicht vor.
Wenn ich hier nur mehr das Knowhow beisteuern darf, das ich beruflich habe, dann habts mich gern - bin ich deppert das ich hier gratis verschenke, wofür ich in der Arbeit Geld verlange und bekomme?

Vermutlich war Vectoring das Stichwort, das mir nicht eingefallen ist, betreffs dass sich VDSL nicht einfach so vom Telefonsupport einschalten lässt, wenn man "nur" ADSL2+ hat.
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DU kannst das nämlich gar nicht wissen weil...

Weil was? Ich keinen VDSL Anschluss von A1 hab? Erzähl mir ruhig mehr über
meinen Anschluss und welchen ich habe und nicht habe.

er erzählte auch nicht von deinem anschluss, sondern von dem des to.

bg w

er erzählte auch nicht von deinem anschluss, sondern von dem des to.

Du musst dich im Threadast geirrt haben. Denn hier https://forum.geizhals.at/t880615,7674566.html#7674566 habe ich von _meinem_ Anschluss erzählt und er hat darauf geantwortet. Von wessen Anschluss ist also in diesem Threadast die Rede?
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Du musst dich im Threadast geirrt haben. Denn hier

habe ich von _meinem_ Anschluss erzählt und er hat darauf geantwortet. Von
wessen Anschluss ist also in diesem Threadast die Rede?

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er hat auf deine feststellung geantwortet, dass du behauptet hast, dass beim to es nicht sein kann, dass er zwischen adsl2+ und vdsl einfach ohne techniker hin- und herswitchen kann. zudem hast auch noch die erklärung bekommen unter welchen umständen es möglich ist.

deine behauptung, dass es bei dir nicht geht, hat niemand bezweifelt.

bg w

Drum kann es eigentlich nicht sein, dass du mit VDSL schlechtere Leistung hast
als mit ADSL2+.

na sicher kann das sein. ist bei mir auch nicht anders. deswegen hab ich auch adsl2+ statt vdsl.

bei mir war diesen montag der techniker hier, und der konnte sehr wohl von seinem tablet aus umstellen.

bg w

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