Ziegelwand in Raum als Deko

Ziegelwand in Raum als Deko (16 Beiträge, 753 Mal gelesen)

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Hallo Gemeinde,

wir haben einen großen Raum in unserem Vereinslokal mit einer Rigipswand geteilt. Nun geht es um die Wände rund um die Konstruktion herum.
Dieses Bild zeigt einen Überblick.

Wir wollten einige Flächen der Wand nicht verputzen sondern die Ziegel irgendwie in eine ansehnliche Form bringen und unverputzt lassen – Problem: wie wissen nicht wie man sie sauber bekommt... hat das jemand schon einmal gemacht und kann uns einen Tip geben wie man das selber macht? Die großen Wandflächen sollen bis zur Kante verputzt werden. Hier habe ich Punkte auf die Flächen gemacht, wo wir gerne die Ziegel sehen würden.

Die anderen zwei Bilder zeigen Detailaufnahmen...

Fragen:
1. Wie bekommt man die Ziegel gleichmäßig sauber (wir wollen keine Firma beauftragen)?
2. Eine Ziegelecke ist ausgebrochen (siehe Bild3) – wie bekommt man das schön bzw. sollen wir das mit Zement ausfüllen?
3. Übergang zur verputzten Wand – ist das schlau die Übergänge an der Kante zu machen? In Gasthäusern habe ich nur gesehen, dass auf planen Flächen der Putz auf den Ziegeln weggelassen wurde. Bekommt man schöne Übergänge an Kanten überhaupt hin?
4. Die Fugen: Es handelt sich um eine Altbau-Wand mit einer Art Sandfugen. Wie muss man die Fugen bearbeiten, dass sie nach Fertigstellung nicht bröseln?

Danke für die Tips

http://www.fachwerk.de/fachwerkhaus/wissen/ziegel-wand-59035.html

Übergang an der Kante schaut Scheixxe aus und zerstört den Effekt. Bewußt ca 10 cm abrücken und dann eine klare Putzkante setzen.

Alles zusammen eine Mörderhacken und das gesamthafte Ergebnis laut der Fotos bleibt häßlich. das wirkt nur, wenn es um größere zusammenhängende Flächen geht.

https://www.homify.de/ideenbuecher/4736/gestaltungsideen-mit-unverputzten-waenden

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Hi Lukas! Danke für die Tips! Bist du dir sicher, dass der Effekt bei so kleinen Flächen nicht rauskommt?

Es schaut aus, als ob das Bundesdenkmalamt das zuputzen aufgrund konservatorischer Vorgaben untersagt hat. Architektonisch ists fürn Hugo. Und besonders häßlich wird der Anschluss eurer neuen Kartonwand an den Ziegel.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

ad 1) Bohrmachine mit Bürstaufsatz (Nylon)

ad 2) Wurscht, betrachte es als Teil einer lebendigen Optik.

ad 3) Halte ich nicht für schlau, bis zur Ecke zu verputzen. Bricht irgendwann stellenweise ab und ihr habt Dreck und es schaut kaputt aus. Besser wie von Paulas_Papa geschrieben auch an der Wand und nicht bloß in der Leibung einen Teil unverputzt lassen.

ad 4) Nach dem Abbürsten mit Tiefengrund einlassen. Falls die restliche Wand neu geweißelt wird, könntet ihr dann auch die Ziegel mitweißeln. Finde ich optisch harminischer und die Ziegelstruktur bleibt trotzdem schön erkennbar.

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

mal ganz allgemein: wem ist denn diese Pfuschkonstruktion eingefallenen???

Gipskarton auf Holz auf Ziegel???
Das gibt Risse, Risse und noch mehr Risse. Soviel Faserband gibts auf der ganzen Welt nicht, um das zu verhindern.

Zu deinen eigentlichen Fragen:

#1: Topfbürste oder Drahtbürste. Feste abbürsten.

#2: jo mei, das gehört so. Das gibt die spezielle, persönliche Note.

#3: keinesfalls an der Kante. Erstzens rinnt der Putz sowieso paar mm um die Ecke (mich würd das stören) und außerdem wird die scharfe Kante bald ausbrechen und dann schauts kacke aus. Irgendwo 10cm daneben mit Putz aufhören. Ob jetzt in gerader Linie oder "wild" (also praktisch so, wie es jetzt ist), das ist geschmackssache. Wild schaut aber uriger aus.

#4: Tiefengrund und farbloser Mattlack. am besten gesprüht.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Wo soll es Risse geben? Du meinst zw. Gipskarton und Putz der Wand? Wir haben eine Dehnungsfuge dazwischen geplant....

2mal die Türe zuhauen und die Risse sind da.... das ganze ist in sich verwindbar. Wenn in so einem Bogen der Raum geteilt wird und 2 Türen reinkommen dann muss in der Mitte ein Träger hin an dem die Zargen angeschlagen werden und zur jeweils anderen Seite mache ich die Laibung mit Ytong zu. "Ständerwand" ist keine tragfähige und dauerhafte Lösung für Türeinbauten.

Aus Erfahrung kann ich dir sagen, dass so eine Konstruktion eine Tür aushält - vorausgesetzt, du setzt keine Sicherheitstür mit 100kg Eigengewicht ein.
So gesehen ist das eh ein Träger- halt aus Holz...
Wo würdest du eine zweite Tür montieren?

zw. Gipskarton und Putz der Wand?

genau.

Wir haben eine Dehnungsfuge dazwischen geplant....

na wenns wirklich eine OFFENE Fuge ist.

Aber egal, was auch immer ihr da reinschmiert, drüberschmiert, zuspachtelt: es wird reißen. 100%ig. Ist nur eine Frage der (sehr kurzen) Zeit.

Ihr habt 3 Materialen mit völlig unterschiedlichen Dehnwerten und Reaktionen auf Feuchte und Wärme. Das arbeitet und das kannst du nicht unter Kontrolle bringen. Weiß ich aus eigener Erfahrung. Ich hab den Fehler auch mal gemacht.

beste Chance: Fuge mit Acrylmasse DICK verfugen (also breit verfugen!, nicht vollfüllen!!!) und da drüberstreichen. Hält mit Glück 2J.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

die Ziegel , die Ihr sehen wollte abbürsten, einen Schmutzsauger dazu halten, die Fugen aussasaugen damit und später mit Thermoputz neu Verfugen, den kann manam einfachsten auch etwas grob lassen oder mit einem Pinsel drüber streichen, wenn das Ferig ist die Ziegelwand mit Tiefengrund einstreichen und dann Versiegeln.

https://www.amazon.de/IMPR%C3%84GNIERUNG-VERSIEGELUNG-ABDICHTUNG-FASSADENSCHUTZ-MAUERSCHUTZ/dp/B009SJSAKQ/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1478349382&sr=8-1&keywords=mauerversiegelung

über das Rigibs würde auch eine Art Ziegel aus Klebespchtelmasse oder vermischter Gips passen mit so Ähnlichen Formen:

https://www.amazon.de/tec-Wandverkleidung-Schieferstruktur-Schalungsform-Kunststoffform/dp/B00A49UMI2/ref=sr_1_1?s=diy&ie=UTF8&qid=1478349199&sr=1-1&keywords=wandverkleidung+steinoptik

oder statt der Wandspachtelmasse ,Klebespachtelmasse aufziehen und dann mit Holzleisten so formen, als wäre es eine Ziegelwand.

dann ist die Trennungsfuge auch einfacher zu machen.

https://www.youtube.com/watch?v=v9aMYJ5i8Ss

Wenn überhaupt, würde ich NUR auf der ganzen Querwand bis zur Innenecke der Längswand den Ziegelverband zeigen und bis dorthin den Putz entfernen - alles andere sieht nicht gut aus !!!

Stark beschädigte einzelne Ziegel kann man vorsichtig herauslösen und gegen unbeschädigte ersetzen - dies ist eine übliche Vorgehensweise in so einem Fall. Man macht bei dieser Arbeit mitunter Feinarbeit mit Abtrennen eines schmalen Ziegelstreifens mit einer Trennscheibe und mauert nur diesen schmalen Streifen ein - das nicht sichtbare Volumen dahinter wird mit Zementmörtel aufgefüllt.

Wenn Ihr Euch diese arbeitsintensive Spielerei antun wollt:
1.) Putz vorsichtig abklopfen/entfernen;
2.) Fugen zwischen den Ziegeln auskratzen - jedenfalls alles lose Material entfernen. Früher wurde fast niemals Zementmörtel verwendet, nur Kalkmörtel - der sehr weich ist - was dazu führt, dass jeder einzelne Ziegel in einem sehr weichen Mörtel-Bett liegt und die Mauer hauptsächlich vom Deckputz zusammengehalten wird ...
-> Als Ersatz muss deshalb eine neue Verfugung mit Zementmörtel die Mauer "zusammenhalten". Belässt man den alten Kalkmörtel oberflächlich, rieseln immer Teilchen herunter, auch wenn man diesen zigmal mit Tiefengrund tränkt. Optisch hebt immer ein heller Fugenmörtel (Weißzement) sehr gut die roten Ziegel als "wertvoll" hervor.

Wenn man von vorneherein eine neue Ziegel-Wand unverputzt lassen möchte, verwendet man mindestens Hartbrand-Ziegel, wenn nicht sogar Klinker-Ziegel. Hartbrand-Ziegel sind ursprünglich nur bei Wänden mit Kaminzügen verwendet worden - damit diese Mittelwände gasdichter sind und die dort verwendeten Ziegel sehr lange leben, ohne zu zerspringen und zu zerbröseln.

3.) Tiefengrund speziell für Ziegel (mehrmaliger Auftrag), oder sogar farbloser Matt-Lack verschließt die Ziegeloberfläche halbwegs und verhindert andauernden roten Ziegelstaub vor der Wand ...

Bei den Gipskarton-Platten für den Anschluss zur Ziegelmauer empfehle ich die Verwendung von "Silikon für große Dehnungen" von mind. Bruchdehnung von 300% -
z.B.: Fenster und Anschlussfugen-Silikon von der Fa. ILLBRUCK -
z.B. erhältlich bei Fa. NUSCHEI
http://www.illbruck.com/de_AT/produkte/produktfinder/product/fa101-fenster-und-anschlussfugen-silikon-1/
oder auch bei Fa. HABERKORN zu kaufen:
https://shop.haberkorn.com/sortiment/klebetechnik/dichtstoffe/silikondichtstoffe/220094-fenster-und-anschlussfugen-silikon-fa101
Fugenbreite etwa 10mm; Der Silikon-Querschnitt soll Breite zu Tiefe 2:1 bis 1:1 sein; in den Fugengrund Polyätylen- oder Polypropylen-Schaumschnur hineindrücken (dieses Material ist überall wo man Silikon kaufen kann ebenfalls im Handel erhältlich) für eine 10mm Fuge eine Schaum-Rundschnur von 15 oder 20mm verwenden.
Die geschnittenen Gipskartonplatten-Ränder mit Grundierungs-Farbe einstreichen, damit auf der staubenden Gips-Schichte das Silikon auch hält !!! Diese Arbeit ist am einfachsten vor Festschrauben der Gipskarton-Platten. Silikonversiegelung erst NACH Punkt "3" mit Tiefengrund ...
Dieses Silikon-Material empfehle ich auch wenn Ihr Euch entschließt die Ziegelwand doch zu verputzen. Auf diesem Silikon hält eine allfällige Dispersions-Farbe vom Ausmalen sehr gut.

Liebe Grüße Atschi
(Architekt in Pension)

06.11.2016, 11:18 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

Jetzt wollte ich auch etwas schreiben aber alle vor mir haben es schon schön auf den Punkt gebracht

Nur den Durchgang selbst in Ziegeloptik zu belassen sieht wirklich bescheiden aus. Wenn du auch an den Wänden eine größere Fläche mit Ziegeln hast dann sieht das auch bescheiden aus weil ja die Zwischenwand selbst diese Optik nicht hat.

Ich würde das mit der Ziegeloptik vergessen und alles einheitlich verputzen. Dann kann nichts wegbrechen oder nach ein paar Wochen ausbrechen was dann ständig Nacharbeiten bedeuten würde. Ganz oder gar nicht

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Leute, Danke für die ganzen Tips!!! Sehr hilfreich!

Ich würds lassen - der einzig coole Effekt wäre das Gewölbe über der Tür freizulegen, aber das scheint ja in die Deckenkonstruktion reinzulaufen ...
Wo sollen dann eigentlich die Kabel verlegt werden? Der Kabelkanal über der Tür kommt dann ersatzlos weg?

Meiner Meinung ist es den Aufwand einfach nicht wert, weil der erzielbare Effekt einfach zu überschaubar ist ...

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Wir trinken den Met                          Wir gebrauchen viel Frau`n
bis keiner mehr steht                        tun Leute beklau`n
unser Häuptling heißt rote Locke       und hau`n uns reichlich auf die Glocke

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