Neues System - Bitte um Ratschläge

Neues System - Bitte um Ratschläge (32 Beiträge, 710 Mal gelesen)

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Hallo

bezugnehmend auf neues System
und der damailgen Wunschliste https://geizhals.at/?cat=WL-716773
möchte ich nun für meinen Bruder ein neues System zusammenstellen.

Folgende Änderungen :
- Es braucht keine Rücksicht mehr auf MacOS genommen werden, denn ich konnte ihn überzeugen MacOS in einer virtuellen Umgebung laufen zu lassen. Ich glaube, da sind auch weniger Einschränkungen.

- Statt 2 HDDs soll nur eine HD neben der SSD kommen und dafür ein ordentliches NAS
- Passt die derzeitige SSD oder soll er auf eine PRO nehmen?
- Grafikkarte kann nun eine aktuelle sein - welche ist zu empfehlen? AMD oder Nvidia?
- Zahlt sich ein aktueller i7 aus, oder ist ein aktueller i5 ausreichend?
- MB weiß ich nicht.
- Er hat derzeit 32GB eingeplant, zahlt es sich aus, bzw. macht es Sinn auf 64GB zu gehen, vor allem wegen dem MacOS und darin laufendem Fotoshop - oder sonstiger Fotobearbeitung?

- Als NAS bin ich noch am überlegen, ev. ein Synology. Hauptsächlich wird darauf seine DVD-Sammlung kopiert und auf dem TV abgespielt.

- Sonstige Peripherie habe ich keine Ahnung, das sollte er nach seinem Gefühl entscheiden.
- Monitor weiß ich auch nicht. Ist ein 24 Zöller noch zeitgemäß oder geht man schon auf 26 oder mehr? Ich weiß allerdings nicht genau, wo er den Monitor bzw. den Rechner hinstellt und wieviel Platz dort ist, da er erst umgezogen ist.

Danke für die Hilfe.

UPDATE: Ich habe die Konfiguration nun angepasst. Allerdings sind noch ein paar Fragen offen:
- Derzeit plane ich einen i5-6600K-CPU. Zahlt sich der Aufpreis auf einen i7 aus?
- Ist es bzgl. Performance besser 4x8 GB oder 2x 15GB Module als Hauptspreicher zu verwenden? 2 Module können klarerweise später leichter erweitert werden.
- Gibt's bei den unterschiedlichen GTX 1060 6GB -GraKa größere Leistungsunterschiede oder ist das konkrete Modell dann eher Geschmacksache?

emefge
Infosauger
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

12.12.2016, 15:03 Uhr - Editiert von Infosauger, alte Version: hier

Er hat derzeit 32GB eingeplant, zahlt es sich aus, bzw. macht es Sinn auf 64GB
zu gehen, vor allem wegen dem MacOS und darin laufendem Fotoshop - oder
sonstiger Fotobearbeitung?

Ohne Experte zu sein finde ich, dass 32 GB für alles was da die nächsten Jahre kommt, reichen müssen. Auch für Virtualisierung (im Privatbereich).

Monitor weiß ich auch nicht. Ist ein 24 Zöller noch zeitgemäß oder geht man
schon auf 26 oder mehr?

Wenn er Fotobearbeitung ernsthaft machen will dann eher größer und vor allem sollte er dann einen nehmen, der auch den RGB-Farbraum "kann". Bin auch hier kein Experte da muss er dann googeln. Den "richtigen" Monitor gibt es eh nicht wenn man mehr als eine Sache damit machen will. Arbeiten, Spielen, Foto/Videobearbeitung - da muss man immer einen Kompromiss eingehen oder mehrere Monitore anschaffen

Because it's the Internet!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

System ist aktualisiert, allerdings sind noch ein paar Fragen offen:
- Derzeit plane ich einen i5-6600K-CPU. Zahlt sich der Aufpreis auf einen i7 aus?
- Ist es bzgl. Performance besser 4x8 GB oder 2x 15GB Module als Hauptspreicher zu verwenden? 2 Module können klarerweise später leichter erweitert werden.
- Gibt's bei den unterschiedlichen GTX 1060 6GB -GraKa größere Leistungsunterschiede oder ist das konkrete Modell dann eher Geschmacksache?
emefge
Infosauger
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

- Gibt's bei den unterschiedlichen GTX 1060 6GB -GraKa größere
Leistungsunterschiede

Es gibt vor allem riesige Laustärkenunterschiede, falls das für dich eine Rolle spielt
__________________________________________________________________________________ Statistiken und Trends für World of Tanks: http://www.wotzilla.com

Bzgl. Monitor:
Wenn Bildbearbeitung, dann auf keinen Fall einen mit TN-Panel, IPS, oder besser (M)VA ist ein muss, mit min. 99% RGB Farbabdeckung. (>100% erstrebenswert)
Curved sollte auch wohlüberlegt sein, da die Optik "verzerrt" wird.

So long,...

P.S: Würde als CPU schon einen i7 nehmen, da die Filter bei PS schon recht aufwendig werden können, und wenn man öfters mit den Einstellungen "experimentiert", kanns nicht schaden...
Evtl. sogar einen 6-Kerner ins Auge fassen...

13.12.2016, 12:29 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

- Gibt's bei den unterschiedlichen GTX 1060 6GB -GraKa größere
Leistungsunterschiede oder ist das konkrete Modell dann eher Geschmacksache?

https://www.computerbase.de/2016-10/geforce-gtx-1060-partnerkarten-vergleich-test/

vorallem temperatur und lärmunterschiede - aber auch leistungsunterschiede

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Zahlt sich der Aufpreis auf einen i7 aus?

*wenn dus brauchst* ... wenn du anwendungen hast, die von HT profitieren, dann vielleicht.

Ist es bzgl. Performance besser 4x8 GB oder 2x 15GB Module als Hauptspreicher
zu verwenden?

abgesehen vom vertipper mit den 15 statt 16GB würd ich ehr zu 2x xx greifen. der wichtigste punkt beim ram ist die größe, die restlichen werte sind idr nur fürs benchmark interessant, vor allem, wenn du keine apu hast, wo die grafikeinheit davon profitiert.

Gibt's bei den unterschiedlichen GTX 1060 6GB -GraKa größere
Leistungsunterschiede

da gibts nette vergleiche und die unterschiede sind jetzt nicht extrem. hauptsächlich gehts um kühlung, lautstärke und oc potential (und optik), sonst schenken sich die nicht viel, paar mhz mehr oder weniger halt. besonderheiten sind ein paar extra kompakte karten für minispielepcs oder das modell in der extrafettblingbling variante.

abschließend kann ich dir sagen, dass der zeitpunkt fürn speicherkauf unglücklich ist, denn der ist in den letzten wochen leider steil nach oben gegangen

Als SSD würde ich gleich eine 960 Evo nehmen. Die kostet das Gleiche und ist um einiges schneller: https://geizhals.at/a1511200.html

CPU immer boxed kaufen, wegen der Garantie!

Beim RAM solltest du darauf achten, dass es dual-rank Riegel sind. Ob nun 2 x 16 oder 4 x 8 ist fast egal, da es unwahrscheinlich ist, dass der RAM in den nächsten Jahren zum Flaschenhals wird. Da kannst du nach dem Preis entscheiden (der leider in letzter Zeit leider rasant am Steigen ist..), zB: https://geizhals.at/a1320333.html

Die Grafikkarte kannst du so lassen, ist ein gutes und halbwegs leises Modell.

Nach welchen Kriterien hast du das Mainboard ausgewählt? Für mich ist es ein unnötig teurer Posten. Da würde ich etwas sparen, zB: https://geizhals.at/a1306610.html

Der CPU-Kühler sollte ein Tower-Kühler mit mindestens einem 120mm Lüfter sein. Beim übertakten stoßen kleine Kühler schnell an ihre Grenzen. Minimum Einen wie den: https://geizhals.at/a1184606.html
Noch besser mit (1 oder 2) 140mm Lüfter, mehr Heatpipes und mehr Kühlfläche, zB: https://geizhals.at/a1193857.html
Alternativ kann es auch eine AiO-Wasserkühlung sein.

Auch beim Gehäuse ist mir nicht klar wie du auf dieses Modell gekommen bist. Ich würde ein Case mit klar definiertem Luftstrom bevorzugen - vorne (unten) kühle Luft rein und hinten (oben) warme Luft raus. Der Seitenlüfter bringt dir den Lufstrom nur durcheinander, es kommt Staub rein und Lärm raus. Der Preis ist auch etwas heftig..
Ich würde ein Fractal R5 oder ein Thermaltake Suppressor F31 nehmen, damit machst du nichts falsch.

Das Netzteil ist übertrieben. Selbst unter Vollast und übertaktet zieht dein Rechner nicht mehr als 350-400W aus der Dose. Ein 500-600W Netzteil ist vollkommen ausreichend und dein Verbrauch niedriger, da ein kleineres Netzteil dann effizienter arbeitet, zB: https://geizhals.at/a1331023.html
Oder: https://geizhals.at/a1403569.html

12.12.2016, 16:54 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Als SSD würde ich gleich eine 960 Evo nehmen.

Ich habe 2 Pro und bin begeistert, deshalb habe ich wieder eine Pro genommen.

(der leider in letzter Zeit leider rasant am Steigen ist..)

Habe ich schon gemerkt, deshalb wird dieser Posten ev. etwas später besorgt.

Nach welchen Kriterien hast du das Mainboard ausgewählt?

Eigentlich nur nach dem Chipsatz und Bewertung

Beim übertakten ....

Das wird wahrschinlich nicht gemacht.

Auch beim Gehäuse ist mir nicht klar wie du auf dieses Modell gekommen bist.

Ich gar nicht, das ist noch das Gehäuse, dass sich mein Bruder vor einigen Wochen ausgesucht hat. Ich habe da noch gar nicht geschaut, weiß nur, dass ich möglicherweise wegen der GraKa aufpassen muss.

Das Netzteil ist übertrieben.

Auch da habe ich selbst noch nicht geschaut, das hat sich mein Bruder rausgesucht.

Vielen Dank für die Tipps.

emefge
Infosauger
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Eigentlich nur nach dem Chipsatz und Bewertung

Beim übertakten ....

Das wird wahrschinlich nicht gemacht.

Dann würde ich den i5-6600 (ohne "k") und ein ein Mainboard mit H170 Chipsatz nehmen, denn der Z170 und eine k-CPU werden nur zum übertakten gebraucht. Das gesparte Geld könnt ihr in einen besseren Monitor, eine stärkere Grafikkarte oder mehr, bzw. schnelleren (zB Samsung 960) SSD-Speicher stecken.

weiß nur, dass ich möglicherweise wegen der GraKa aufpassen muss.

Nur in ganz wenigen Fällen. In so gut wie allen gängigen Midi-Towern hast du mit einer Mittelklasse-Grafikkarte kein Problem. Da würde ich eher auf die max. Höhe des CPU-Kühlers & die Kühlmöglichkeiten achten.

Als SSD würde ich gleich eine 960 Evo nehmen.
Ich habe 2 Pro und bin begeistert, deshalb habe ich wieder eine Pro genommen.

Nur das deine "Pro" die SATA Ausführung ist und die 960 "Evo" eine PCIe SSD, die wesentlich höhere Datenraten liefern kann. In diesem Fall ist also das "Evo" der "Pro" überlegen

Die Relevanz im Praxisbetrieb sei natürlich dahingestellt, aber bei gleichem Preis solltest du da schon zur neueren PCIe Variante greifen.

Ist die HDD als Datenplatte ausreichend? Ich gehe davon aus, dass der Rechner nicht im Dauerbetrieb läuft.
Ich selbst verwende eine WD-Black und diese läuft seit 6 Jahren praktisch im Dauerbetrieb ohne Probleme. Allerdings kostet eine WD-Black mit 3 oder 4 TB deutlich mehr.

emefge
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Ist die HDD als Datenplatte ausreichend?

Als Datengrab selbstverständlich, ja. Für eine WD-Black, bzw. besonders schnelle HDDs sehe ich in einem PC keinen legitimen Existenzgrund seit es SSDs zu erschwinglichen Preisen gibt.
Wenn du dir über die Arbeitsgeschwindigkeit (zB RAW-Bearbeitung) Sorgen machst, kannst du über eine 2. SSD nachdenken, als Datengrab kannst du die große Platte drin lassen.

Ich hab dir mal eine Liste mit meinen Änderungsvorschlägen zusammengeklickt: http://geizhals.at/?cat=WL-741007

Vielen Dank,

aber eien Frage hätte ich noch: Bei deinem Gehäuse steht Grafikkarten: bis max. 278mm (420mm ohne zweiten HDD-Käfig), aber die von dir gelistete MSI hat 279mm. D.h. du hast den zweiten Käfig gar nicht eingeplant, oder?

Natürlich weiß ich nicht, wie genau diese Angaben sind.

emefge
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Gehäuse & Grafikkarte sind nur Vorschläge, bzw. meine Präferenzen. Aber stimmt, in dieser Konfiguration müsstest du wahrscheinlich den oberen Käfig entfernen, bleibt Platz für 3 HDDs.

Edit: Das Fractal R5 hätte genug Platz: http://geizhals.at/a1200732.html

15.12.2016, 09:23 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

wobei ich den ungenutzten käfig aus luftstromgründen ohnehin nicht drin lassen würde

festplatte(n) in den unteren rein und den oberen raus...

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Eine Frage hätte ich noch zum Speicher.

Nachdem ich gelesen habe, dass der Prozessor dem sinnvoll mit dem Z170 und DDR4-3200 Speicher zusammenarbeitet. Nun gibt es da Speicher mit 1,2V und andere mit 1.35V.
Macht das irgendwie einen Unterschied?

Achja, nachdem Overclocking vielleicht doch ein Thema sein könnte, werde ich bei CPU/Prozessor nun doch die übertaktbaren Versionen nehmen.

emefge
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"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

Der Z170 Chipsatz ist der Einzige, der den Betrieb mit Speicher >2133 Mhz zulässt. Bei höherer Spannung wird der RAM etwas wärmer (bei Tower-Gehäuse komplett egal), kann dafür mit höherem Takt, bzw. niedrigeren Latenzen betrieben werden.

An deiner Konfig würde ich also nur mehr das Gehäuse ändern (TT F31 oder Fractal R5), sonst sieht das schon sehr gut aus

19.12.2016, 11:05 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

mal dumm gefragt..warum läufts Photoshop net einfach auf Windows ? Stekct er dann leicht auch ne Mac Tatstaur an ? denn sonst wirds wohl eher mühsam werden. mit der Mac Tastatur ist es dann aber unter windows wieder eher käse.

Bei den Filmen auf der NAs sei anzumerken das dann direkt dein player das format fressen muss, es gibt zwar auch Server die direkt am NAS laufen und dort kodieren, dafür sind aber die meisten NAS Boxen deutlich zu schwach auf der Brust.
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

mal dumm gefragt..warum läufts Photoshop net einfach auf Windows

Weil seine Frau bisher nur auf Mac "gearbeitet" hat und ihre gewohnte Umgebung will! - Frauen eben.
Mein Bruder verwendet ein spezielles Programm - frag mich nicht welches genau das ist, ich glaub irgendwas für Dokumente erstellen. Da gibt es zwar auch eine Windows-Version, aber er sagt, dass die nicht 100% kompatibel sind.

Steckt er dann leicht auch ne Mac Tatstaur an ?

Keine Ahnung, aber so professionell arbeitet sie nicht.

Bei den Filmen auf der NAs sei anzumerken das dann direkt dein player das
format fressen muss, es gibt zwar auch Server die direkt am NAS laufen und
dort kodieren, dafür sind aber die meisten NAS Boxen deutlich zu schwach auf
der Brust.

Naja, aber jedesmal, wenn man einen Film am Fernseher anschauen will den Computer einschalten zu müssen, kann auch nicht die optimale Lösung sein.
Welches NAS wäre für sowas wirklich halbwegs geeignet?
emefge
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nene, das meinte ich so nicht mit dem NAS, ich meinte das dein Abspielgerät,also dein Smart TV, Android Stick, was auch immer von der NAS dann eben das File direkt so wie es kommt verarbeiten kann, ohne transkodieren. Bei einem halbwegs aktuellen Streamingdevice sollte das kein Thema sein, außer du hast die Filme in einem exotischen Format/Mix abgelegt. Je nach Auflösung muss dann natürlich auch der Durchsatz passen, wenn kein Kabel zur Verfügung steht, dann sollts schon a gute-sehr gute WLAN Abdeckugn geben, sonst wirds ruckeln.
Wenn das beachtet wird, dann kann auch ein Schmalspur NAS wie meines, ein DS211j als Medienquelle dienen.

und dem Freund würde ich raten, das mit dem OS X nochmal zu überdenken, wenn die Dame ohnehin nicht "professionell" (mit PS

) arbeitet, dann, soll sie sich bitte einfach auf Windows umgewöhnen und gut is. Es is wirklich ein Krampf wenn man nicht mit der passenden Tastatur arbeitet, egal in welcher Welt man die falsch ansteckt.
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i7:
nur wenn du Anwendungen hast die vom HT profitieren.
RAM:
2*16 und wenn dann gleich 3000+ Rating.
1060 GTX:
die MSI dürfte die Leiseste sein.

Hinweise zu dem System:
Absolut überteuertes Mainboard.
leider keine "Boxed" CPU
Warum keine PCIE/NVME SSD wie die Samsung 960 Evo oder Pro?
Netzteil ist mit 750w absolut überdimensioniert. 300w würden reichen, 500w wenn du extra Luft lassen willst, somit auch zu teuer.
Warum dieser CPU Kühler mit einer OC CPU und in einem Case wo du deutlich besseres unter bringen kannst?

Absolut überteuertes Mainboard.

Ok. Werde ein anderes nehmen.

leider keine "Boxed" CPU

Hm, eigentlich habe ich im System sowohl die boxed als auch Tray-Version der CPU gelistet und wollte mich für die günstigere lagernde Variante entscheiden. Ab so wird's die Boxed.

Warum keine PCIE/NVME SSD wie die Samsung 960 Evo oder Pro?

Weil ich daran nicht gedacht habe.

Warum dieser CPU Kühler mit einer OC CPU und in einem Case wo du deutlich
besseres unter bringen kannst?

Auf diese Teile habe ich noch nicht geschaut. Sind noch die Vorschläge meines Bruders.
emefge
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"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

Ein letzter Tip:
Ich würde bei einem Stand PC wenn er unbedingt ins WLAN muss und keines am Mainboard vorhanden ist immer eine USB Lösung nehmen oder eine Bridge am Netzwerkkabel anhängen.
Zweiteres ist etwas Aufwändiger darum hier eine USB Lösung:
https://geizhals.at/asus-usb-ac68-90ig0230-bm0n00-a1453116.html?hloc=at

Warum? Weil du die Antenne so mit einem Verlängerungskabel recht frei positionieren kannst und ich selber nur Probleme (Treiber) mit internen Karten hatte.

Mit dem Gehäuse wo eh vorne und hinten USB-Ports sind, würde ich nur vorne einen USB-Nano-Adapter fürs WLAN reingeben. Das genügt und es ist kein so ein Fluggerät-likes Riesenteil was absteht.

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