Neuer PC muss her!

Neuer PC muss her! (70 Beiträge, 1356 Mal gelesen)

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Hallo!

Momentan arbeite ich mit einem Dell XPS13 mit folgenden Specs i7-2760qm 2,4-3,5Ghz mit 8GB Ram sowie eingebauter SSD, Grafikkarte ist eine Nvidia 2GB GT540M. Der PC ist an meinem mittlerweile sehr alten Dell 2405FPW Monitor angeschlossen.
Eigentlich wenn man die Daten so liest gar nicht so schlecht, läuft auch alles ganz gut drauf ( ich spiele keine Spiele... ).
Aber der Laptop ist 5 Jahre alt, der Monitor sicher gute 10 Jahre

Jetzt hatte ich ab und zu das Problem dass sich der Laptop einfach grundlos verabschiedet und nur noch eine Farbe am Monitor zeigt.
Hab keine Ahnung ob es daran liegt der Monitor via HDMI zu DVI angeschlossen ist oder ob der Laptop heiß wird... Naja nachdem mich der Laptop eigentlich eh nervt da es seit Anfang an Probleme mit dem Lüfter gibt hätte ich geplant das ganze Zeug mal auszutauschen. Früher mal hab ich mir meine Pc's selbst zusammengestellt, mittlerweile würd ich das eher vermeiden...

Meine Anforderung wäre die "Allgemeinen" sowie CAD zeichnen ( Allplan ) sowie ab und zu arbeite ich mit Photoshop. Der PC sollte dann wieder ein paar Jahre halten und vor allem leise sein.
Monitor wäre geplant ein 27-32", damit das Auge auch mal ein Upgrade bekommt

Zum PC, den möchte ich gerne am Monitor montiert habe, daher sollte es ein Micro Gehäuse sein.
So langer vortext nun war meine Idee einen Lenovo Tiny 900 pc zu kaufen!?!?
Blödsinn, oder eine gute Wahl? Gibt's was besseres?
Wie kann man den alten i7 mit einem der aktuellen i7 Serie vergleichen? Merkt man da mächtig was? Oder würde ein aktueller i5 dem alten i7 ebenbürtig sein? Taugen die mobilen Prozessoren was?

Oder doch eher einen SFF-PC kaufen, dafür mit keiner mobilen CPU? Preislich sollte das ganze mit Monitor wieder max. bei 1300€ liegen

Besten dank für Tipps!

mfg

06.02.2017, 16:14 Uhr - Editiert von flomax, alte Version: hier

Hallo!
Der M700 Tiny ist ein guter Client (hab den bereits im Büro

), für dein Vorhaben jedoch nicht geeignet. In der stärksten Ausführung kommt der mini-PC mit der Stromspar-CPU i5-6400T, 8 GB RAM und der integrierten HD Graphics 530. Das ist in Summe ein viel zu kleines Upgrade zu deiner jetzigen Konfig, um eine Neuanschaffung zu rechtfertigen.

Das Budget für den Monitor würde ich mal mit 400 Euro festsetzen. Dafür bekommst du einen richtig guten WQHD (1440p) Monitor, der den sRGB Farbraum vollständig abdeckt, zB: http://geizhals.at/a1489483.html

Damit bleiben gut 900 Euro für den PC. Ich würde mir an deiner Stelle eine Art ITX Mini-Workstation selbst zusammenstellen. So kannst du den PC an deine Bedürfnisse anpassen und die meiste Leistung für dich raus holen. Lärm, Platz- und Energieverbrauch lassen sich ebenfalls in einen guten Kompromiss einpassen. Ich kann dir da gern was zusammenstellen

Monitor wäre eh geplant so ca. 400€ Damit habe ich eh gerechnet... Und der M900 mit i7 und 16gb Ram? Auch kein Upgrade?

Naja der Gedanke an was fertigen war das alles optimal funktioniert, wie gesagt die Zeiten sind vorbei dass ich mit Kühlpaste und so Zeugs hantieren will, Ram bzw HDD nachrüsten wäre natürlich kein Ding, aber der Rest, weiß nicht, billiger würde es wahrscheinlich schon kommen!?

Auch kein Upgrade?

Sehr wohl ein Upgrade

Kostet dich dann mit 400 Euro Monitor aber auch mehr als die budgetierten 1300...
Bist du außerdem sicher, dass du bei Allplan und Photoshop ohne Grafikkarte auskommst? Reichen dir die 256 GB SSD Speicher vom M900?

Günstiger, bzw. mMn optimaler wäre ein Selbstbau-PC, zB: http://geizhals.at/?cat=WL-763167
Für weniger Geld bekommst du die Desktop-Version des i7 mit wesentlich höherem Takt, dazu 16 GB RAM und eine moderne Grafikkarte mit 4 GB eigenem VRAM.

SSD bräuchte ich eigentlich nicht, habe eine 256GB Samsung im Laptop verbaut bzw. noch eine 128 GB herumliegen... Speicher brauche ich kaum da ich alle Daten am "Home"-Server liegen hab, daher reicht der Speicher für installierte Programme und Downloads...

Naja bei PS und Allplan bzw. SketchUp bin ich bislang mit der eingebauten Grafikkarte vom XPS Notebook ausgekommen... aber mit der Onboard Intel wird es wh. wie du sagst nicht Optimal laufen...

Danke für die Zusammenstellung, da wäre ich also ohne HDD auf knappe 800€... und ich muss mit kühlpaste hantieren, oder?

SSD bräuchte ich eigentlich nicht

Noch besser! Und noch ein Grund mehr für den Selbstbau, da du beim Kauf eines fertigen PCs meistens einen Datenträger dazu nehmen musst.

mit der eingebauten Grafikkarte vom XPS Notebook ausgekommen... aber mit der
Onboard Intel wird es wh. wie du sagst nicht Optimal laufen...

Auskommen und Wollen.. Das sind immer die Begriffe, die man vorher abklären muss

Besser laufen wird es mit dem neuen i7 auf jeden Fall, ich würde auf keine ded. GPU mehr verzichten wollen. Deine Entscheidung..
Der Vorteil beim ITX System ist, dass du es anfangs auch ohne Grafikkarte probieren und jederzeit Eine problemlos dazustecken kannst

und ich muss mit kühlpaste hantieren, oder?

Ja! Du muss einen Tropfen der mitgelieferten Pampe mitten auf die CPU klatschen und den Kühler drauf setzen

Auskommen und Wollen.. Das sind immer die Begriffe, die man vorher abklären
muss
Besser laufen wird es mit dem neuen i7 auf jeden Fall, ich würde auf keine
ded. GPU mehr verzichten wollen. Deine Entscheidung..
Der Vorteil beim ITX System ist, dass du es anfangs auch ohne Grafikkarte
probieren und jederzeit Eine problemlos dazustecken kannst

Stimmt. Guter Einwand! Aber die 120€ machen das Kraut nicht fett..

Ja! Du muss einen Tropfen der mitgelieferten Pampe mitten auf die CPU
klatschen und den Kühler drauf setzen

Achso, die ist sogar dabei?

Hmm, ok hört sich gut an, kleinigkeiten wie Sata Kabel und so dürfte ja kein Problem sein.
Gehäuse sagt mir halt noch nicht so zu bzw. bekomm ich das schwer auf die Rückseite am Monitor :D

Wäre nur noch die Frage des Stromverbrauchs offen

Kann man ungefähr sagen was der im Normalbetrieb dann brauchen wird? Ok, wenn ich ehrlich bin ists zwar eine dumme Frage weil bei mir im Haus soviele Dinge Strom verbraten und ich auch nicht mehr soviel vorm PC sitz wie in jungen Jahren, aber interessant wäre es trotzdem...

Achso, die ist sogar dabei?

Bei fast jedem modernen Kühler, der mehr als 15 Euro kostet, ja. Bei manchen ist die WLP sogar schon von Werk auf der Kontaktfläche verteilt und mit einer Kunststoffverpackung geschützt

kleinigkeiten wie Sata Kabel und so dürfte ja kein Problem sein.

Sind beim Mainboard dabei und du brauchst ja anscheinend nur 1 Stück. Verkabeln ist bei wenig Hardware kein Problem!

Gehäuse sagt mir halt noch nicht so zu

Ich empfehle das Metis gerne, weil es trotz geringem Volumen viel Platz für aktuelle Hardware bietet und preislich dabei im Rahmen bleibt.
Das Problem bei kleineren ITX-Gehäusen (v.a. bei denen, die hinter den Monitor passen) ist, dass du entweder keine normale Grafikkarte rein bekommst und/oder kein Standard-Netzteil verbauen kannst.
Hast du wirklich keinen Platz auf dem Schreibtisch? Ich habe das Metis als HTPC auf dem Hi-Fi Möbel stehen, es braucht wirklich nicht viel Platz..

ie Frage des Stromverbrauchs

Das kommt bei Low-Power Hardware viel auf die Effizienz des Netzteils an. Mit i7, einer SSD und der RX 460 kannst du von ca. 35-40W im Idle und etwa 100-120W Lastverbrauch ausgehen. Hängt halt auch davon ab wie stark (v.a. gleichzeitig) GPU und CPU ausgelastet werden. Moderne PCs arbeiten generell sehr effizient

Bei fast jedem modernen Kühler, der mehr als 15 Euro kostet, ja. Bei manchen
ist die WLP sogar schon von Werk auf der Kontaktfläche verteilt und mit einer
Kunststoffverpackung geschützt

Das nenne ich Service!

Ich empfehle das Metis gerne, weil es trotz geringem Volumen viel Platz für
aktuelle Hardware bietet und preislich dabei im Rahmen bleibt.
Das Problem bei kleineren ITX-Gehäusen (v.a. bei denen, die hinter den Monitor
passen) ist, dass du entweder keine normale Grafikkarte rein bekommst und/oder
kein Standard-Netzteil verbauen kannst.
Hast du wirklich keinen Platz auf dem Schreibtisch? Ich habe das Metis als
HTPC auf dem Hi-Fi Möbel stehen, es braucht wirklich nicht viel Platz..

Naja Platz habe ich schon, aber weißt eh wie das ist

Bisal schmäler wär halt super... In der Firma haben wir Dell OptiPlex SFF, die wären von der Größe her Optimal ( 35 × 15,4 × 27,4 cm )...

Das kommt bei Low-Power Hardware viel auf die Effizienz des Netzteils an. Mit
i7, einer SSD und der RX 460 kannst du von ca. 35-40W im Idle und etwa
100-120W Lastverbrauch ausgehen. Hängt halt auch davon ab wie stark (v.a.
gleichzeitig) GPU und CPU ausgelastet werden. Moderne PCs arbeiten generell
sehr effizient

Etwas mehr als mein mac mini verbraucht hat, aber ich glaub mein jetziges Notebook verbraucht sicher auch soviel ...

Naja jetzt hast du mich ganz schön überzeugt

Jetzt nur noch das Gehäuse und ich bin dabei...

Bisal schmäler wär halt super

Meinst du beim Metis in der Höhe? Vom Volumen her wäre es ja kleiner als dein Dell Gehäuse (knapp 14,8 vs. 13,4 Liter).

meinte eher in der breite ... 19cm ist breiter als meine arbeitsworkstation

Achso, du hast den PC also hochkant aufgestellt, dass die 15,4cm die Breite darstellen. Hab ich nicht gleich kapiert

Eventuell könnte sowas passen: http://geizhals.at/a1336422.html
Wobei bei diesem (echt kleinen) Gehäuse die komplette Abluft über Seitenschlitze und das Netzteil abgeführt werden muss, es gibt keinen zusätzlichen Gehäuselüfter.
Wenn man auf das 5.25" Laufwerk verzichtet und mit etwas Bastelei eine Lüfteröffnung in den Deckel bohrt, kann das Lian Li perfekt für dein Vorhaben sein. Sonst wird es wohl (mit Grafikkarte) etwas warm und laut im Gehäuse..

Das Raven Z fällt mir noch als Case mit kompakten Maßen ein: http://geizhals.at/a1328763.html
Bei Tests kommt das Raven auf sehr gute Ergebnisse bei Kühlung und Lautstärke, da CPU & Grafikkarte separat belüftet werden können. Hier könntest du sogar auf kleinem Raum eine High-End Grafikkarte unterbringen.

richtig, hochkant hätte ich zumindest vorgehabt ihn aufzustellen... ist mir sympatischer...

das erste gehäuse würd schon eher passen! nen 5,25er schacht brauch ich nicht, werd kein laufwerk einbauen... seh das beim laptop, das laufwerk verwende ich 1mal im jahr... zur not hab ich sogar ein usb dvd rw brenner rumliegen...

das raven z sagt mir nicht zu, der einschalter, die usb port abdeckung.. uff...

wenn das nicht so breit wäre würde mir das zusagen : http://geizhals.at/cooler-master-silencio-352m-schwarz-sil-352m-kkn1-a964398.html?hloc=at

Ich verwende auch kein optisches Laufwerk mehr. Beim Lian Li müsstest du wie gesagt bohren, sonst würd ich es nicht nehmen..

Das CM Silencio ist halt riesig. Noch 1 cm breiter als das Metis und doppelt so hoch

Dafür könntest du hier die Hardware perfekt und v.a. leise kühlen, da genug Platz ist.

Wenn du eine Grafikkarte verbauen möchtest, musst du mit mehr Breite als bei deiner Workstation rechnen. Ohne Erweiterungskarten gibt es mehr als genug Möglichkeiten auf die gewünschten Abmessungen zu kommen. Deine Entscheidung

Edit: Oder doch was fertiges: http://geizhals.at/a1558867.html

07.02.2017, 14:00 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

ja ich weiß dass das riesig ist

aber das würde mir gefallen...

hmm, mit fertig hab ich ja schon fast abgeschlossen, jetzt kommst wieder mit soetwas daher

nein, aber der schaut ja aus als würde ich wieder wie vor 15 jahren auf lanpartys herumziehen ...

Wie gefällt dir das hier: http://geizhals.at/a1276176.html
Ein Thermalright AXP-100 hat zB zur leisen Kühlung Platz, sowie eine Dual-Slot Karte bis 30cm Länge. Es ist ähnlich aufgebaut wie das Raven Z, nur etwas anders designed.

Edit: Neue WL mit dem Node 202: http://geizhals.at/?cat=WL-763554

07.02.2017, 16:32 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

das ist echt nicht schlecht, das wäre von der größe her wie ich es mir vorstellen würde!

gäbe es sogar gleich mit netzteil http://geizhals.at/fractal-design-node-202-schwarz-fd-mca-node-202-aa-eu-a1279118.html ... die riser card wäre auch dabei was ich gesehen habe, hat die nachteile?

das netzteil müsste ja eh auch passen!?

wie sieht das mit dem lüfter aus, der alpföhn wäre zu hoch, oder? nach dem die cpu ja eine boxed version ist, ist da ja auch ein lüfter dabei? taugt der nix, oder? wird. wh. zu laut sein, richtig?

mfg

edit... ok deswegen der andere kühler, dachte das wäre der name vom gehäuse

....

07.02.2017, 16:33 Uhr - Editiert von flomax, alte Version: hier

Ich würde die Version ohne NT und dazu ein SilverStone Netzteil nehmen - die machen die besten SFX Netzteile

Wenn Budget übrig bleibt, gibt es für 15 Euro mehr eine semi-passives NT mit 80+ Gold: http://geizhals.at/a1225234.html

Kühler ist auch ein Vorschlag von mir in der Konfig, gibt aber auch Alternativen (max. Höhe: 58mm!)
http://geizhals.at/?cat=WL-763554

sieht mal echt gut aus das ganze!! gefällt mir echt

Hallo nochmal

wenn ich wirklich das fette cooler master gehäuse nehmen würde ( ja ich weiß das ist groß... )
könnte ich dann ja das mainboard nehmen http://geizhals.at/msi-b250m-pro-vd-7a74-002r-a1557781.html?hloc=at oder? wäre 30€ billiger von den specs fast gleich!?

dann noch das billigere corsair netzteil, da würd ich dann schon 60€ sparen, oder?

bei den zwei grafikkarten die du bei der liste eingegeben hast, die sind eigentlich auch gleich bis auf dass das die eine zwei slots braucht, richtig? durch den kühlkörperaufbau auch leiser?

mfg

... wäre 30€ billiger von den specs fast gleich!?

dann noch das billigere corsair netzteil, da würd ich dann schon 60€ sparen,
oder?

die sind eigentlich auch gleich bis auf dass das die eine zwei slots braucht,
richtig?

durch den kühlkörperaufbau auch leiser?

Gigabyte ist bei der Lüftersteuerung etwas strenger. Soll heissen, dass die Karte etwas kühler, dafür minimal lauter läuft. Subjektiv sind fast alle RX 460 (bis auf ein paar Ausnahmen) sehr leise und kaum aus dem System heraushörbar, wenn Last anliegt. Im Idle sind sie sowieso kaum wahrzunehmen, bzw. schalten sogar die Lüfter ab

Besten dank fürs beantworten..
Momentan grüble ich noch wegen monitor und Gehäuse 😐

MMn. macht es Sinn mehr in den Monitor als in einen möglichst kleinen PC zu investieren, wenn du etwas Platz für einen kleinen Tower opfern kannst. Schau mal hier: http://geizhals.at/?cat=WL-763167

Das Gehäuse ist für einen Mini-Tower recht klein und bietet trotzdem eine gute Belüftung (v.a. Platz für große CPU-Kühler), da auf Einbauplätze für viele Laufwerke verzichtet wird, was du ja nicht brauchst

Monitor hab ich mal einen 4K von LG dazu gepackt. Lies dir evtl. den Test auf prad, er schneidet sehr gut ab!

Das ist klar, Monitor geht vor! Jedoch hat mein letzter ja ca. 1000€ gekostet den habe ich bis jetzt ( 11 jahre ).

Hab aber bislang immer herausgelesen das 4k fürs normale arbeiten eher nichts sind!? daher bin ich von denen wieder abgekommen...
Dazu kommt das der Samsung anscheinend nicht höhenverstellbar ist...

Aktuell wäre meine zusammenstellung eher so : https://geizhals.at/?cat=WL-765730

dein gehäuse wäre sicherlich von der größe auch ok, jedoch blöderweise hat es die usb-ports genau auf der falschen seite

13.02.2017, 11:19 Uhr - Editiert von flomax, alte Version: hier

das 4k fürs normale arbeiten eher nichts sind!?

Warum soll das so sein? Hast du es ausprobiert? Man hat halt viel mehr Pixel, auf denen die Fenster verteilt werden können und bei der Bildbearbeitung profitierst du auch davon. Ab einer gewissen Größe macht das sehr wohl Sinn!
Wenn du ein höheres Budget hättest, würde ich dir ja gleich einen Ultra-wide Monitor empfehlen. Die sind zum Arbeiten ein Traum!

Dazu kommt das der Samsung anscheinend nicht höhenverstellbar ist

Welcher Samsung? Würde ich nie kaufen

Wenn du den LG meinst, ergibt eine kurze Suche in GH, dass es das gleiche Panel um den gleichen Preis in einem höhenverstellbaren Gehäuse gibt

Aktuell wäre meine zusammenstellung eher so :
https://geizhals.at/?cat=WL-765730

Jetzt doch den i5 UND einen günstigeren Monitor? Ich kenn mich nicht mehr aus. Du änderst deine Meinung mittlerweile täglich

PS: Der Kühler ist 2x in der WL.

Nein, aber zb. bei einem 24" mit 1920x1200 so wie ich ihn jetzt habe, und dann ein 27" oder 28" mit der 3-4 fachen auflösung müssen die pixel ja wohin, daher wird ja auch alles kleiner, die symbole, etc. hoffe du weißt worauf ich hinaus will...

ja meinte den lG... sorry

Die Zusammenstellung mit dem Monitor ist, weil er eben bislang neben dem Dell-Monitor mein Favorit ist... Darum in der Liste enthalten... Der Monitor wird sowieso getrennt vom Rechner gekauft

Naja betreffend Prozessor habe ich bislang nicht gewechselt, hier war der Gedanke eher dass ich die Mehrleistung des i7 gegenüber des i5 in meinem Arbeitsfeld nicht nutzen kann bzw. brauche!
Der Unterschied macht hier 100€ aus, die kann ich woanders reinstecken...
Oder bist du hier so der Meinung dass es umbedingt der i7 anstatt des i5 sein MUSS?

mfg und danke!

hoffe du weißt worauf ich hinaus will...

Das stimmt schon. Du kannst sonst einfach den Sitzabstand etwas reduzieren. Durch die höhere Pixeldichte hast du immer noch ein scharfes Bild, bzw. den Effekt eines größeren Monitors, wenn du ihn am Tisch etwas näher an dich heran stellst

Hier der gleiche Monitor mit höhenverstellbarem Fuß und Pivot-Funktion: http://geizhals.at/a1273811.html

Der Monitor wird sowieso getrennt vom Rechner gekauft

Schon klar. Gerade deswegen wundere ich mich warum du dir einen "nicht-Fisch-nicht-Fleisch" Gaming Monitor mit grottigem TN-Panel und 75Hz aussuchst, der sogar dafür noch zu teuer ist...
Was ist mit dem BenQ aus meinem ersten Post? Darunter würde ich auf keinen Fall gehen!

Oder bist du hier so der Meinung dass es umbedingt der i7 anstatt des i5 sein
MUSS?

Nein. Natürlich hat der i5 das bessere Preis/Leistungs-Verhältnis. Ich bin allerdings auch von einem Budget von 1.300 inkl. Monitor ausgegangen, deine jetzige Konfig macht in etwa 1.050 aus. Wenn dir ein TN-Panel reicht, die Grafik nicht viel leisten muss und du nur die 4 Kerne des i5 nutzen kannst, geht das noch deutlich günstiger und klar unter 1k Euro!

Der Unterschied macht hier 100€ aus, die kann ich woanders reinstecken...

Wohin denn? Das wichtigste für dein Vorhaben sind nunmal CPU & Monitor. Wenn du hier sparst, kannst du eigentlich nur mehr RAM kaufen oder unnötig viel Geld für ein hübsches Gehäuse ausgeben, da die SSD ja schon in ausreichender Größe vorhanden ist..
Außerdem ist eine CPU-Upgrade meistens sinnlos, wenn nicht der Sockel gewechselt wird, den Monitor hast du ebenfalls länger. Alles andere wie SSD, RAM, Netzteil (bei Defekt) ist schnell ergänzt oder getauscht.

Hier der gleiche Monitor mit höhenverstellbarem Fuß und Pivot-Funktion:
http://geizhals.at/a1273811.html

Hab ich natürlich schon gefunden

bzw. auch schon angeschaut gehabt ( vor deinem Link ), hört sich blöd an, aber schade ist dass er keinen USB-Hub hat.. aber ok, sonst wie gesagt beim Monitor ist eh noch nicht das letzte Wort gesprochen...

Also wegen dem Budget, ist's so dass das eher eine Hausnummer ist/war, ich muss jetzt nicht unbedingt Geld anbringen, wenn es sinnvoll ist, dann natürlich gerne!

Beim RAM würde ich sagen bleibt es sowieso bei den 16GB, die Grafikkarte ist auch ziemlich fix, wie gesagt ich spiele nicht und für meine restlichen vorhaben wird sie reichen ( am meisten wird sie da noch bei SketchUp gefordert )...
Gehäuse soll wertig sein, wenn ich jeden Tag das Knopferl drücke, dann will ich nicht dass nach 3 Wochen der Drücker nicht mehr funktioniert oder klemmt...
Dein verlinktes ist ein netter Würfel, aber da könnt ich mir das Cooler Master auch gleich hinstellen! Ist halt etwas tiefer

Hätte wenigstens die USB-Ports vorne und wäre schallgedämmt und ich könnte es ebenfalls mit größeren Lüfter ausstatten...

Wenn es für sinnvoll gehalten wird, dann investiere ich natürlich gerne die 100€ in den i7 und 150€ in den besseren Monitor! Dann bin ich aber eh schon wieder auf ~1300€

um mehr als gehäuse, monitor, cpu dreht sich das ganze eh nicht... hier heißts halt das optimale finden...

ps.: monitor dürfte nicht gerade sehr verfügbar sein

schade ist dass er keinen USB-Hub hat

Das hast du als Anforderung nie erwähnt.. Dann frag ich noch einmal: Was spricht gegen den BenQ? http://geizhals.at/a1489483.html
Kein 4K, gutes Panel, guter Preis & 2 USB-Anschlüsse. Alles, was du willst, oder??

Hätte wenigstens die USB-Ports vorne

Hast du auch nie erwähnt..

wäre schallgedämmt

was dir ohne 3.5" HDD wenig bis gar nichts bringt, da dort der Lärm herkommt, der gedämmt werden muss.

mit größeren Lüfter ausstatten

Jedes Case (bis auf das Lian-Li), das ich dir vorgeschlagen habe, hat die Möglichkeit 120mm Lüfter zu verbauen. Genau wie das Cooler Master.

Wenn es für sinnvoll gehalten wird, dann investiere ich natürlich gerne die
100€ in den i7

Das musst du sagen, ich kann das nicht! Deine Software profitiert von mehr als 4 Threads, du kannst diese Leistung nutzen und davon profitieren --> i7
Deine Software kann nur 4 Threads nutzen, oder du profitierst nicht davon, bzw. die Mehrleistung ist dir egal --> i5, ganz einfach.

hier heißts halt das optimale finden...

Was nur geht, wenn du endlich deine Anforderungen genau definierst! Bitte schau dir mal den Verlauf an. Außer den Ball hin und her schieben ist irgendwie nicht viel passiert, außer dass wir auf eine (weil vorhanden) SSD verzichten wollen, sowie die GPU und der RAM fixiert sind..

schade ist dass er keinen USB-Hub hat

Das hast du als Anforderung nie erwähnt.. Dann frag ich noch einmal: Was
spricht gegen den BenQ? http://geizhals.at/a1489483.html
Kein 4K, gutes Panel, guter Preis & 2 USB-Anschlüsse. Alles, was du willst,
oder??

USB Hub, nice to have wie man so schön sagt

Wenn nicht, dann nicht, der BenQ ganz ehrlich? Auch wenn das jetzt verdammt blöd klingen muss, aber der Standfuß geht mal gar nicht, das Ding kann ich mir nicht jeden Tag anschauen, ich weiß auch das hab ich nicht erwähnt...

USB Ports am Gehäuse, naja wie schon gesagt links angebracht sind sie an der falschen Seite! Das Teil steht/hängt am Schreibtisch nun mal links. Ebenso wie ich gerade geschrieben habe wäre bei USB-Ports vorne mal die Option das Teil unter dem Schreibtisch zu verfrachten ( hängend ), da ich mir den Schreibtisch selber baue...

was dir ohne 3.5" HDD wenig bis gar nichts bringt, da dort der Lärm herkommt,
der gedämmt werden muss.

Die Hauptsache ist der PC muss LEISE sein, ich hab keinen Bock dass sobald Youtube läuft der Lüfter anspringt...
Wenn das einzig Laute die HDD ist, wäre das natürlich super, da SSD

Das musst du sagen, ich kann das nicht! Deine Software profitiert von mehr als
4 Threads, du kannst diese Leistung nutzen und davon profitieren --> i7
Deine Software kann nur 4 Threads nutzen, oder du profitierst nicht davon,
bzw. die Mehrleistung ist dir egal --> i5, ganz einfach.

Gerade geschaut, weder Allplan noch SketchUp verwendet Hyperthreading, daher deute ich das ein i5 reicht?
OpenGL 4.2 kompatible Grafikkarte mit 2 GB RAM mindestens ---> daher die Grafikkarte sollte auch passen...

Also die Anforderungen hätte ich ja schon definiert gehabt, das kann ich jetzt so nicht stehen lassen

Das einzige was nicht zu 100% definiert war der Monitor und das Gehäuse, da stellte ich das "Upgrade" zum jetzigen Monitor sowie LEISE und am Monitor montierbar zum Gehäuse fest...

Ok richtiges Monitor Upgrade wäre 4k und 27"... Richtig? Halbes Upgrade wäre dann nur auf 27"... also sollte ich es gleich richtig machen!?

Das heißt es LIEGT eigentlich nur noch an diesen depperten Gehäuse...

Das wäre zb. auch ganz ok https://geizhals.at/chieftec-flyer-fn-03b-schwarz-a1350178.html
aber grafikkarte nur low profile

kurze frage, die cpu wird ja bei boxed mit lüfter geliefert... da gehts mir jetzt nicht um die paar euro, aber wieso soll der eigentlich weg? zu laut?

mfg und danke das du dir zeit nimmst!

aber der Standfuß geht mal gar nicht

Ist auch ein Grund, kein Problem. Sagen musst halt was

Die Hauptsache ist der PC muss LEISE sein, ich hab keinen Bock dass sobald
Youtube läuft der Lüfter anspringt...

Office- & Web-Anwendungen fordern den PC wenig bis gar nicht. Ohne wirklich Last laufen CPU-, Netzteil- & Gehäuselüfter auf Minimum und der Grafikkartenlüfter überhaupt nicht. Ohne HDD hast du keine weitere Lärmquelle, da brauchst du dir bei hochwertigen Komponenten keine Sorgen machen. Gute Kühler & leise Lüfter sind VIEL wichtiger als ein gedämmtes Gehäuse.

daher deute ich das ein i5 reicht?

Ja. Nimm den den i5-7600.

Ok richtiges Monitor Upgrade wäre 4k und 27"... Richtig? Halbes Upgrade wäre
dann nur auf 27"

Das kannst du so nicht sagen. Auflösung und Größe müssen dem Sitzabstand und den Anforderungen angepasst werden. Für 4k-Videoschnitt, große CAD-Projekte oder viele gleichzeitig am Desktop gezeigte Fenster (zb. Programmieren, Excel, Browser, etc.) darf es auch ein 4k Monitor, bzw. ein ultra-wide sein. Bei größerem Sitzabstand, Videoschnitt in 1080p oder nur 2-3 Anwendungen gleichzeitig am Schirm würde ich persönlich, aufgrund des Preises, zu einem 1440p Monitor tendieren. Also je nach Anwendungsfall!

Zum Gehäuse: Es ist eigentlich ganz einfach. Ein schmales Gehäuse kommt nur in Frage, wenn eine Riser-Karte beliegt und die Grafikkarte parallel zum Mainboard verbaut werden kann, wie beim Raven Z oder beim Fractal Node 202.
Der Nachteil: Kleine CPU-Kühler müssen mehr ackern, um die gleiche Abwärme abzuführen. Generell ist weniger Platz für Kabel und für Luftzirkulation

Ein "normales" Gehäuse ist dann mindestens 16cm breit.
1. um Platz für die Grafikkarte und einen ausreichend hohen CPU-Kühler zu haben (der dann weniger ackern muss für die gleiche Temperatur und
2. um hinter dem Mainboard noch Platz für Kabelmanagement zu haben.

Da du jetzt mehrmals betont hast, dass "leise" für dich eines der wichtigsten Kriterien ist, solltest du fast einen Mini-Tower nehmen. Diese Lösung ist günstiger, kühler, leiser, sowie leichter upgrade- und wartbar.

aber wieso soll der eigentlich weg? zu laut?

Ja. Der kleine Kühler pfeift, bzw. rauscht sehr nervig, sobald die CPU etwas wärmer wird.

Monitor: http://geizhals.at/a1377284.html
Ergonomisch, gutes Panel & 6 USB-Anschlüsse

Als Gehäuse kannst du beim CM Silencio bleiben. Kauf dazu gleich 2 leise PWM-Lüfter (ab Werk sind nur laute 3-pin Lüfter verbaut) und ein Mainboard mit 4 RAM-Slots (dann kannst du auf 32 GB erweitern) und 2 Anschlüssen für PWM-Gehäuselüfter: http://geizhals.at/a1557480.html

14.02.2017, 11:11 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Office- & Web-Anwendungen fordern den PC wenig bis gar nicht. Ohne wirklich
Last laufen CPU-, Netzteil- & Gehäuselüfter auf Minimum und der
Grafikkartenlüfter überhaupt nicht. Ohne HDD hast du keine weitere Lärmquelle,
da brauchst du dir bei hochwertigen Komponenten keine Sorgen machen. Gute
Kühler & leise Lüfter sind VIEL wichtiger als ein gedämmtes Gehäuse.

Sag das nicht, mein jetziger Laptop hat irgendein Biosproblem und der Lüfter läuft immer gleich an...bei dem ist nix silent daher meine Angst

Das kannst du so nicht sagen. Auflösung und Größe müssen dem Sitzabstand und
den Anforderungen angepasst werden. Für 4k-Videoschnitt, große CAD-Projekte
oder viele gleichzeitig am Desktop gezeigte Fenster (zb. Programmieren, Excel,
Browser, etc.) darf es auch ein 4k Monitor, bzw. ein ultra-wide sein. Bei
größerem Sitzabstand, Videoschnitt in 1080p oder nur 2-3 Anwendungen
gleichzeitig am Schirm würde ich persönlic

Wenn ich so überlege kann ein 4K bzw. ein Widescreen schon Vorteile haben, habe oft ein Programm offen und muss nebenbei auf andere Dateien ( Pläne ) schauen

Ok, dann weg mit dem Lüfter!!

Das CM hat schon was, leider halt groß! Sonst wäre wie schon unten geschrieben dass mein Fav. Aber da würde das größere Mainboard wieder ned passen

https://geizhals.at/bitfenix-phenom-schwarz-bfc-phe-300-kkxkk-rp-a1007325.html?hloc=at

mein jetziger Laptop hat irgendein Biosproblem und der Lüfter läuft immer
gleich an

Den Lüfter hast du auch nicht selbst ausgesucht

Wahrscheinlich ist der Kühler verstaubt und die Abluft kann nicht mehr frei abziehen. Dann muss er natürlich schneller drehen..

Das CM hat schon was, leider halt groß!

Aber schmäler als der Cube, den du ausgesucht hast. Bis jetzt hast du gesagt, dass das Gehäuse nicht zu breit sein soll und dann kommst du mit dem 25cm (!!) breiten Phenom?! Ich kenn mich gar nicht mehr aus...

Aber da würde das größere Mainboard wieder ned passen

Das ist das blöde bei (kleinen) ITX Cubes. Mainboards sind teurer, haben nur 2 RAM-Slots und du bist oft bei der Auswahl der Kühler und dem Netzteil (SFX beim Node 202) limitiert.

Das Phenom ist empfehlenswert, wenn du viele HDDs in einem Cube unterbringen möchtest. In deinem Fall sehe ich keinen Vorteil, da es nicht mal 5cm niedriger ist als das CM Silencio, dafür 5cm breiter. Für diese Größenverschiebung ein teureres ITX Board zu kaufen zahlt sich einfach nicht aus.

14.02.2017, 13:08 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

hast du deine vorschläge/listen alle gelöscht?

Ja, da es nur mehr an Monitor + Gehäuse hängt und du den Rest schon übernommen hast.

Hab gestern Nacht Seitenweise Gehäuse angeschaut, uff hab die mir gefallen mal alle in meine Liste gegeben.
Hab ebenfalls nochmals über den Monitor nachgedacht und zwei 4K Monitore sowie einen Ultrawide dazugewürfelt... Wenn ich das Teil wieder 10 Jahre nutzen will soll es nicht an ein paar Euro scheitern...
Was hältst du von den zwei zusätzlichen? ( siehe Liste https://geizhals.at/?cat=WL-765730  )
Und ja ich weiß der eine kostet 600€...

Hab jetzt zumindest überall nochmal Auswahlmöglichkeiten gesucht, 3 Mainboards, 3 Grafikkarten, 2 Netzteile...  sowie CPU und Gehäuselüfter...
Jetzt kann ich mir die Auswahl an Gehäusen nochmal durchschauen, sind jetzt viele "Würfel" dabei, so mit ca. 20x30x30... ich glaube das dürfte dann doch ein gutes Format sein ( du hattest ja schon Modelle dieser Größe verlinkt ). Wenn ich das fixiert habe kann ich dann die passenden Teile einpfelgen.

Hast mir auf alle Fälle geholfen, ich hoffe wenn ich das Gehäuse fixiert habe und die Komponenten darauf  passend"ausgewählt" habe dass du nochmal einen Blick drüber werfen kannst!?

mfg

Edit: Übrigens Favorit ist momentan das Teil https://geizhals.at/bitfenix-phenom-schwarz-bfc-phe-300-kkxkk-rp-a1007325.html?hloc=at

14.02.2017, 11:35 Uhr - Editiert von flomax, alte Version: hier

Grafikkarte würde ich die Gigabyte RX 460 nehmen, als Mainboard das MSI mit 4 RAM-Slots.
Der ASUS Monitor hat ein mieses TN-Panel, die beiden LGs sind sehr empfehlenswert!

Von den meisten Cube-Gehäusen kann ich dir nur abraten. Diese Art Kompromiss zahlt sich für dich kaum aus, da du in der Höhe nicht viel gewinnst, in der Breite verlierst und nur mehr investieren musst siehe: https://forum.geizhals.at/t886075,7757543.html#7757543

Du solltest dich entscheiden: Entweder klein, ITX, SFX-Netzteil & Riser Karte --> Node 202
Oder max. Effizienz bei Kühlung & Lautstärke und günstiger --> CM Silencio

My final config: https://geizhals.at/?cat=WL-763167
Entweder der AOC Monitor oder einer der beiden LGs aus deiner Liste.

Gefällt mir deine Aufstellung, hat Hand und Fuß! Den glaube kaufe ich so! Bitte nicht löschen!

Eine Frage noch, hat der i7 beim arbeiten mit verschlüsselten Containern sowie mit zip-Dateien wirklich so einen "Vorsprung"?

Monitor wird's dann wohl einer der zwei LG's dann werden...

Danke!!!

Passt

hat der i7 beim arbeiten mit verschlüsselten Containern sowie mit zip-Dateien
wirklich so einen "Vorsprung"?

Ja! Bei Verschlüsselung und beim (De-)Komprimieren greifen die 4 virtuelle Kerne voll und der i7 hat bei gleichem Takt einen Vorsprung von 50%

Ob i5 oder i7 kannst du dir ja noch überlegen, das ändert an der Konfig nichts. Ich hab übrigens das Netzteil auf die neueste Revision vom bequiet Pure Power CM geändert, für diesen Preis ein Hammer-Angebot!

schon gekauft! mit i7

Nice

Welchen Monitor hast du genommen?
Um es nicht zu vergessen: Schau, dass du beim Zusammenbau den Festplattenkäfig raus nimmst (sollte mit 2 Schrauben befestigt sein), wenn du ihn nicht brauchst zwecks besserem Air-Flow und leichterem Kabel verlegen.
Auf jeden Fall viel Spass mit dem neuen System!

Jep den werd ich hoffentlich damit haben, 850€ waren es jetzt nicht ganz... alles bei einem shop zur "erleichterung" bestellt...

Monitor hab ich noch gelassen... schwanke noch

Wie sieht das aus wenn man Videos ansieht die zb. nur HD sind und man möchte sie auf Fullscreen ansehen, leidet da nicht das Bild sehr beim 4k Monitor?
Wenn nicht, wäre es natürlich bei beiden Monitoren super damit zu arbeiten, der Ultrawide ist halt nochmal um einiges teurer...

Geht klar, kommt sowieso raus!

Wie sieht das aus wenn man Videos ansieht die zb. nur HD sind und man möchte
sie auf Fullscreen ansehen, leidet da nicht das Bild sehr beim 4k Monitor?

Das kommt darauf an wie gut Upscaling auf dem Monitor funktioniert, sollte jedoch akzeptabel aussehen. Rechnerisch hat der 4K Monitor einen kleinen Vorteil gegenüber 1440p, da dort 4 Pixel genau einem Pixel in 1080p entsprechen. Subjektiv kann ich mir nicht vorstellen, dass es einen großen Unterschied macht. Da sind Sitzabstand und Bildschirmgröße immer noch die wichtigsten Faktoren!

Sitzabstand so ca. 40cm aktuell...

Hmm, nun gut, danke für die Info

Das ist wenig! Dann so hohe Auflösung (bzw. Pixeldichte) wie möglich, ich würde den günstigeren 4K Monitor nehmen.

Hallo!

Hab den PC zusammengeschraubt. Ging eigentlich so recht gut.
Aber ein "großes" Problem gibts, der PC friert um UEFI Bios andauernd ein, ich kann nix umstellen oder konfigurieren

Im Windowsbetrieb läuft er aber, hab auch schon über Win eine neue BIOS Version eingespielt, aber danach gings auch nicht wirklich besser...
Kann das mit den RAM Modulen zusammenhängen? Im Handbuch und auf dem Mainboard sind unterschiedliche Angaben gemacht, am Mainboard steht FIRST bei zwei von 4 Modulen, da hab ich sie eingesteckt, im Handbuch steht aber das man sie in DIMM1 stecken soll... Hab es aber auch schon anders engesteckt bzw. auch nur ein Modul, bringt alles keine Verbesserung...
Das macht mir echt Kopfzerbrechen!!

Kann es daran liegen dass ich Momentan einen Fernseher am HDMI auf der Graka angesteckt habe? Mit normalen Monitor und DVI probiere ich es heute mal aus, aber das dürfte normal nix machen, oder?

Am Mainboard jedenfalls leuchten keine Lichter, jedoch steht im Handbuch das es bei den eingesteckten RAM Modulen ein Licht geben soll?

Dafür leuchtet ein LED-Lichtbahn im Bereich des Soundchip und den Onboardausgängen ( Kopf, Mic. etc.) .. ist das normal? ja ist es

lt. website ...

Bei der Graka sollte auch ein Licht angezeigt werden wenn sie im 16x Betrieb ist? Das ist auch nicht der fall...

Weiters klackert ein ELK Gehäuselüfter, das nervt ein wenig

Schade, dass das alles ein wenig schlecht Beschrieben ist in der Anleitung, im normalfall ja auch egal, so aber blöd...

Was soll ich nun tun? mal memtest ausführen ob die Module was haben? Die Verpackung hatte kein Originalsiegel...

mfg

23.02.2017, 07:06 Uhr - Editiert von flomax, alte Version: hier

der PC friert um UEFI Bios andauernd ein, ich kann nix umstellen oder
konfigurieren

Hört sich nach einem defekten Board an, evtl. auch der RAM.

Hab es aber auch schon anders engesteckt bzw. auch nur ein Modul, bringt alles
keine Verbesserung

Normalerweise kommen 2 Riegel in Dimm 1+3 oder Dimm 2+4. Mach es so wie es im Handbuch steht. Wenn das allerdings auch keine Verbesserung bringt, vermute ich einen Defekt am Board, bzw. am Bios (UEFI) Chip.

Kann es daran liegen dass ich Momentan einen Fernseher am HDMI auf der Graka
angesteckt habe?

Nein, dafür ist der HDMI Ausgang schließlich da. Die Grafikkarte kann 3 Monitore mit einem Signal versorgen.

Am Mainboard jedenfalls leuchten keine Lichter

Ganz oben rechts, neben den RAM-Slots, ist eine Debug LED. Mit dem Handbuch solltest du rausfinden können woran es liegt. Wenn sich gar nichts tut --> defektes Board, denn es ist nicht alles in Ordnung, wenn du nicht ins Bios kommst.

Bei der Graka sollte auch ein Licht angezeigt werden wenn sie im 16x Betrieb
ist?

Ich kenne das nur bei Strix Karten von ASUS. Hast du da auch im Handbuch nachgeschaut? Wenn es leuchten sollte und sich nichts tut, deute ich das wieder als Mainboard-Problem.

Weiters klackert ein ELK Gehäuselüfter, das nervt ein wenig

Da hast du anscheinend echt Pech gehabt. Den wirst du umtauschen müssen, da er defekt ausgeliefert wurde.

Was soll ich nun tun? mal memtest ausführen ob die Module was haben?

Das kann auf keinen Fall schaden. Ansonsten würde ich wie gesagt das Mainboard zurück geben..

hallo!

ins bios komm ich jetzt, tatarara über dvi gehts...

sonst geht jetzt alles.... im idel modus braucht er 25w! top das gefällt mir!

den lüfter muss ich tauschen lassen, das leise klackern nervt ganz schön weil der pc sonst echt leise ist!
im normalen betrieb 34°C cpu temp!

danke jedenfalls nochmals!! mfg

Dieser Monitor ist's geworden: http://geizhals.at/lg-electronics-34um88-p-a1395264.html

Stell dir den PC doch einfach auf allternate, caseking, ect. selbst zusammen (z.B. nach Empfehlungen) und lass ihn dort für dich zusammen bauen.
Die SSD und das OS könntest du dann sparen und selbst einbauen/installieren.

Damit käme der PC dann auch nicht teurer, aber hätte bessere Komponenten, die den eigenen Bedürfnissen besser entsprechen.
Beim RAM würde ich dir z.B. mittlerweile 32GB empfehlen, vor allem bei Photoshop.

So long,..

07.02.2017, 09:02 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

Stell dir den PC doch einfach auf allternate, caseking, ect. selbst zusammen
(z.B. nach Empfehlungen) und lass ihn dort für dich zusammen bauen.
Die SSD und das OS könntest du dann sparen und selbst einbauen/installieren.

Naja dann kann ich ihn schon selbst auch zusammenbasteln, der Gedanke an was fertigem ist ja eher der dass die Optimal abgestimmt sind was lautstärke und größe anbetrifft.. wenn das mitn case aber eh nicht "kleiner" geht bzw. eigentlich mehr kostet trotz weniger leistung dann spare ich mir die paar euro was das zusammenbauen lassen kostet bzw. die mehrkosten eines fertigen systems und leg selber hand an...

Beim RAM würde ich dir z.B. mittlerweile 32GB empfehlen, vor allem bei
Photoshop.

32gb ist schon ne ansage!? bei mir läuft noch ps3, das klappt auch jetzt ganz gut mit 8gb, da sollten 16 dann ja schon mehr sein...

man könnte natürlich überall etwas besseres nehmen... dann komme ich aber auf über 1000€

Das mit dem "optimal abgestimmt" kannst du bei Mainstream-Produkten vergessen.
Meist sind eher günstige OEM-Versionen der Hardware verbaut, um möglichst günstig zu bleiben.

Die "besseren" Versionen dieser Mini-Rechner sind dann entsprechend teuer, da sie genau das gleiche machen, nämlich anhand der Leistungswerte einzelner Retail-Komponenten ein möglichst schnelles und leises System zu bauen.
Plus Aufpreis und Gewinn des Herstellers versteht sich...

Also am besten und billigsten fährt man, wenn man sich etwas informiert und sich dann diejenigen Komponenten zusammenbaut(bauen lässt) die das beste P/L-Verhältnis haben.

Mit "Fertig-PCs" musst du immer Abstriche irgendwo machen(was man oftmals erst später bemerkt), es sei denn, du investierts entsprechend.

So long,....

13.02.2017, 13:25 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

Wenn die empfohlene Hardware bei einem i5 und 8GB Ram liegt würd ich auf jeden Fall ein wenig drauflegen um voraussichtlich für ein paar Jahre gerüstet zu sein.

https://www.allplan.net/home/allplan-hardware-installation/allplan-systemvoraussetzungen

So keine Lichtquellen im Hintergrund spiegeln wär http://www.zdnet.de/88286058/philips-bdm4037uw-mmd-stellt-groessten-4k-curved-computermonitor-vor/ als Monitor eine Möglichkeit? Grad bei CAD und Photoshop wär 4k empfehlenswert.

Wenn die empfohlene Hardware bei einem i5 und 8GB Ram liegt würd ich auf jeden
Fall ein wenig drauflegen um voraussichtlich für ein paar Jahre gerüstet zu
sein.

https://www.allplan.net/home/allplan-hardware-installation/allplan-systemvoraussetzungen

Man muss ja nicht immer Uptodate sein bei der Version. Was neueres als die 2015er, wh. wirds sogar wieder die 2013 Version wird es nicht werden... aber danke für den Input!

So keine Lichtquellen im Hintergrund spiegeln wär
http://www.zdnet.de/88286058/philips-bdm4037uw-mmd-stellt-groessten-4k-curved-computermonitor-vor/ als
Monitor eine Möglichkeit? Grad bei CAD und Photoshop wär 4k empfehlenswert.

Nee, 40" ... überleg mal

bis vor kurzen war mein zweit Fernseher noch in der Größe... und jetzt stell ich mir das Kastl im Abstand von 60cm vor? Da muss ich meinen Kopf zuviel bewegen glaub ich... glaub größer als 32" will ich mal nicht... wobei als ich mir vor 10 Jahren den 24er gekauft hatte war das im gegensatz zu den 19" auch schon groß...

AMD Ryzen kommt Ende des Monats raus. Deutlich billiger als Intel bei voraussichtlich gleicher Leistung. Und wenn du dann trotzdem noch nen Intel willst - aufgrund der Konkurrenz werden die voraussichtlich mit dem Preis runtergehen müssen.

guter input! dank dir dafür! mfg

Und siehe da

- http://wccftech.com/intel-amd-price-war-ryzen-processors/

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