PC für Jugendliche

PC für Jugendliche (94 Beiträge, 1354 Mal gelesen)

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Situation:

Tochter 15, Sohn fast 13.

Da mobile Geräte nach kurzer Zeit immer aus völlig unverständlichen Gründen (ich hab gar nix gemacht, ich weiß nicht, wo die Sprünge/Beulen/schrammen her sind) den Geist aufgeben und sowieso NIE mobil genutzt werden (dafür hat man ja ein iPad), wird es diesmal ein StandPC. Da kann man dann wenigstens die Komponenten einzeln tauschen, wenn nötig.

Die Anforderungen sind derzeit noch gering: Office, Internetz, Video schauen (mkv, avi, etc), Fotos anschauen (nicht bearbeiten!).

Gespielt wird NOCH wenig. Was sie im Moment spielen sind eigentlich fast ausschließlich Browsergames und Minecraft. Da das aber auf einem Lappi rennt, können die HW-Anforderungen nicht so groß sein. Die Tochter spielt SIMS 4, das verlangt
        PROZESSOR: Intel core i5 / AMD Athlon X4 oder schneller
        4 GB RAM
        GRAFIKKARTE: NVIDIA GTX 650 oder höher
        SOUNDKARTE: DirectX 9.0c-kompatibel

Das sind erfüllbare Anforderungen, ich erwarte aber, daß mit großem Monitor und leistungsfähigerem PC (anstatt Lappi) auch die Begehrlichkeiten der Jugend steigen werden. Ich rechne also damit, daß der PC in Kürze ein Leistungsupdate erfahren wird, hin Richtung mehr spieletauglich. Der Sohn beginnt schon leicht zu meckern, daß gewisse Sachen, die er spielen möchte, am Lappi nicht laufen.

Die EDV-Umgebung wie Netzwerk, Drucker, Maus und Tastatur sind vorhanden, aber KEIN Monitor.

Ich habe da jetzt mal unzählige postings aus dem HW-Bereich und Testberichte gelesen, bis mir der Schädel geraucht hat und hab mal folgende erste Auswahl zusammengestellt:
https://geizhals.at/?cat=WL-780811

Der tower ist aus meinem Fundus, mit floppy und DVD-LW drinnen, den kann man weiterverwenden.

Ich dachte kleine SSD fürs System und dann eine mittlere HDD für alles andere.

Ein i5 wegen "spieletauglich", "i3 ist für manche Spiele zu wenig und i7 ist overkill. Oder würde doch ein Pentium G4560 reichen?

das Board: hab ich irgendwo in einem thread gefunden, hat mir gefallen.

8GB RAM sollten für den Angang reichen. Aufrüstung ist ja möglich.

Für den Anfang dürfen sie es mal mit der onboard-Grafik probieren, eine echte GraKa kann man ja jederzeit nachrüsten (drum steht sie mit Anzahl 0 in der WL)

Paßt das alles halbwegs zusammen? Gut und GÜNSTIG ist die Devise, nicht billig, billig, aber doch preiswert.

Völlig ahnungslos bin ich beim Monitor. Was nehmen? 22"? 24"? weniger? mehr?

Input herzlich willkommen, erbeten und erwünscht

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

20.03.2017, 10:51 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Völlig ahnungslos bin ich beim Monitor. Was nehmen? 22"? 24"? weniger? mehr?

https://www.amazon.de/gp/product/B00IG0Z0HY/ref=as_li_tl?ie=UTF8&camp=1638&creative=6742&creativeASIN=B00IG0Z0HY&linkCode=as2&tag=wotz-21

Da find ich P/L eigentlich sehr ok

Edit:
Wobei wenn du ne AMD GPU einbaust einer mit FreeSync ev. geeigneter wär.

Bei den Kaby Lake CPUs aufpassen:
Bei den meisten Boards musst du ein BIOS Update machen, damit sie den Kaby Lake unterstützen. Wenn das Board aber schon vor Einführung von Kaby Lake zum Händler geliefert wurde, ist es eben nicht drauf. Und damit du es machen kannst, brauchst (außer bei bestimmten ASUS ROG boards) eine Skylake CPU (ist mir erst dieses Wochenende passiert mit einem MSI B150a board ung dem G4560).
Also wenn du selber keine rumliegen hast, dann bei einem Händler kaufen der das für dich erledigen kann. Ansonsten musst das Board nämlich zum Hersteller schicken damit er das für dich erledigt...

20.03.2017, 11:10 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Wozu brauchen Kinder für Minecraft und Sims 4 einen 144 Hz Monitor? Als Multimediaanzeige ist er vollkommen ungeeignet, ein TN-Panel dafür nicht mehr zeitgemäß..

Bei den meisten Boards musst du ein BIOS Update machen, damit sie den Kaby
Lake unterstützen.

Das Board in seiner Konfig hat bereits den B250 Chipsatz.

Wozu brauchen Kinder für Minecraft und Sims 4 einen 144 Hz Monitor?

Er hat geschrieben dass er erwartet dass durch den Ausbau in Zukunft mehr als das geschrieben wird.

ein TN-Panel dafür nicht mehr zeitgemäß

Solange nicht mehrere Leute gleichzeitig vor dem Bildschirm hocken und somit der Blickwinkel sehr schräg ist, gibts da mit guten TN Panels auch kein Problem. (Ich hab selber ein 144Hz TN zum Spielen und ein normales IPS daneben. Solang der Blickwinkel passt hast mit dem TN keine Probleme. Aber du darfst mir gern ein 24" 144Hz IPS Panel um den Preis zeigen. Sobald der erste Shooter (Overwatch/CS GO etc) gespielt wird, geht da bei mir in dem Preisbereich die Präferenz auf jeden Fall Richtung dem schnelleren TN)

Das Board in seiner Konfig hat bereits den B250 Chipsatz.

Das hab ich in der Tat übersehen.

Solange nicht mehrere Leute gleichzeitig vor dem Bildschirm hocken und somit
der Blickwinkel sehr schräg ist, gibts da mit guten TN Panels auch kein Problem.

Bis auf die schlechtere Farbdarstellung und den schlechteren Schwarzwert gegenüber IPS/VA.

Sobald der erste Shooter (Overwatch/CS GO etc) gespielt wird

Was beim Sohn in etwa 5 Jahren der Fall sein dürfte

Was beim Sohn in etwa 5 Jahren der Fall sein dürfte

Ich weiß nicht in welcher Welt du lebst, die des Onlinegaming dürfte es nicht sein

Bis auf die schlechtere Farbdarstellung und den schlechteren Schwarzwert
gegenüber IPS/VA.

Von mir erfundene Zahlen spiegeln wieder dass 117% der Homeuser nie die Werkseinstellungen ihres Monitors anpassen, so viel zählen sie auf Farbtreue

Ja gut, ich war auch keine 18 als es mit CS 1.6, C&C usw. los ging

Trotzdem denke ich bei "gut & günstig" nie an einen 144 Hz Monitor. Vor so einer Anschaffung kommen CPU & Grafikkarte (damit es sich überhaupt auszahlt) und da wird es eher gut und kostspielig, auch wenn man vom Monitor länger was hat.

Von mir erfundene Zahlen spiegeln wieder dass 117% der Homeuser nie die
Werkseinstellungen ihres Monitors anpassen

Kann ich eh bestätigen

Da find ich P/L eigentlich sehr ok

ja, der Preis ist schwer OK

wenn du ne AMD GPU einbaust einer mit FreeSync ev. geeigneter wär.

er spricht chinesisch zu mir

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

er spricht chinesisch zu mir

Es gibt Technologie die dafür sorgt dass Monitor und Grafikkarte sich eine Bildwiederholrate ausmachen anstatt dass der Monitor stupide zB. mit 60Hz refresht. Das sorgt dafür dass keine Halbbilder dargestellt werden und somit kein Tearing existiert (horizontale Linien im Bild beim Übergang zwischen 2 Halbbildern), und Bewegungen flüssiger wirken.

Bei AMD nennt sich das FreeSync
Bei NVIDIA nennt sich das G-Sync

Beide sind zueinander inkompatibel

Die von Johnny_N geposteten Monitore beherrschen FreeSync

aha, OK, noch nie gehört davon

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Imho reicht ein Pentium G4560 vollkommen aus. Habe den gerade selbst in einem Spiele-PC verbaut und die Performance ist dank Hyper-Threading für diesen Preis erstaunlich!
Die Anforderungen von Sims 4 sind etwas allgemein formuliert, der Pentium reicht locker für AAA-Titel wie GTA oder Battlefield (wofür dein Nachwuchs ohnehin zu jung ist

) aus, um mehr als 60 Bilder pro Sekunde zu erreichen.

Beim Monitor würde ich ein ~24" Modell mit 1080p nehmen, da hier die Auswahl am Größten ist und du am meisten für dein Geld bekommst. Nur kein TN-Panel, ich bevorzuge VA, andere IPS.

Hab dir mal zusammengestellt wie ich es machen würde: https://geizhals.at/?cat=WL-780825

SSD habe ich wegen Verfügbarkeit geändert. Bei Board und RAM kannst du etwas sparen, wenn du ein kleines µATX-Board und nur einen Riegel mit 8GB nimmst. Dual-Channel hat fast keinen Einfluss mehr auf die Performance (außer bei Workstation-Arbeiten), manche Spiele performen sogar mit einem Riegel besser!

Eine Grafikkarte würde ich gleich dazu nehmen, weil du mit der integrierten GPU (egal ob Pentium oder i7) nicht weit kommen wirst. Je nach Budget eine RX 460 (4GB !!) oder ein GTX 1050 Ti. Beide Karten sind für Spiele in Full-HD ausreichend stark.

Ich hab mal 2 Vorschläge für einen VA-Monitor reingepackt. Der Samsung kommt im curved Design (Jugendliche mögen das

) und ist dank free-sync bis 72 Hz gut fürs Spielen geeignet. Der iiyama ist in der Aufstellung flexibler dank Höhenverstellbarkeit und bietet 2 USB-Anschlüsse.

Ich würde noch ein neues Gehäuse kaufen, das silentmaxx tut vielleicht seinen Zweck, bietet aber kein USB 3.0 an der Front, ist schwer, mies belüftet und einfach nicht mehr zeitgemäß. Zwischen 40 und 60 Euro gibt es viele gute Gehäuse, als Beispiel hab ich mal ein Fractal Design in die Konfig gestellt.

hi! Auf eine Antwort von dir hab ich gehofft!

Imho reicht ein Pentium G4560 vollkommen aus.

der wurde mir schon von anderer Stelle empfohlen, aber der entspricht etwa einem i3. Und bei den Spielen steht oft dabei "min i5". Ich will nicht in 1-2J gleich wieder die CPU neu kaufen müssen.

Ich hab jetzt mal Fifa geschaut (weil das spiel der Sohn leidenschaftlich auf allem möglichen, Hendi, Wii, was weiß ich wo:
Intel i5-2550K mit 3,40 GHz (oder gleichwertig zu AMD FX-6350 Six-Core)
RAM:8 GB
Grafikkarten (Minimum):
ATI Radeon HD 6870, NVIDIA GTX 460
DirectX: 11.0

Geil, wenn ich bei MoBo+CPU gut 150€ sparen kann gegenüber dem i5, aber sinnlos, wenn ich in 1J gleich wieder aufrüsten muß.

SSD habe ich wegen Verfügbarkeit geändert

jo, die kommt erst raus. ICh hab irgendeine schnelle genommen

Je nach Budget eine RX 460 (4GB !!) oder ein GTX 1050 Ti.

wow, die sind günstig. Aber wenn ich die Tests lese, doch auch leistungsmäßig wirklich Einsteigerklasse. Wenns was bringt, darfs auch eine 470 oder eine 480 sein. Den Aufpreis haben wir grad bei der CPU gespart. Wenn dafür mal 2-3J Ruhe ist ...

2 Vorschläge für einen VA-Monitor reingepackt.

für mich klingen beide super, was P/L angeht. 24" um den Preis, wo hätte es das vor 10J gegeben ...
ICH mag kein curved, außerdem ist höhenverstellbar für mich ein MUSS. Aber da sollen die entscheiden, die dann wirklich davor sitzen.

Ich würde noch ein neues Gehäuse kaufen

Ok, OK, Papa behalt dir dein altes Graffl ...

Nachtrag:
wegen HDD: was gefällt dir an der desktop everyday besser als an der blue?
und Gehäuse: 1. das ist microATX, gibts da später keine Probleme mit GraKas? Meines ist ATX, also größer.
2. das ist ungedämmt. meines wäre wenigstens ansatzweise "silent".
Weil Gewicht ist jetzt bei einem StandPC IMHO nicht soooo das Argument.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

20.03.2017, 12:14 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

bei den Spielen steht oft dabei "min i5"

Das schreibens hin, damit du die teureren Sachen kaufst. Ich hab einen i3-6300 und spiele Battlefield 1 auf Ultra mit 90 fps, Spiele wie Fifa laufen noch in Jahren mit dem Pentium!

Eine RX 470 wäre vernünftig. Die reicht sicher 2-3 Jahre und kostet unter 200 Euro.
Dann würde sich natürlich ein Monitor mit free-sync anbieten. Wenn er höhenverstellbar sein muss und wird die Auswahl etwas enger, aber da finden wir sicher noch was! Du kannst ja mal rausfinden, was sich die Kids so vorstellen. Das Gleiche gilt fürs Gehäuse (Farbe, Sichtfenster, ..)

wegen HDD: was gefällt dir an der desktop everyday besser als an der blue?

Nur die Verfügbarkeit.

und Gehäuse: 1. das ist microATX, gibts da später keine Probleme mit GraKas?

Hat nichts mit der max. Länge der Grafikkarte zu tun. Im Fractal 1500 sind 38cm Platz, das ist mehr als jede Grafikkarte braucht.
Und das was dir die Dämmung bringt, haut dir die nicht entkoppelte Montage der HDDs und die miese Belüftung wieder zusammen. Leise gehäuse kosten neu natürlich mehr. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass bei "kleineren PCs" (nur 1 Festplatte und Mittelklasse-Hardware) Dämmung nicht viel bringt, wenn passable Lüfter verbaut sind und die Festplatte mit Einschüben oder Gumminoppen entkoppelt wird.

Das schreibens hin, damit du die teureren Sachen kaufst.

also Werbeschmäh

Eine RX 470 wäre vernünftig.

gut, dann mach ma das: http://geizhals.at/gigabyte-radeon-rx-470-g1-gaming-4g-gv-rx470g1-gaming-4gd-a1488416.html?hloc=at
ist die OK?
hab jetzt grad irgendwo gelesen, daß die auch gut zur CPU paßt. Mehr wäre angeblich nicht sinnvoll, sonst bremst die CPU irgendwann

ein Monitor mit free-sync anbieten.

haben die von dir verlinkten doch eh

Das Gleiche gilt fürs Gehäuse (Farbe, Sichtfenster, ..)

nix da. simple&billig

Hat nichts mit der max. Länge der Grafikkarte zu tun

gut, dann bin ich beruhigt

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass bei "kleineren PCs" (nur 1 Festplatte und
Mittelklasse-Hardware) Dämmung nicht viel bringt, wenn passable Lüfter verbaut
sind und die Festplatte mit Einschüben oder Gumminoppen entkoppelt wird.

MICH stört zB das Rattern einer HDD überhaupt nicht. Das ist der Herzschlag eines PCs, das gehört so. Aber Lüftergeräusche machen mich wahnsinnig. Aber das gilt für mich. Und der PC steht eh ned bei mir, von da her ...

NAchtrag/Korrektur:
nein, hab grad gesehen, die von dir genannten Monitore sind ENTWEDER verstellbar ODER free-sync.
beides haben die hier: http://geizhals.at/?cat=monlcd19wide&sort=p&xf=1455_24%7E2663_h%F6henverstellbar%7E5848_AMD+FreeSync+(Adaptive+Sync )%7E99_23

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

20.03.2017, 12:43 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Du solltest die MSI RX 470 nehmen: http://geizhals.at/a1488427.html
Etwas schneller, leiser und 4 Euro günstiger. Die RX 470 passt gut zum Pentium G!

Bez. Gehäuse: simpel und günstig spricht für das Fractal, da steht der Nutzen im Vordergrund

Zwecks Monitor: Wenn Ergonomie (Höhenverstellbarkeit) wirklich wichtig ist, würde ich auf free-sync verzichten, da (fast) nur Oberklasse-Monitore (144 Hz, besonders hell, etc.) beide Features haben. Dann würde ich den iiyama nehmen: http://geizhals.at/a1469909.html

Wenn doch der Gaming-Nutzen im Vordergrund steht, solltest du über den curved Samsung nachdenken. Mit 72 Hz, flicker-free und free-sync bietet er eine Art Mittelweg zwischen den normalen 60 Hz und den schnelleren 144 Hz (mMn. nicht notwendig) Gaming-Geräten. Ich hab den Samsung (in Verbindung mit einer RX 480) und bin sehr zufrieden.
Evtl. wäre der hier noch was für euch, wenn ein TN-Panel ok ist: http://geizhals.at/a1464332.html

Die Konfig hab ich mal auf den aktuellen Stand gebracht: http://geizhals.at/?cat=WL-780825

die MSI RX 470 nehmen: http://geizhals.at/a1488427.html
Etwas schneller, leiser und 4 Euro günstiger.

Wenn Ergonomie (Höhenverstellbarkeit) wirklich wichtig ist

hat sich für erledigt. Wenn wirklich nötig, kauf ich ihnen eine Wand/Tischhalterung. Die kostet weniger als der AUfpreis auf ein Gerät mit free-sync UND verstellbarem Fuß.

wäre der hier noch was für euch, wenn ein TN-Panel ok ist:
http://geizhals.at/a1464332.html

den Black Hawk hab ich auch schon entdeckt.
Da werd ich mal bei den zukünftigen Nutzern rückfragen. Ich nehme an, das curved bringt nur was, wenn man direkt davor sitzt. Beim Video schaun aus 2-3m Entfernung ist das wohl eher von NAchteil.

TN sind die aber alle, der curved ist doch auch ein (etwas besseres) TN-Gerät, oder?
IPS und "spieletauglich" wirds in der Preisklasse wohl nicht spielen.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Wenn wirklich nötig, kauf ich ihnen eine Wand/Tischhalterung.

Guter Plan!

Ich nehme an, das curved bringt nur was, wenn man direkt davor sitzt.

Es bringt nichts, sieht aber gut aus und vermittelt bei manchen Rennspielen ein klitzekleines Mittendrin-Gefühl.

der curved ist doch auch ein (etwas besseres) TN-Gerät, oder?

Nein! Der hat ein wirklich brauchbares, halbwegs schnell reagierendes VA-Panel. Wenn öfter aus 2-3 Metern Entfernung Videos geschaut werden, ist VA klar gegenüber TN zu bevorzugen!

IPS und "spieletauglich" wirds in der Preisklasse wohl nicht spielen.

Eher nicht. Wenn spieletauglichkeit an erster Stelle steht, kannst du den Black Hawk nehmen.

Für diesen Einsatzbereich, vor allem mit einer AMD-Grafikkarte, kann ich nur diesen Monitor empfehlen:

https://geizhals.at/samsung-s24f356fhu-ls24f356fhux-en-a1438502.html

Um 120€ erhält man ein recht gutes PLS/IPS Panel mit 23,5". Der Bildschirm ist neigbar, hat dünne Rahmen und unterstützt AMDs Freesync für Spiele.

Ich habe ihn seit dem Wochenende im Einsatz und würde ihn für diesen Preis sofort wieder kaufen und weiterempfehlen, sofern man auf Höhenverstellbarkeit verzichten kann.

also die Rückmeldung der Betroffenen zum curved Monitor ist eindeutig: IST DER GEIL, HABEN MAG!!!

Das wäre also abgehakt.

Meine allerletzte Überlegung ist jetzt nur noch, ob ich nicht doch ein etwas größeres Gehäuse nehme, also full-ATX: https://geizhals.at/cooler-master-silencio-452-schwarz-sil-452-kkn1-a1027734.html?hloc=at&hloc=de
schallgedämmt, mit Staubfiltern und kostet kaum mehr als das mini-ATX Kistl.

Und dann ein full-ATX board https://geizhals.at/gigabyte-ga-b250-hd3p-a1557921.html?hloc=at&hloc=de
mit entsprechend mehr Platz und mehr slots für alles mögliche. Und 4 RAM-slots.
Und dann eben auch 2x4GB RAM.
Irgendwie macht mich das unrund, nur einen RAM zu verbauen, das kommt mir so absurd vor, es hat doch immer geheißen "immer nur paarweise und immer die gleichen"

Das wars dann aber, dann laß ich dich in Ruh

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

IST DER GEIL, HABEN MAG!!!

Genau das hab ich mir gedacht

schallgedämmt

Hat für mich zu wenig Nutzen

mit Staubfiltern und kostet kaum mehr als das mini-ATX Kistl

Staubfilter haben fast alle modernen Gehäuse und Midi-Tower sind oft günstiger als die kleinen µATX Kisten. Wenn Platz da ist, macht ein größerer Tower Sinn, zwecks besserer Belüftung und leichterem Kabelverlegen (dann sparst du dir auch das modulare Netzteil.
Wenn Lautstärke also nicht oberste Priorität hat, kannst du da noch einiges einsparen, zB:
https://geizhals.at/a1322150.html (mit Sichtfenster, könnte den Kids gefallen, gibts auch in weiß)
https://geizhals.at/a1115608.html (gibts in diversen Farbkombinationen mit und ohne Fenster)

Wichtig ist, dass das Gehäuse keine Seitenöffnungen hat, da hier nur Lärm raus und Staub rein kommt, bzw. der Luftstrom von vorne nach hinten durcheinander kommt. Öffnungen im Deckel sind im Prinzip positiv (Kamineffekt), wenn Staubfilter verbaut werden (wie beim Aero 500).

Du kannst auch das CM Silencio nehmen, mir persönlich gefällt der schwarze Kasten nicht, sein Geld ist es dennoch wert!

mit entsprechend mehr Platz und mehr slots für alles mögliche.

Für was denn? Der normale User verbaut zusätzlich zur Grafikkarte maximal eine Soundkarte und für die ist bei einem kleineren Board genug Platz, bzw. kannst sowas auch per USB anschließen. Ich würde mir den unnötigen Aufpreis sparen und das günstigste µATX Board kaufen. Ich mach das bei fast allen PCs mittlerweile so.

Und dann eben auch 2x4GB RAM.
Irgendwie macht mich das unrund, nur einen RAM zu verbauen, das kommt mir so absurd vor, es hat doch immer geheißen "immer nur paarweise und immer die gleichen"

Bei 2 Riegel sollten es tatsächlich die gleichen Modelle sein. Trotzdem gibt es bei den neuen CPUs das Phänomen, dass Spiele mit einem Riegel besser performen als im Dual-Channel Betrieb:
http://www.hardwaresecrets.com/does-dual-channel-memory-make-difference-in-gaming-performance/5/
Bis auf Dying Light hast du mit einem Riegel die gleiche oder sogar bessere Performance! Daher reicht ein günstigeres Board mit nur 2 RAM-Slots. Ich bezweifle, dass euer PC jemals mehr wie 16 GB bekommen wird

Edit: Ich habe die WL nochmal auf den aktuelle Stand gebracht: https://geizhals.at/?cat=WL-780825
SSD wegen Verfügbarkeit getauscht und noch einen kleinen CPU-Kühler hinzugefügt. Du kannst ja dann den Endpreis mit deiner Lösung vergleichen und so entscheiden

21.03.2017, 14:56 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Daher reicht ein günstigeres Board mit nur 2 RAM-Slots. Ich bezweifle, dass
euer PC jemals mehr wie 16 GB bekommen wird

OK.
mehr als 16GB bekommt der wirklich kaum jemals

Aber wenn wir mal die CPU auf eine leistungsfähigere tauschen, reicht auch bei µATX der Platz zwischen Grafikkarte und CPU-Lüfter? Da gibts doch immer irgendwelche Probleme mit den Grakas und der Höhe (oder wars die Breite?)?

einen kleinen CPU-Kühler hinzugefügt

brauchen wir den? Ich dachte die CPU is boxed (also eh mit Lüfter)

Und 400W reichen echt? Auch zum Aufrüsten?
Aber stimmt: wenn ich jetzt alles zusammenrechne komme ich auf etwas über 200W, wobei die CPU ~60 und die GPU 120W schluckt.
Selbst wenn die CPU 100W und die Graka 250W verheizt, reichen 400W eigentlich noch (knapp) aus.

Wegen dem Gehäuse werd ich mal wieder die Zielgruppe befragen. Vielleicht ist hello-kitty in rosa gefragt

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

der Platz zwischen Grafikkarte und CPU-Lüfter

hat nichts mit dem Formfaktor des Boards zu tun und ist bei allen Boards in etwa gleich. Da musst du dir keine Sorgen machen, große ATX Boards haben einfach nur mehr RAM-Slots, PCI-Express Anschlüsse und meistens auch mehr SATA-Anschlüsse für Festplatten und SSDs, wobei ihr mit den 6 SATA Anschlüssen beim kleinen MSI sicher auskommt.

brauchen wir den?

Nein, aber er kostet nur ~8 Euro und ist einfach leiser als der boxed-Kühler. Wenn du das CM Silencio nimmst, musst du einen Kühler kaufen, da du dir den Vorteil der Schalldämmung mit einem Turbinenlüfter zerstörst!

Und 400W reichen echt? Auch zum Aufrüsten?

Die Tendenz geht zu stromsparender Hardware. Mein alter AMD 4-Kerner mit GTX 470 hat sicher mehr als 400W aus der Dose gezogen, die Spielelast mit RX 470 und Pentium G schätze ich auf etwa 180W (für das ganze System).
Um sicher zu sein, bzw. falls da wirklich mal ein i7 und eine High-End GraKa rein kommen, kannst du für ein paar Euro mehr das Pure Power 10 500W nehmen, macht das Kraut auch nimmer fett: https://geizhals.at/a1564538.html

Wegen dem Gehäuse werd ich mal wieder die Zielgruppe befragen

Gute Idee. Zu deinem Leid gibts brauchbare Gehäuse um die 50 Euro wie Sand am Meer. Schau einfach, dass die Festplatten nicht verschraubt werden, sondern entkoppelte Einschübe vorhanden sind und dass die Kiste keine Löcher in der Seite hat

21.03.2017, 15:23 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

kostet nur ~8 Euro und ist einfach leiser als der boxed-Kühler

OK, ist ein Argument

Wenn du das CM Silencio nimmst, musst du einen Kühler kaufen, da du dir den
Vorteil der Schalldämmung mit einem Turbinenlüfter zerstörst!

was, wie wann wo

Was hab ich übersehen? Das hat 2 Lüfter drinnen mit 15dB. Andere Gehäuselüfter haben 20-22-25dB.
Wo ist da die Turbine????

Schau einfach, dass die Festplatten nicht verschraubt werden, sondern
entkoppelte Einschübe vorhanden sind und dass die Kiste keine Löcher in der
Seite hat

die Löcher seh ich am Foto, aber wie erkenn ich das mit den Einschüben?

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Wo ist da die Turbine????

Ich meine den Boxed-Lüfter, der auf dem beigelegten Kühler sitzt. Der ist unter Last viel lauter als deine Gehäuselüfter! Ich meinte, dass es egal ist wie "leise" dein Gehäuse ist, wenn diese Turbine darin werkelt. Wenn schon silent, dann müssen alle Komponenten mitmachen, nicht nur das Gehäuse und seine gedämmten Wände, sonder auch die Grafikkarte, die (entkoppelte) Festplattenaufnahme und eben der der CPU-Kühler!

wie erkenn ich das mit den Einschüben?

Auf Fotos sieht man das leider nicht immer und du müsstest Tests lesen..
Beim Aero 500 und beim BitFenix Neos kannst du die Einschübe am 2. Bild bei GH erkennen. Bei diesem Gehäuse siehst du am 2. Bild nur den Rahmen, in dem die HDDs ohne Einschub verschraubt werden: https://geizhals.at/a1249414.html

21.03.2017, 16:01 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Ich meine den Boxed-Lüfter,

OK, OK, paßt. Ich hab jetzt schon geschwitzt.

gehäuse ist auch gegessen: das steht eh nur unterm Tisch, is doch wurscht, wie das aussieht. Bloß ned weiß, wenns schwarz ist, sieht mans wenigstens weniger ...

Manchmal liebe ich meine Kinder für ihren Pragmatismus.

kannst du die Einschübe am 2. Bild bei GH erkennen. Bei diesem Gehäuse siehst
du am 2. Bild nur den Rahmen

ich erkenn da nix (=ich DAU)
Es wird aber eh der https://geizhals.at/cooler-master-silencio-452-schwarz-sil-452-kkn1-a1027734.html?hloc=at&hloc=de

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Zum Gehäuse:
Auch wenn sogar Fractal in die Verkaufsschlager Design R4 bzw. R5 Türen verbaut, sind sie für mich persönlich das unpraktischste vom Unpraktischen. Will man mal ans Laufwerk muss man die Tür öffnen, beim Zumachen schnappt der Magnetverschluss um Mitternacht zu wie wenn Petrus das Himmelstor zuschlagen würde, ansonsten ist ihr Haupteffekt dass der Luftstrom nicht großvolumig durch die Front kann sondern durch kleine seitliche Schlitze muss...

aber vermutlich leiser sind sie ...

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

aber vermutlich leiser sind sie ...

beim R5 ist der unterschied merklich. klar, hinter der tür ist ja nix mehr (nur der staubfilter und 2 lüfter, also quasi ein loch)

Will man mal ans Laufwerk muss man die Tür öffnen

wie oft musst du denn ans laufwerk?

beim Zumachen schnappt der Magnetverschluss um Mitternacht zu wie wenn Petrus
das Himmelstor zuschlagen würde,

mein R5 hat keinen magentverschluss

mein R5 hat keinen magentverschluss

Den hatte ich am P182, jetzt hab ich ein Carbide 540 das keine Tür hat (ich mag die Größe sowohl beim Basteln als auch zwecks Airflow) beim R4/5 war ich mir nicht sicher (steht noch unausgepackt zuhause und warted auf den HomeServer Zusammenbau). Wie hält beim R5 die Tür?

wie oft musst du denn ans laufwerk?

Doch noch hi und da (BR/DVD brennen)

21.03.2017, 15:35 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Wie hält beim R5 die Tür?

so eine kerbe zum einrasten.

Doch noch hi und da (BR/DVD
brennen)

ich brauch den wechselrahmen öfter als das dvd-laufwerk, aber auch da stört mich die tür nicht

Bzgl. HDD:
Die Blue ist OEM! Aufpassen, gerade WD macht da manchmal Probleme im Garantiefall.
Die Desktop ist "Retail".

Mein Vorschlag wäre auch:
Den Pentium G mit B/H-Board. Vorteil, man kann den später einmal, falls nötig, auf einen echten 4-Kerner (i5/i7) wechseln.
Grafikkarte RX470, oder eine RX480 mit 8GB, die noch "zukunftssicherer" ist, vor allem in 1080p.
RAM ist zur Zeit teuer und wird wahrscheinlich noch teurer, also 8GB bei den Anforderungen ausreichend. (Darauf achten das es 1 Riegel ist!)

Gehäuse von Fractal Design/Nanoxia haben sehr gutes P/L Verhältnis.
Hier würde ich nicht am falschen Ende sparen, bzgl. Ergonomie und Lautheit.

Monitor 24-27" mit TN-Panel ausreichend, da ja nur bilder angeschaut und nicht bearbeitet werden.

So long,...

Völlig ahnungslos bin ich beim Monitor. Was nehmen? 22"? 24"? weniger? mehr?

sind zwar schon etliche hilfreiche tips gekommen, aber oder besser und die 24" bei 1920x1080 ("FullHD") passen ganz gut. ist der abstand zum schirm größer als üblich, so solltest das wirklich ausprobieren was du brauchst/willst oder dir taugt. 4k fällt bei deiner anforderung eh raus und alls unter 1920 ebenso. dazwischen gibts nur mehr als mainstream 1920x1200, aber für einen spielerechner auch nicht notwendig.

Gaming Einsteiger vom eTec nehmen. Einschalten, läuft, fertig.

Der meines Sohnes rennt jetzt fast 3 Jahre durch und stemmt weiterhin alle "jugendverträglichen" Spiele.

Gaming Einsteiger

der hat nicht mal eine GraKa drinnen!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

http://www.e-tec.at/mobile/details.php?art=226895

interessant.
nicht dein Fehler, aber etwas unübersichtlich die Seite. direkt kommt man da nicht hin.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Auf PC Systeme und dann auf Hersteller UNIQ (Eigenmarke eTec) einschränken.

20.03.2017, 17:32 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Kostet etwa 30 Euro weniger als die Konfig, die ich für AVS zusammengestellt hab: https://geizhals.at/?cat=WL-780825
HAt jedoch keinen Monitor, keine 2TB Festplatte und eine langsamere CPU (in Spielen, nicht bei Video-Cut oder Rendering), die mehr Strom braucht und ein weniger effizientes Netzteil.
Man kann einfach keine FX Cpu mit AM3+ mehr als Gaming-Plattform kaufen. Seit dem i3-6100 und spätestens seit dem Pnetium G4560 ist der Zug abgefahren.

Das ist mir leider völlig egal.

Ich will hingehen, mitnehmen, einschalten und fertig.

Ob schneller oder 30€ billiger ist mir unendlich wurscht.

Ob schneller oder 30€ billiger ist mir unendlich
wurscht.

dann bist aber in der Abteilung "gaming-PC" irgendwie falsch

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Schau, ich bin der Computer Heini für mindestens 5 Computeranalphabeten (3 Kinder, Ehefrau, Mutter). Wenn ich mir bei jeder Beschaffung in dem Umfeld die Gedanken der hier ansässigen Nerds machen würde, müßte ich meinen regulären Job kündigen.

Daher schaue ich mir die groben Eckdaten an und fertig. Was immer ich nicht bedenken muss (von Porto bei Lieferbarkeit) spart mir Zeit und indirekt Geld.

Drucker, PC, Tablett, Handy, Telefontarif, UPC...

Jede dieser Entscheidungen ist bei mir mit einem Multiplikationsfaktor zwischen 2 und 5 verknüpft. Was glaubst du, was da Zeit reinrinnt.

20.03.2017, 18:59 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Was glaubst du, was da Zeit reinrinnt.

ich weiß, ich bin das WE daran gesessen, mich zu informieren.
Aber das macht doch auch Spaß. Also mir zumindest.
Nurs Geldbörsl zücken, das kann jeder.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Die PC Entscheidung fälle ich in 10 Minuten:

Gesamtkosten incl Zusammenbau und Betriebssystem, erweiterte Garantie, Performance

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+FX-6300+Six-Core
http://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?gpu=Radeon+RX+470&id=3558

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+FX-6300+Six-Core
http://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?gpu=Radeon+RX+470&id=3558

nur die in irgendwelchen Rankings top- Komponenten zusammenschrauben ergibt meist nicht das beste Gesamtpaket

Ich versteh schon deine Intention. Aber es ist nicht mein Zugang. Diesen Zugang hab ich bei Autos.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Die Komponenten habe nicht ich ausgesucht. Die Kombi stammt von eTec. Und ich verwette mein Gesäß, dass die Preis/Leistungs Relation schwer schlagbar ist.

Die Leute liefern dir, wenn du einen Betrag und eine Nutzung vorgibst, the most bang for the buck. Das ist ihr Geschäft, davon leben sie.

schwer schlagbar

aber schlagbar

ICh hab damals mit einem CWsoft-PC das Hofer Angebot geschlagen.

Der Universal-PC für 1000 kann nicht so gut passen wie der 1 aus 1000 für mich. Wie gesagt: ich verstehe deinen Zugang. Aber es ist nicht meiner.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Hier geht's um eine klare Nutzung: Gaming.

Liefere mir einen billigeren Vorschlag, der gleich viel oder mehr FPS in repräsentativen Spielen liefert wie die eTec Maschine. Incl. Betriebssystem, Zusammenbau und Gewährleistung auf das Gesamtsystem! Zugestellt oder abzuholen in Wien.

Natürlich mit gleich viel RAM, SSD etc.

Viel Glück, du wirst lange suchen. Alleine die Portokosten der diversen Bestbieter killen dich.

Verbaute Teile im e-tec:

Gehäuse: 35.-
Netzteil: 45.-
CPU-Kühler: 24.-
Mainbord: 70.-
CPU: 90.-
RAM: 60.-
SSD: 90.-
DVD: 15.-
GPU: 190.-
Windows OEM (ebay): 10.-

Summa: 629.-
e-Tec-Preis: 789.-
Preisdiff: 160.-

Für die Preisdiff. bekomme ich eine bessere GPU und oder CPU+Board und habe das Hochgefühl etwas "selbst erschaffen zu haben."

Wenn man unter den Händlern etwas sucht und möglichst viele(alle) Komponenten bei einem bestellt, kann man die Versandkosten minimieren.

Die AMD FX-Plattform ist außerdem nach dem Ryzen-Launch, so gut wie tot.
In spätestens 1-2 Jahren haben diese PCs nur noch Schrottwert, vor allem wenn demnächst die Ryzen 4-6 Kerner kommen.
"Soviel" Geld jetzt noch in so eine Plattform zu investieren, ist meiner Meinung nach, nicht sehr klug...

mfg

Windows OEM (ebay): 10.-

Er verlinke mir eine OEM Lizenz mit Sticker (denn ohne diesen ist sie ungültig) um 10€

Ich verteidige jetzt nicht den e-tec PC (den ich Schmarrn find), aber der Preisvergleich sollte fair bleiben

Aber es gibt durchaus sinnige Zusammenstellungen zu guten Preisen auch fertig zu kaufen.
Ein paar Beispiele für verschiedene Geldbörsen aus der Vergangenheit:

https://www.mydealz.de/deals/desktop-gaming-pc-konfigurierbar-intel-g4560-mit-ht-8gb-ram-120gb-ssd-geforce-1050-ti-mit-4gb-msi-b250m-be-quiet-pure-rock-cougar-gx-s-450w-80-gold-dc-dc-cm-590-iii-fur-499eur-dubaro-961850

https://www.mydealz.de/deals/gaming-pc-i5-7600-msi-b250m-8gb-ram-rx-480-red-devil-8gb-240gb-ssd-arctic-freezer-13-cougar-gx-s-550w-coolermaster-cm-590-fur-79940eur-oder-mit-i7-7700-16gb-ram-fur-90920eur-dubaro-972703

https://www.mydealz.de/deals/gaming-pc-i5-7600k-16gb-ram-240gb-ssd-asrock-z270-pro4-palit-geforce-1070-dual-nzxt-x31-wasserkuhlung-500w-be-quiet-pure-power-10-be-quiet-pure-base-600-inkl-ubertaktung-und-3j-garantie-fur-1099eur-ibuypower-963359

Selberbastler finden immer was was sie anders zusammenstellen würden oder was sie persönlich nicht so machen würden, aber wenn mans unter dem Gesichtspunkt sieht dass man keinen halben Tag mit Päckchen öffnen, PC assemblen, Verpackungen entsorgen fahren etc. verbringt, passen die durchaus

Vor allem den g4560 budget gaming pc find ich recht nett zusammengestellt (die exakte SSD ist ev. bissl schräg, aber sonst)

Auf solche Beiträge gehe ich gar nicht mehr ein. Das ist mir einfach zu bescheuert.

Das ist leicht: https://geizhals.de/?cat=WL-781154
Alles lagernd bei Mindfactory für ~615 Euro. Dank Pentium G ist der PC schneller als das e-tec Angebot und sonst gleich ausgestattet (8 GB RAM, 240 GB SSD, RX 470, 500W NT & Win 10). Selbst mit dem teuren (99 Euro) Zusammenbau und Versand nach AT komme ich maximal auf 734 Euro und es gibt immer wieder Aktionen auf den Zusammenbau inkl. Windows-Installation, Qualitätsprüfung & Garantie.

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+FX-6300+Six-Core
http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Pentium+G4560+%40+3.50GHz

20% Leistungsunterschied bei 10% Kostenunterschied. Jeder, wie er glaubt.

wenn passmark jetzt auch noch was mit der realperformance für spieler zu tun hätte...

Der Passmark ist zwar ein Anhaltspunkt, aber mehr auch nicht.

20% Leistungsunterschied bei 10% Kostenunterschied. Jeder, wie er glaubt.

Wenn du damit sagen wolltest:
"20% mehr Leistung, obwohl 10% günstiger." ,dann passt es in etwa.....

https://www.computerbase.de/2017-01/intel-pentium-g4560-test-kaby-lake/3/

lg larse

Beel_Zebub mit intelcomputerbaseblablablub in 3... 2... 1...

lach.. stimmt "die" Fachkompetenz fehlt hier im Thread ja auch noch..^^

Ich habe diese Benchmark-Seite schon öfter gesehen, kann aber nicht mal auf den 2. Blick erkennen, was da genau getestet / gebenchmarked wird, für mich nicht gerade vertrauenswürdig, bzw. repräsentativ. Andere Seiten kommen offenbar auf andere Ergebnisse, nicht nur intelcomputerbase, zB:

http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Pentium-G4560-vs-AMD-FX-6300/3892vs1555
Effective Speed: +22% zugunsten des Pentium.

wccftech kommt auf ein ähnliches Ergebnis:
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/01/Intel-Pentium-G4560_Gaming-1080P.png

21.03.2017, 13:21 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Ist letztlich auch egal, und selbst wenn der 6300 gleich schnell wäre, fiele das Pendel eindeutig Richtung Pentium G, da dies eine aktuelle, moderne und leicht aufrüstbare Plattform ist.
Alles außer der neuen AM4 Plattform von AMD ist ab nächsten Monat so gut wie TOT, und bekommt man dann auf dem Gebrauchtmarkt für noch nicht einmal der Hälfte des jetzigen Preises.

mfg

Hu? Seit wann sind Kinder die Computeranalphabeten? Sind die durch den Tabletschas so verweichlicht?

Denen würd ich ein Budget geben, und dann sollen sie sich was zusammenstellen. Dann lernens vielleicht auch ein bissl was dabei.

Das sind reine User. Sie verwenden das jeweilige Teil innerhalb der vom Hersteller angedachten Nutzungsbandbreite (Spielen, Surfen, Musik, Schreiben, Telefonieren...).

Ich verwende mein Auto auch hauptsächlich zum Fahren und nicht zum schrauben.

Wobei es faszinierend ist, dass meine Kinder die zugrundeliegende Technologie ÜBERHAUPT NICHT interessiert. Trotz oder vielleicht wegen des Informatikunterrichts in der Schule.

dass meine Kinder die zugrundeliegende Technologie ÜBERHAUPT NICHT
interessiert.

meine auch nicht. Funtzen soll das Graffl, alles andere ist völlig wurscht.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Sind die durch den Tabletschas so verweichlicht?

scheinbar

Denen würd ich ein Budget geben, und dann sollen sie sich was zusammenstellen

völlig sinnlos. Die sind 150% User/PC-Konsumenten

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

mit floppy

geilomat!

willst die kidds auf die retroschiene bringen?

ich glaub aktuelle boards haben nicht mal mehr ne schnittstelle dafür

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Auch Windows 10 supported keine Floppy LW mehr

wusst ich (nachvollziehbarerweise) nichtmal ^^

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

20.03.2017, 15:36 Uhr - Editiert von SeCCi, alte Version: hier

Schwachsinn

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Der Treiber wurde nachträglich über die windows update server nachgereicht und ist in der Installationsversion nicht enthalten. Also ein frisch installierter offline Rechner unterstützt keine Floppy drives

mit floppy
geilomat!
willst die kidds auf die retroschiene bringen?

eh Aldda, das ist die moderne 3,5" Version.
5,25" ist retro!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

a dvd lw is scho glei retro

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

a dvd lw is scho glei retro

eh.
Ein RJ-45 ist kleiner, schneller, ...

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Hmmm, ja, ein wenig mit der Zeit gehen, würde der Fam. AVS auch nicht schaden.

Eigentlich müsste DVD-RAM mit UDF oder +/- RW mit Mount Rainier als preiswertes Wechselmedium der anerkannte Nachfolger von Floppy-Disks sein, und nicht diese omipräsenten USB-Sticks, deren Flash-Speicher die gespeicherten Daten angeblich schon nach wenigen Jahren vergisst.

Als DVD-RAM 4GB wahlfrei wiederbeschreibbar, ähnlich wie eine Floppy, nur moderner, größer, da optisch magnetisch unempfindlich, länger haltbar, etc.

Andererseits kann man aber immer noch diese 3 1/2" Floppy Laufwerke mit USB-Anschluss kaufen (ich glaube schon seit über 15 Jahren). Der Nachschub an diesen Geräten ist nicht totzukriegen.
http://www.pearl.at/at-a-PX4803-1163.shtml

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21.03.2017, 13:15 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Medionshop Deutschland versteigert gerade eine Hand voll ERAZER-X5218-D
http://stores.ebay.de/medionshop-deutschland#171957 (sortiere auf "bald endend")
Ich würde so bis um die 450 - 500€ bieten, das ist er wohl wert, obwohl nicht neueste Komponenten.

edit:
die ersten 4 Stk. sind zum Durchschnittspreis von etwa 530€ weg gegangen
http://www.ebay.de/itm/MEDION-ERAZER-X5218-D-Desktop-PC-Intel-i7-3-6GHz-1TB-8GB-Hot-Swap-Windows-10-/371897114779
http://www.ebay.de/itm/MEDION-ERAZER-X5218-D-Desktop-PC-Intel-i7-3-6GHz-1TB-8GB-Hot-Swap-Windows-10-/332159193413
http://www.ebay.de/itm/MEDION-ERAZER-X5218-D-Desktop-PC-Intel-i7-3-6GHz-1TB-8GB-Hot-Swap-Windows-10-/352009458033
http://www.ebay.de/itm/MEDION-ERAZER-X5218-D-Desktop-PC-Intel-i7-3-6GHz-1TB-8GB-Hot-Swap-Windows-10-/352009505828

Ich schätze das waren Ladenhüter, der Listenpreis lag zuletzt bei 799€.

edit:
die nächsten 3 Stk. haben ebenfalls ca. um die 525€ erreicht
http://www.ebay.de/itm/MEDION-ERAZER-X5218-D-Desktop-PC-Intel-i7-3-6GHz-1TB-8GB-Hot-Swap-Windows-10-/371898091576
http://www.ebay.de/itm/MEDION-ERAZER-X5218-D-Desktop-PC-Intel-i7-3-6GHz-1TB-8GB-Hot-Swap-Windows-10-/332160252897
http://www.ebay.de/itm/MEDION-ERAZER-X5218-D-Desktop-PC-Intel-i7-3-6GHz-1TB-8GB-Hot-Swap-Windows-10-/352010339792

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24.03.2017, 01:34 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

da lande ich mit meiner Zusammenstellung am Ende am gleichen Preis, aber mit SSD, Monitor und deutlich besserer GraKa

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ich füge in dem Posting oben nur noch die nächsten paar Versteigerungsresultate ein.
Finde ich interessant, welche Preise erzielt wurden, und dass noch kein Zuschlag unter 500€ mit dabei ist.
Ja, die i7-CPU i7-4790 ist für deine Zwecke nicht ganz optimal, wenn der PentiumG KabyLake auch ausreicht, und viel günsitger ist. Besser das Geld in eine Grafikkarte investieren. Allerdings ist die GTX 960 aber auch nicht schlecht.

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Allerdings ist die GTX 960 aber auch nicht schlecht.

eh ned. Aber "meine" ist etwas besser, die i7-CPU dafür völlig überdimensioniert

mfg
AVS

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