PC Konfiguration - Spielen/Fotobearbeitung

PC Konfiguration - Spielen/Fotobearbeitung (40 Beiträge, 755 Mal gelesen)

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Edit: Die Komponenten sind bestellt, vielen Dank für eure Unterstützung!

Hallo!

Nachdem mein PC nun schon knapp 7 Jahre alt ist, in diesem Sommer bereits die Grafikkarte ein paar Aussetzer hatte und eine Neuanschaffung nun ein Jahr hinausgezögert wurde, möchten wir uns ein neues System zusammenbauen.
Wir benutzen den PC zum spielen (alte und neue Titel wie RS Siege, BFV, COD, Sims 4, usw.), arbeiten (Office) und zur Bearbeitung von Fotos (Photoshop). Zahlt es sich schon aus auf ein X570 Board zu setzen?

Ich habe mir einmal folgende Konfiguration zusammengestellt und bin auf eure Meinungen gespannt:
https://geizhals.at/?cat=WL-1318921

Edit: die aktuelle Konfiguration ist hier: https://geizhals.at/?cat=WL-1319602

Ich freue mich über eure Antworten!
Vielen Dank!

Grüße
McFly

10.10.2019, 21:08 Uhr - Editiert von McFly1111, alte Version: hier

Ich habe zwar keinen Plan von den Einzelteilen,
würde aber zumindest keine 1TB HDD mehr kaufen.
Da ist der Preis pro GB/TB zu schlecht.
Und Plattenplatz kann man eigentlich immer gebrauchen.

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Zahlt es sich schon aus auf ein X570 Board zu setzen?

Nein, die Neuerungen wie PCIe 4.0 bringen dir nichts. Ich würde auf ein B450 Board setzen, zB: https://geizhals.at/a2106596.html

Etwas mehr Geld würde ich für schnelleren RAM in die Hand nehmen, da Ryzen stark von höherem RAM-Takt profitiert, zB: https://geizhals.at/a1814725.html

Die von dir gewählte SSD zählt eher zum Einsteiger-Segment und ist dafür relativ teuer. Ich würde da entweder was aus dem "gut & günstig" Bereich nehmen oder gleich eine M.2 PCIe SSD nehmen:
SATA: https://geizhals.at/a1762162.html
PCIe: https://geizhals.at/a2112846.html

Der Rest passt generell, wobei ich persönlich etwas weniger für CPU-Kühler und Netzteil ausgeben würde. Mit diesem Kühler ließen sich ohne Einbußen ein paar Euro sparen: https://geizhals.at/a1960640.html

Das NT muss nicht unbedingt modular sein, da es in deinem Gehäuse mehr als leicht ist ungenutzte Kabel zu verstecken. Auch 600W müssen nicht unbedingt sein. Ein gutes 500W Netzteil wie das bequiet Pure Power 11 500 wäre mehr als ausreichend, wobei du mit dem 600 CM natürlich nichts falsch machst, wenn dir modulare Kabel wichtig sind.
Mir sind zB Flachbandkabel wichtig, da sie leichter und weniger sichtbar zu verlegen sind, wie zB beim Seasonic Core GC oder FSP Hydro.

Hier noch mein Vorschlag als Liste: https://geizhals.at/?cat=WL-1319189

06.10.2019, 17:30 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier
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Grundsätzlich gilt es zu beachten, dass (fast) jedes AM4 Board OHNE X570 Chipsatz eine alte CPU zum flashen des UEFI BIOS benötigt. Wenn du keinen hast der das für dich machen kann (Händler, Freund, etc.), dir das selber nicht antun willst/kannst, kauf ein X570 Board.

Ich würde
* eine M.2 (PCIe) SSD
* schnelleren RAM
* als Datengrab eine größere herkömmliche HDD
* im Budgetbereich eher einen Arctic Freezer 34 eSports DUO oder be quiet! Dark Rock Slim
* oder gleich einen Noctua NH-U14S
kaufen.

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Alle MSI Boards der "Max" Reihe unterstützen die neuen CPUs nativ. Die Reihe bietet eine passable Auswahl für die meisten Anforderungen und man spart kräftig Geld gegenüber den wesentlich teureren X570 Boards.

Ok, gut zu wissen.
Ich musste mein B450 Board flashen...

Zu bedenken wäre evtl. noch, ob das System CPU-seitig noch aufrüstbar sein soll?
Die Wahrscheinlichkeit das relativ alte B450 Boards die nächste Ryzen-Generation noch unterstützen werden, dürfte ziemlich gering sein.
Mit einem X570 dürfte aber zumindest ZEN 3 CPUs auch noch darauf laufen...

mfg

Aber wenn man ehrlich ist, wäre ein Aufrüsten ohnehin erst mit der übernächsten CPU Generation interessant oder gar nötig. Also deswegen jetzt ein doppelt so teures Board zu nehmen, ist nicht jedermanns Sache.
Eben auch aus der Überlegung heraus habe ich mich für ein B450 Board entschieden.

Wie schon gesagt wurde, bei CPU Kühler, Gehäuse, und Netzteil brauchst du nicht soviel ausgeben.

Zahlt es sich schon aus auf ein X570 Board zu setzen?

An und für sich wär ein B450 Board ratsamer. Die grosse Frage derzeit ist aber wie zukunftskompatibel B450 vs X570 ist.
Einer der Hauptvorteile bei AMD / Zen ist ja die Möglichkeit des aufrüstens ohne Mainboardwechsel. Ob das auch in Zukunft für die billigen Boards gilt ist die Frage. Dazu scheint es derzeit keine konkreten Infos zu geben.

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Hi,

vielen Dank für eure Ratschläge. Basierend auf diesen habe ich die Komponenten abgeändert und schnelleren RAM, eine größere Festplatte (HDD) bzw. eine M.2 SSD, B450 Mainboard, anderen CPU Kühler sowie ein nicht modulares Netzteil (600W) genommen.

Die Konfiguration ist unter folgendem Link einsehbar: https://geizhals.at/?cat=WL-1319602

Grüße
McFly

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Hallo!
Das sieht schon sehr gut aus, nur beim CPU-Kühler würde ich noch überlegen. Der maximale Schalldruck ist beim Arctic mit 35db angegeben, was ziemlich laut ist.
Mir ist schon klar, dass diese Werte selten stimmen (im Positiven, sowie Negativen), jedoch ordne ich Arctic aus Erfahrung eher im Low-Budget Bereich ein, in dem die Kühler nur bedingt silent-tauglich sind. Ich kenne den Freezer 34 allerdings nicht und laut Nutzerkritiken kann er sich deutlich (im positiven) vom bisherigen Arctic Cooling Produktportfolio abheben.

Nimm lieber den Enermax ETS-T50 oder einen Thermalright (True Spirit 140 / Macho) Direct. Die sind besonders leise.
Günstiger und immer noch als leise zu bezeichnen wäre der Alpenföhn Ben Nevis Advanced, wobei er nicht die Kühlleistung der vorher genannten Kühler erreicht.

Ich habe jetzt den Enermax ETS-T50 hinzugefügt. Würdest du eine andere Wärmeleitpaste verwenden?
Im Verlauf wurde die Aufrüstbarkeit des Systems angesprochen (siehe: https://forum.geizhals.at/t898904,7985830.html#7985830 ), glaubst du das die nächste Ryzen Generation noch mit dem B450 kompatibel sein wird?

Vielen Dank!

Grüße
McFly

Würdest du eine andere Wärmeleitpaste verwenden?

Ich hätte die WLP verwendet, die dem Kühler beiliegt. Außer bei starkem Übertakten (mit Ryzen ohnehin kaum mögliich), sollte das keinen "hörbaren" Unterschied machen.
Ansonsten habe ich immer die Arctic Silver 5 Paste verwendet, die MX-4 ist auch mehr als in Ordnung.

glaubst du das die nächste Ryzen Generation noch mit dem B450 kompatibel sein
wird?

Ja, glaube ich. Aber ich weiß es nicht, genau so wenig wie alle anderen. Meine Vermutung kann ich damit begründen, dass es auch mit den ersten B350/X370 Boards möglich ist Ryzen 2 CPUs zu verbauen, und dass AMD viel Wert auf langlebige Sockel inkl. Boards legt. Die Unterschiede zwischen X370/470/570 sind so gering, dass Ryzen 3 vermutlich auch auf allen älteren Chips passen wird.

Mangels B550 kann ich die B-Reihe nicht vergleichen, allerdings ist der Hauptunterschied zwischen B & X die Multi-GPU Unterstützung, also für fast jeden User vernachlässigbar.

Selbst wenn nicht wäre ich nicht bereit 50-100 mehr Euro für ein Mainboard auszugeben, um für eine ungewisse Zukunft gerüstet zu sein, die vielleicht nicht eintritt. Da ärgerst du dich nur wenn Ryzen 3 dann doch auf B450 Boards reibungslos funktioniert.
Außerdem ist die Max-Reihe von MSI topaktuell (Release erst mit Ryzen 2). Die Max-Boards unterstützen zB bereits höheren RAM-Takt als ihre B450 Vorgänger.

07.10.2019, 17:11 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Mechanisch/Elektrisch kompatibel werden die Ryzen 4000 wahrscheinlich sein, aber ob die Boardhersteller dann noch ein BIOS-Update für den B450 zur Verfügung stellen?
Ich bezweifle es, da demnächst auch der B550 Chipsatz, als preisgünstige Alternative von AMD erscheinen wird...

mfg

P.S:
Und bitte keine 1TB HDD mehr kaufen, wenn man je 10€ mehr, eine 2, oder 3TB Version bekommt.
Der "Sweetspot" liegt derzeit bei 3-4TB bei HDDs, also das beste P/L-Verhältnis.
Speicherplatz kann man nie genug haben.

08.10.2019, 09:15 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

Kann sein. Ich vertraue da auf AMD und bin auf die nächste Generation gespannt. Da werde ich mir eine neue CPU holen und sehen, ob sie auf mein B450 Board passt und es ein UEFI Update gibt.

Und bitte keine 1TB HDD mehr kaufen, wenn man je 10€ mehr, eine 2, oder 3TB
Version bekommt.

Der TE hat bereits auf ein 3TB Modell in seiner Liste gewechselt

Leider wieder mal falsch. Ich hab das Billigteil hier, https://geizhals.at/arctic-freezer-11-lp-ucaco-p2000000-bl-a597865.html?hloc=at, auf einer 95W TDP CPU, und das System arbeitet ohne wahrnehmbare Lüftergeräusche.

was genau wolltest du damit jetzt aussagen? Daß du ned nur nur deppat, sondern auch noch derrisch bist? Oder was?

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Was ist hier "wieder" falsch?

1. habe ich darauf hingewiesen, dass ausgewiesene db Werte selten stimmen.
2. habe ich von "bedingter" Silent-Tauglichkeit aus Erfahrung geschrieben. Das bedeutet noch lange nicht, dass Arctic Kühler besonders laut sein müssen.
3. habe ich deutlich gemacht, dass ich die neuen Arctic Kühler nicht kenne und die Nutzerrezensionen durchaus positiv sind.

Arctic hat durch die Bank ein gutes P/L-Verhältnis. Was hörbar oder störend ist und was nicht bleibt Ansichtssache, für Silent-Betrieb empfehle ich trotzdem lieber andere Kühler, v.a. Thermalright oder Noctua wenn das Budget mitspielt. Wem das nicht wichtig ist kann gerne zu Arctic greifen. Ich habe schon öfter Arctiv gekauft und verbaut, für die meisten Leute vollkommen ausreichend.

In meinem HTPC steckt übrigens dieser Kühler von Arctic: https://geizhals.at/a1832779.html
Den höre ich überhaupt nicht

Der von mir genannte billige Arctic, und sogar Boxed Kühler sind heutzutage (in einem stillen Raum) quasi nicht hörbar, bei mehr als ausreichender Kühlung. Eine vernünftige Lüfterkurve vorausgesetzt. Aber ohne die ist kein Kühler leise.

Rein bei regelmässiger Volllast auf allen Kernen entstehen andere Anforderungen, und werden billige Lüfter minimal bis moderat hörbar. Ich betreibe selbst Fotobearbeitung, und erlebe solche Lastszenarios nicht. Video rendern ja, Foto bearbeiten nein.
Beim spielen kommt Volllast auf allen Kernen durchaus vor. Die Lüftergeräusche werden aber in dem Szenario von der Grafikkarte übertönt, und vom Game-Sound auch.

Bei Tower, CPU Kühler und Netzteil kann der TE insgeamt ~100€ sparen, die sinnvoller entweder in der Grafikkarte investiert sind, oder vorausschauend für das aufrüsten auf die nächste CPU Generation in 1, 2 Jahren.

Ich sehe das sehr ähnlich und bin zudem nicht besonders lärmempfindlich (bzw. ist die Grafikkarte so gut wie immer die lauteste Komponenten und ich spiele nur noch mit Kopfhörern).

Trotzdem habe ich aufgegeben den Leuten (vermeintliche) "Silent" Komponenten, insbesondere bequiet auszureden. Die Diskussion basiert so gut wie immer auf persönlichem Empfinden, bzw. werden Äpfel mit Birnen verglichen. Das fällt für mich unter persönlichen Geschmack und jeder muss selbst wissen, ob er besser schlafen kann wenn er ein paar Euro mehr für "leise" Gehäuse und Kühlung ausgegeben hat.

PS: Wenn ich günstige Gehäuselüfter brauche, kaufe ich nur mehr den Cooltek Silent Fan. Auf ca. 700 rpm sind 5 Stk. mit 140mm in meinem Gehäuse mit Mesh-Front unhörbar und schaufeln eine Riesenmenge Luft rein und raus.

Was gäbe es den für günstigere Alternativen beim Gehäuse, CPU Lüfter bzw. beim Netzteil (ab 550 Watt) im Vergleich zu meiner aktuellen Konfiguration (https://geizhals.at/?cat=WL-1319602 )? Ich freue mich über jeden alternativen Vorschlag bei dem ich Geld sparen kann

Grüße
McFly

https://geizhals.de/corsair-force-series-mp510-960gb-cssd-f960gbmp510-a1907832.html
gegen die Kingston tauschen, habe diese selbst verbaut und läuft verdammt schnell...habe sogar den Unterschied zur vorigen SATA-SSD gespürt...

Alternativen für den CPU-Kühler:
https://geizhals.de/thermalright-true-spirit-140-power-100700543-a1086466.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/scythe-kotetsu-mark-ii-scktt-2000-a1743093.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/thermalright-macho-rev-b-100700726-a1193857.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/alpenfoehn-brocken-3-84000000140-a1675194.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/scythe-mugen-5-rev-b-scmg-5100-a1647533.html?hloc=at&hloc=de

Das Pure 600 Gehäuse habe ich vor kurzem erst selbst bestückt.
Für den Preis O.K., die Seitenbleche sind halt etwas "dünn", aber das sind wohl alle in dieser Preisklasse...

mfg

08.10.2019, 12:21 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

Da gibt es sehr viele Alternativen! Es kommt darauf an, was du wirklich brauchst und auf was du problemlos verzichten kannst.

Beim NT lässt sich einiges sparen, wenn du bereit bist auf 80+ Gold Effizienz zu verzichten und 80+ Bronze für dich reicht. Hier findest du auch die größte Konkurrenz am Markt und dementsprechend mehr Auswahl.
Wenn der PC nicht 8 Stunden am Tag für deine Arbeit benötigt wird, macht sich der Verbrauchsunterschied kaum (bei wenig Betrieb im Idle) bis gar nicht (beim Spielen) bemerkbar.
Dann würde ich auch auf 500W setzen, da du dich dann öfter im optimalen Auslastungsbereich für maximale Effizienz befindest, bei 80+ Gold (oder höher) ist das eher egal.

Gehäuse gibt es wie Sand am Meer in allen denkbaren Variationen. Persönlicher Geschmack und Optik sind oft kaufentscheidend und da kannst nur du dir helfen. Es lassen sich aber bestimmt 20-30 Euro einsparen, wenn es keine Premium-Marke wie Fractal oder eben bequiet sein muss und du zB auf die (nur bedingt sinnvolle) Schalldämmung, den 5.25" Schacht oder einen modularen Festplattenkäfig verzichtest. Hier nur 2 Beispiele:
https://geizhals.at/a1916595.html
https://geizhals.at/a2099378.html

Beim CPU-Kühler zu sparen macht v.a. Sinn wenn nur dann hohe Last anliegt, wenn auch die (lautere) Grafikkarte belastet wird, also beim Spielen. Bis 40 Euro würde ich beim bereits empfohlenen Enermax Kühler bleiben.
Bis 30 Euro: https://geizhals.at/a1638050.html
Bis 20 Euro: https://geizhals.at/a827771.html
Darunter macht es keinen Sinn und du könntest es ja mit dem boxed-Kühler probieren.

Hallo,

vielen Dank für deine Antwort. Denkst du das ein 500W Netzteil ausreichend ist bei dem zusammengestellten System? Ich wollte sicherheitshalber ein 600W Netzteil falls doch einmal mehr benötigt werden sollte.

Als Alternative hätte ich einmal folgende Netzteile gefunden:
Corsair 550W: https://geizhals.at/corsair-vs-series-vs550-2018-cp-9020171-eu-a1755855.html?hloc=at
Thermaltake 530W: https://geizhals.at/thermaltake-german-series-hamburg-530w-atx-2-3-w0392re-a636302.html?hloc=at
Inter-Tech 550W: https://geizhals.at/inter-tech-cobapower-550w-atx-2-3-88882065-a837715.html?hloc=at

Was sagst du zu folgenden PC-Gehäuse:
Antec P7 Silent: https://geizhals.at/antec-p7-silent-0-761345-11608-4-a1856975.html?hloc=at
Corsair Carbide 200R: https://geizhals.at/corsair-carbide-series-200r-cc-9011023-ww-a848564.html?hloc=at
Sharkoon SV25: https://geizhals.at/sharkoon-s25-v-a1507954.html?hloc=at

Danke!

Grüße
McFly

Bei 550-600W solltest du dann doch lieber min. 60 Euro ausgeben, zB: https://geizhals.at/a1654218.html
Das EVGA B3 ist vollmodular und wird semi-passiv gekühlt. Ohne großer Last schaltet sich der Lüfter ab und es arbeitet lautlos.

Das Corsair VS ist absolute Einstiegsklasse und erreicht nicht mal 80+ Bronze Effizienz.
Das Inter-Tech und das TT Hamburg sind schon relativ alt (lange am Markt), wobei ich da noch am ehesten das Thermaltake NT nehmen würde. Ich habe generell viele guten Erfahrungen mit Thermaltake gemacht.
Eine gute & günstige Alternative wäre noch das be quiet System Power B9 600W.

Bei deinen Gehäusen macht das Antec P7 einen guten Eindruck. Ich kenne nur das P6 und war von der Verarbeitung und den sinnvollen Features begeistert.
Das Carbide 200R hat Öffnungen in der Seite, von denen ich nur abraten kann, da hier nur der gewollte Luftstrom von vorne nach hinten durcheinander gebracht wird.
Zum Sharkoon kann ich nicht viel sagen, außer dass es für den Preis relativ hochwertig aussieht und die Lüfter wahrscheinlich nicht zu den Leisesten gehören.

Die 3 Gehäuse hatte ich auch auf dem Schirm, mich jedoch letztlich für das Base 600 entschieden.

Vom Carbide 200R würde ich abraten. Das Antec und Sharkoon wären auch keine schlechte Alternative. Letztlich entscheidet der eigene Geschmack, und das Design.
In der Preisklasse geben sich die Gehäuse nicht allzu viel...
Trotzdem nach der Anzahl und Qualität der Frontanschlüsse, bzw. Taster schauen, dort wird oft gepart.
Bei mit war noch entscheidend, dass die USB-Anschlüsse keinesfalls oben auf dem Gehäuse angebracht waren. PC wird in Fach unter Schreibtisch gestellt...kleines, aber wichtiges Detail...

mfg

da du dich dann öfter im optimalen Auslastungsbereich für maximale Effizienz befindest

Wo liegt dieser deiner Meinung / Erfahrung nach?

Bei ca. 50%. Wobei das auch ein bissl Erbsenzählerei und Kaffeesudlesen ist, da sich die Effizienz zwischen 500W & 600W Netzteilen der gleichen Kategorie bei 250W Last nicht spürbar unterscheidet. Man kann halt ein paar Euro beim Netzteil und ein paar Cent im Jahr beim Strom einsparen.

Interessant wirds, wenn der PC nicht unter Volllast läuft. Dem Hardcore-Gamer, der sein System nur zum Spielen startet und dann übertaktete Komponenten auf Anschlag fährt, wird das herzlich egal sein. Bei normaler Nutzung idlet das System aber die meiste Zeit vor sich hin, und die Auslastung des Netzteils liegt dann eher im 10% Bereich. Da ist die Effizienz oftmals noch so schlecht, dass sie in den Anforderungen von 80plus (unterhalb von Titan) vorsichtshalber gar nicht spezifiziert wird.

Ich würde ein Netzteil so wählen, dass es bei Maximallast des Systems zu 80-90% ausgelastet ist. Grossartigen Erweiterungsspielraum für hungrigere Grafikkartenboliden hat man dann halt nicht mehr. Aber wenn ich sehe was die so kosten würde in dem Fall ein Netzteilupgrade den Kohl ja auch nicht mehr fett machen.

Sehe ich genau so, daher die Empfehlung zum 500W Netzteil. Wer am Gaming-PC viel bei niedriger Auslastung (Browsen, Musik hören, etc.) unterwegs ist, muss ein entsprechend hocheffizientes Netzteil einplanen.

Ok, da sind wir dann, was den geschätzten Verbrauch des Systems bei Volllast angeht, eh ziemlich auf einem Nenner.

Die 250W habe ich als Last bei Spielen wie Battlefield V geschätzt. Kann natürlich je nach Szenario Ausreisser nach oben und unten geben, aber das sollte der typische Verbrauch bei Spielen sein.

Ich möchte zur Toshiba P300 anmerken, dass zumindest die von mir verwendete 1TB-Variante unangenehm vibriert.

Chris

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