Neuer 60 Zoll Fernseher

Neuer 60 Zoll Fernseher (41 Beiträge, 963 Mal gelesen)

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Hallo,

ich suche einen Ersatz für meinen 42 Zoll Panasonic Plasma-Fernseher (der kommt ins Schlafzimmer) im Wohnzimmer. Als Größe habe da an 60 Zoll gedacht.
Natürlich will ich nicht was billiges kaufen, sondern halbwegs was hochwertiges.
Ich habe keine Ahnung, welche Marken derzeit zu empfehlen sind. Bei den Plasmas war es vor 10 Jahren Panasonic.
Ich weiß auch nicht ob 4K reicht oder doch zukunftsicher auf UHD2 besser ist. Ich schaue in erster Linie Kabel-Fernsehen, ev. lege ich mir mal einen DVD- oder Blueray-Player zu.
Preisgrenze habe hätte ich mal auf 2K gelegt, wobei es auch Top-bewertete Fernseher um unter 1000 gibt.
Bin für alle Tipps dankbar - auf was ich schauen soll - welche Marken etc.
emefge
Infosauger
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

schaue in erster Linie Kabel-Fernsehen, ev. lege ich mir mal einen DVD- oder
Blueray-Player zu

was willst du dann mit 4K???

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Weil manche 4K TV einen guten Upscaler haben, wodurch das HD Bild besser aussieht als auf einem vergleichbaren HD Gerät.

einen guten Upscaler haben, wodurch das HD Bild besser aussieht als auf einem
vergleichbaren HD Gerät.

sorry, aber wenn ich etwas verlusthaft-komprimiertes aufs 4fache hochrechne, dann kann das ned besser aussehen als die Urdaten.
Daten dazuerfinden kann der Upscaler auch nicht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Doch, er kann. Die Daten sind zwar erfunden, lösen aber bei dir das Gefühl eines besseren Bildes aus. Das gabs auch schon am Beginn von HD, wo SD hochgescaled wurde.

Optische Täuschungen sind oft auch nicht das, was du glaubst zu sehen.

Du kannst Kanten schärfen, glätten, etc. Du kannst Zwischenbilder bewegter Objekte viel genauer errechnen etc.

https://de.wikipedia.org/wiki/Skalierung_(Computergrafik )

Es geht nicht um mathematische Abbildungen. Da hast du vollkommen recht! Es geht um menschliche Wahrnehmung.

Es geht nicht um mathematische Abbildungen. Da hast du vollkommen recht!

davon bin ich jetzt ausgegangen

Aber du hast recht: mein Billigheimer https://forum.geizhals.at/t901335.html
macht das auch recht gut.
OK, SD auf 4K hochskaliert aus 1,5m Entfernung ist NICHT berauschend. Aber überraschend ansehbar.

Aus 4-5m Entfernung siehst gar nix mehr. Also nix negatives mehr,

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Beim Übergang von SD auf HD habe ich bei allen Zuspielern (UPC, Laptop, DVD) getestet, ob deren Upscaler besser ist als der vom TV. Und fast immer gewann der Sony TV.

Sobald ein Upscaler schnell genug ist, dass er ganze Bilderserien bearbeiten kann, sind fast schon optische Wunder möglich. Und das ist heutzutage möglich.

Ein Ball fliegt mit 1 Pixel Versatz pro Bild im HD Original. Und nun verdoppelst du Frequenz und Auflösung und plötzlich ist ein exaktes Zwischenbild zwischen den beiden Originalframes möglich. Optisch ein Riesengewinn.

Du kannst Kanten schärfen, glätten, etc. Du kannst Zwischenbilder bewegter
Objekte viel genauer errechnen etc.

Vor allem seit Deep Learning Methoden zum Einsatz kommen, gelangt man da zu recht beachtlichen Ergebnissen.
https://www.collabora.com/news-and-blog/blog/2020/09/21/open-source-meets-super-resolution-part-1/

Allerdings ist nicht alles, was die neuronalen Netze so dazuerfinden, bei genauerer (Einzelbild)Betrachtung wirklich plausibel. Sieht man schön auf der Demoseite im direkten Vergleich:
https://medel.pages.collabora.com/super-resolution-examples/compare.html

Irgendwie wirkt die Hotelfassade nicht mehr klar geometrisch, sondern merkwürdig organisch verformt. Von den kleinen Details (Menschen, Autos) gar nicht zu reden.

Geil! In einer bewegten Filmszenen kriegst du das nicht mal mit.

Es geht auch nicht darum das es besser aussieht sondern das HD Material an 4k rankommt und das tut zb. der Upscaler meiner Shield definitiv. Da sieht upgescaltes HD Material top aus.

Ein Fernseher ohne 4k würde für mich absolut keinen Sinn machen.
4K Discs sind immer verbreiteter und der Qualitätive Unterschiede sind teilweise enorm (aber auch nicht immer). Es gibt auch BR Player die einen Top Upscaler haben.

er ist nicht du.
Er schaut lineares TV und DVDs - was braucht er da 4K?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Wie ich bereits geschrieben habe, viele TV's haben einen super Upscaler, da sieht HD Material DEUTLICH besser aus.

Ich wusste nicheinmal ob es normale Full HD Geräte noch zu kaufen gibt.

Ich glaube auch nicht, dass HD TV's HDR beherrschen.

Was definitiv keinen Sinn macht für ihn ist 8k.

04.02.2021, 10:39 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

habe auch ca 12 jahre einen plasma von panasonic gehabt, war mega glücklich mit diesem fernseher, aber dann musste einfach was neues und größeres her. hab mir deshalb den "lg oled c9" gekauft mit 65zoll. einfach hammer, das Upsacling ist auch echt spitze bei diesem tv, also ja kann mir vorstellen dass der nachfolger wsl noch eine spur besser ist. würd mir halt vorher noch ein paar tests durchlesen.

kannst ja auch mal auf https://tvfindr.com schauen

LG CX9LA
https://heimkinowelt.at/lg-65cx9la-65-4k-oled-tv-2020-a29053.html

Was war bei dir sonst noch auf der Shortlist, Sony?

jap sony, hatte den besseren prozessor aber natürlich auch teuerer. hab auch noch wegen dem samsung q85t überlegt, aber ja hab mich dann doch für oled entschieden.

Danke!
Ich lese bei solchen Threads immer gespannt wird. Habe noch einen gut 15 Jahre alten Toshiba 42" LCD. Der hat einen mittlerweile recht deutlich sichtbaren länglichen dunklen Fleck, rechts der Mitte.
Wenn der eingeht, muss Ersatz her...

Das kann ich nur vollinhaltlich so unterstützen. Auch ich hatte/habe viele Jahre lang einen Plasma und bin einer großer Freund von selbstleuchtenden Pixeln.

Obwohl ich auch noch 2 LCD-Fernseher zuhause habe, ist für mich das Bild der LG OLED unerreicht, vor allem wenn man am Abend unter dunklen, wohnraumüblichen Bedingungen fernsieht. Da kann der OLED seine ganze Stärke ausspielen.

Genesis1

Vielen Dank, ich würde mir nun auch so einen zulegen. Nur würde mich interessieren, ob's da Bildunterschiede zwischen den LG-65*X* Varianten gibt.
Was ist z.B. der Unterschied zwischen dem
LG ELECTRONICS OLED65CX9LA
LG ELECTRONICS OLED65BX9LB

Abgesehen vom Standfuss sehe ich da nicht viel Unterschied.
emefge
Infosauger
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

Auf der LG Seite kannst die beiden Modelle direkt vergleichen.
Die genauen Unterschiede werden schön hervorgehoben.

Grundsätzlich kann man schon im Allgemeinen sagen, dass teurere Geräte in der Regel auch besser sind. Meiner Meinung nach reicht 4K absolut aus - die ersten Züge dahingehend gabs bereits tlw vor 2012 und jetzt fast 9 Jahre später bekommst immer noch nur einen Bruchteil des Angebots in 4K... Upscaling ja aber reicht auf 4K imho auch aus. Tendenziell läuft meine Präferenz eher zu den OLEDs, haben für mich das beste Bild - inwiefern das Thema mit dem Einbrennen bei dir schlagend wird weiss ich nicht :D

nach meiner irrfahrt voriges jahr mit kauf von 4 65tv kann ich dir eigenlich nur den
LG OLED 65BX9LB empfehlen habe ich nun über 1 Monat und bin noch immer begeistert.
Grösste enttäuschung war der Sony gefolgt von Samsung, der billige Sharp hatte ein besseres Bild als die 2.

Grösste enttäuschung war der Sony gefolgt von Samsung, der billige Sharp hatte
ein besseres Bild als die 2.

Vor fast genau einem Jahr war ich auf der Suche nach einem günstigen, möglichst großen TV fürs Schlafzimmer und hab mir den hier von Sharp für 500 Euro gekauft: https://geizhals.at/a2173982.html
Das Bild ist erstaunlich gut: Sehr guter Kontrast und Schärfe, Upscaling funktioniert ebenfalls sehr gut und bei der Ausleuchtung trotz edge-lit kein dunkler Fleck auszumachen.
Auf der anderen Seite steht eine übertrieben kräftige Farbdarstellung, die sich aber mit ein bisschen Spielen im Menü gut korrigieren lässt.
Für 500 Tacken bin ich mit dem Sharp mega zufrieden.

Wenn Du Plasma-verwöhnt bist, solltest Du einen OLED anpeilen. Bei ~60" sollte das auch inzwischen einigermassen erschwinglich sein. Ich persönlich würde ja Sony nehmen, aber LG haben auch schönes Bild und sind doch etwas günstiger. Achte auf eine möglichst hohe native Bildwiederholrate.

Mindestens native 100 hz. Sonst kannst du Fußball etc vergessen.
Und für Actionszenen kann es auch nicht schaden.

Wenn du wirklich nur Kabelfernsehen schaust und kaum Filme/Serien dann würde ich einen Samsung QLED mir anschauen.

Ich habe einen Panasonic OLED und das Bild ist absoluter Traum. Aber ich schaue 0 Kabel TV.
Zocke auf der PS5, XBox Series X, habe Netflix etc... 4K Discs, Blu-Rays etc.

Ein OLED spiegelt halt und ist etwas dünkler - was für mich absolut kein Problem ist.
Aber manche stört das. Du wirst es sowieso gewöhnt sein vom Plasma.

Ich denke, ein OLED wird das richtige sein, da du mit deinem Plasma verwöhnt bist was Bildqualität angeht. OLED wäre da der logische Nachfolger.

Mein nächster TV wird ein 77" OLED in den nächsten 2 Jahren.

04.02.2021, 07:03 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

Ich bin nach meinem CRT damals auf die Topp-Serie von Philips umgestiegen, da ich vom Ambilight angetan war. Leider hatte ich mit den Philips-Geräten nur Probleme (immer ca. 14 Tage bis 4 Wochen nach der 2-jährigen Gewährleistung - ein Schelm, der nach drei Geräten, bei denen es so lief, etwas böses denkt).
Ich bin dann auf ein FHD OLED von LG (55EG9109) umgestiegen und bin bis heute absolut begeistert. Bisher vermisse ich 4k gar nicht und werde auch erst umsteigen, wenn der jetzige LG die Grätsche macht.
Ich habe auch bisher 0 Probleme mit Einbrenneffekten gehabt. Sogar mein relativ alter LG hat schon eine Routine drin, die das Einbrennen wirksam verhindert.

Vllt wäre es für Dich ja auch eine Idee, Dir ein gebrauchtes FHD-OLED-Gerät zu kaufen. Teilweise gibt es - zumindest in Deutschland - gebrauchte Geräte, die bei Media Markt gekauft wurden und die noch Restgarantie aus der Garantieverlängerung auf 5 Jahre haben.

Oled ist das neue Plasma , speziell was den Stromverbrauch betrifft.

Ein native 100hz Panel ist empfehlenswert.

Ales unter 4k macht keinen Sinn mehr , sowohl beim TV , als auch beim Player.

#
# # Ja zu: Sessel,Paradeiser, Sackl, Stanitzel weil Stühle, Tomaten, Tüten brauch i ned

Oled ist das neue Plasma , speziell was den Stromverbrauch betrifft.

Also haben OLEDs einen höheren Stromverbrauch als "normale" LCDs?

Hängt auch vom Content ab. Bei LCD ist er weitestgehend konstant, mit Ausnahme local dimming.

Aber OLED wird bei hellem Material und heller Umgebung recht heftig saugen.

Gute Probe ist immer die Temperatur der Schirmoberfläche im Mediamarkt. Da spürst du den Unterschied recht gut.

Gute Probe ist immer die Temperatur der Schirmoberfläche im Mediamarkt. Da
spürst du den Unterschied recht gut.

Das würd ich speziell heute eher bleiben lassen

20m2 pro Besucher. Keine Ahnung, wie‘s dort aktuell zugeht.

Meine Tochter ist mehr als 40 Minuten vor der Nationalbibliothek angestanden.

Ich bin auf die Coronazahlen in 2 Wochen gespannt.

20m2 pro Besucher. Keine Ahnung, wie‘s dort aktuell zugeht.

Ich will's gar nicht wissen.

Meine Tochter ist mehr als 40 Minuten vor der Nationalbibliothek angestanden.

Klingt absolut nachvollziehbar.

Ich bin auf die Coronazahlen in 2 Wochen gespannt.

Kann ich dir jetzt schon sagen: schlechter als heute, bedeutend schlechter.
Jetzt wieder aufzusperren war ein blöder Fehler.

Angeblich nicht , aber bei Sonderangeboten gibts oft ältere Modelle die mehr brauchen.

Je größer, desto mehr Strom

„Der Stromverbrauch eines Fernsehgerätes hängt hauptsächlich von drei Parametern ab: von Bildschirmdiagonale, Bauweise und individuellen Einstellungen – vor allem von der Helligkeit“, erklärt Ramona Ballod von der Verbraucherzentrale in Erfurt.

„Als Faustregel gilt: Je größer der Bildschirm und je umfangreicher die Ausstattung ist, desto höher ist auch der Stromverbrauch“, so die Energieexpertin weiter.
OLED vs. UHD

Schon beim Kauf kann der Kunde auf eine stromsparende Technik achten. So verbrauchen Fernseher mit OLED-Bildschirm deutlich weniger Energie als etwa LCD-Modelle, weil sie ohne Hintergrundbeleuchtung auskommen.

Der Trend zur OLED-Technologie freut also auch Umwelt und Geldbörse. Ein anderer Trend schmälert jedoch diesen Vorteil wieder: ultrahochauflösende TV-Geräte. Modelle mit UHD- beziehungsweise 4K-Displays besitzen einen höheren Verbrauch als herkömmliche Full-HD-Fernseher.
Extra-Receiver verbraucht Extra-Strom
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Fernseher mit integriertem Sat-, Kabel- oder DVB-T-Receiver sowie eingebautem DVD-Spieler verbrauchen ebenfalls etwas mehr Strom als solche ohne Zusatzgeräte. Allerdings: Ein Kombigerät ist meist sparender als die Kombination mehrerer Einzelgeräte im Wohnzimmerschrank.

Auch im täglichen Gebrauch können Fernsehnutzer Strom sparen. Je heller das Bild eingestellt wird, desto mehr Energie benötigt der Fernseher. Die Schnellstartfunktion mancher Geräte führt ebenfalls zu einem höheren Verbrauch und sollte deshalb deaktiviert werden.
Fernseher komplett abschalten

Ebenfalls wichtig: Der Fernseher sollte einen echten Ausschalter besitzen, um das Gerät komplett vom Stromnetz trennen. Fehlt dieser Schalter, hilft eine Steckdosenleiste mit Schalter. TV-Geräte mit Netzschalter sind übrigens durch ein Schaltersymbol auf dem EU-Energielabel einfach ausfindig zu machen.
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Apropos Energielabel: Die Verbraucherzentrale weist darauf hin, dass eine Studie mehrerer europäischer Umweltschutzorganisationen jüngst Zweifel an den Herstellerangaben zum Stromverbrauch von Haushaltsgeräten genährt hat.

Die Verbrauchswerte, auf deren Basis das bekannte Energielabel mit der Skala von A++ bis E (bei Fernsehern) vergeben wird, würden unter geschönten Bedingungen gemessen, so der Verdacht.

„Wer genau wissen möchte, wie viel Strom der Fernseher im täglichen Betrieb verbraucht, kann in jeder Beratungsstelle der Verbraucherzentrale ein Energieverbrauchsmessgerät ausleihen“, so Ballod.
# # Ja zu: Sessel,Paradeiser, Sackl, Stanitzel weil Stühle, Tomaten, Tüten brauch i ned

Je größer, desto mehr Strom

Das ist klar.
Ein wunderschön blubbernder 5l V8 verbraucht ja auch mehr als ein 2l 4-Zylinder.

Deine Aussage, dass OLEDs die neuen Plasmas wären, auch was den Stromverbrauch betrifft hat mich zu der Annahme verleitet, da Plasmas neben tollen Schwarzwerten auch für ihren hohen Stromverbrauch bekannt waren.

60 Zoll ist doch eine recht spezifische Größe und zumindest hier auf Geizhals finde ich (kaum)einen in jener Größe.
Dafür 65Zoll zuHauf.

Mein nächster wird auch ein Oled,kann nur vom Probeschauen in Geschäften  sagen:
Es ist ein Unterschied
Empfehlen wurde ich jedoch Sony,da Qualitatsmaßig unübertroffen.
Habe einen 55“ Sony 4K,davor 43“und die laufen beide ohne murksen seit 7 bzw. seit 3Jahren.
Auch Android TV ist nicht schlecht(vergleichen zu einem billigen Grundig Fire tv ).

Hier mal ein Test: https://www.stern.de/vergleich/60-zoll-fernseher/
Wobei jener Vergleich  mit Vorsicht zu genießen ist,da ein NoName-Fernseher fur 599,den ersten  Platz absaubt.
Unter 900Euro und 100hz wurde ich keinen Fernseher kaufen.
Ist meiner Meinung nach weggeschmiessenen Geld,da 2/3Hunderter mehr  das Fernseherlebniss wert sein sollte.

Wobei jener Vergleich mit Vorsicht zu genießen ist,da ein NoName-Fernseher
fur 599,den ersten Platz absaubt.

TCL ist bei weitem kein "NoName", TCL hats eben noch nicht so in den Westen geschafft, sind aber mit Smartphones, Tv-Geräten und Soundbars gerade im Kommen...

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