neuer Semi-Spiel-PC muß her

neuer Semi-Spiel-PC muß her (161 Beiträge, 1355 Mal gelesen)

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Töchterchen (20+, die Zeit vergeht) hat seit geraumer Zeit dieses System im Einsatz:
https://geizhals.at/?cat=WL-781077
Das System ist natürlich ETWAS aus der Zeit gefallen und da sie inzwischen auch "erwachsenere" Spiele spielt, völlig unzureichend.

Wie man an der damaligen WL sieht, verwendet sie derzeit einen 24"-Monitor. Sie wünscht sich einen größeren, aber größer als 30-max32" muß er nicht werden.

Aktuell spielt sie mit größten Problemen (Abstürze, freece) folgende Spiele:
Genshin Impact (344 und 345)
Valorant (346-349)
League of Legends (IMG_0534 und IMG_0535)
Stray (350 und 351)
Honkai Impact (352 und 353)

wobei Honkai am wenigsten Probleme bereitet, aber alle anderen haben Phasen in denen es geht und Phasen in denen sie mehr oder weniger eine PowerPoint Präsentation anschaut. Also nicht fps sondern spf.

Was gar nicht geht (nicht mal starten) ist
red dead redemption 2 etc.
oder first person shooter spielen (valorant zb)

So, mir sagen (bis auf red dead) nicht mal die Spiele was, also ist Schwarmwissen angesagt: was mach ma?
Läßt sich von dem alten Zeug noch irgendwas verwenden? Oder alles neu?
Und wenn neu, was???

Preislich? Ich dachte so an ~1500€ - wenn das reicht?

Vorschläge herzlich willkommen.

UPDATE:
Auf BAsis von Jonnys Vorschlägen sieht es derzeit so aus:
*überholt*

Update 2:
die (fast) finale Liste sieht jetzt so aus:
https://geizhals.at/?cat=WL-3002543

letzter offener Punkt ist die GraKa.
Was ist klüger: jetzt die etwas bessere (aber teurere) RX 6800 zu nehmen oder im Moment bei der billigeren 3070 zu bleiben und das Geld für ein Update zu sparen, sobald die 4xxx billiger werden.

FINAL UPDATE:
https://geizhals.at/?cat=WL-3005365
wir nehmen die Zukunftsvariante: schnellere CPU, dafür GraKa aus dem Fundus mit Option für GraKa-Upgrade in den nächsten 1-2 Jahren.
letzte Frage: paßt der CPU-Kühler zur stärkeren CPU? Oder brauch ich einen anderen Lüfter?

NACHBETRACHTUNG:
Also die Entscheidung, den PC mit alter Graka aufzubauen, war goldrichtig!

Der PC selbst rennt wie eine 1 und drinnen werkelt jetzt eine Sapphire Vapor-X Radeon R9 290 Tri-X OC
https://geizhals.at/sapphire-vapor-x-radeon-r9-290-tri-x-oc-11227-04-40g-a1067162.html

Damit spielt sie jetzt (keine Ahnung was) mit 350fps in maximalen Details wo sie vorher ~40fps mit minimalen Details hatte. Und ist entsprechend hochzufrieden.

Also das bleibt mal so, bis nix mehr geht, dann kommt ne neue Graka rein.

Danke nochmal an alle, die geholfen haben!!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

01.04.2023, 12:32 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Alles neu, weil nicht mehr zeitgemäß, bzw. nicht mehr sinnvoll in einem neuen PC einsetzbar.
Der größte Showstopper dürfte aktuell die Dual-Core CPU sein, bei der damals ordentlich gespart wurde.

Keines der genannten Spiele (bis teilweise auf RDR2) ist aus heutiger Sicht technisch besonders anspruchsvoll. V.a. nicht die e-sports Titel Valorant und League of Legends.
Du könntest theoretisch versuchen günstig an einen gebrauchten i7-6700 oder i7-7700 zu kommen, den Speicher auf 16 GB zu erweitern und noch eine etwas bessere Grafikkarte zu verbauen. Da bist allerdings auch gleich mal bei 400 Euro und mehr als den vorhandenen Full-HD Monitor würde ich damit nicht befeuern. Damit rettest den PC maximal noch über die nächsten 1-2 Jahre.

Sonst würde ich als Monitor einen 27" WQHD (2560x1440) empfehlen. Da liegt beim Gaming aktuell der Sweet-Spot. 4K würde das Budget dezent übersteigen. Ansonsten bist mit 1.500 ganz gut dabei.

Baut dir den PC wer zusammen, machst du das selbst oder soll der fix fertig geliefert werden?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

die Dual-Core CPU sein, bei der damals ordentlich gespart wurde.

damals war das ein Office-PC mit minimalen Spiele-Anforderungen. DAMALS war der ok.

Baut dir den PC wer zusammen, machst du das selbst oder soll der fix fertig
geliefert
werden?

Hardware "grob" zusammenbauen kann ich auch, aber von MoBo+CPU+WLP+Kühler, da laß ich die Finger von. erfahrenen und zuverlässigen "Baumeister" dafür hätte ich. Also muß kein Fertig-PC sein, Teile reichen.

ALs SSD dachte ich grob am 1TB, da scheint mir grad der Sweetspot zu sein. Wenn es sich im Budget ausgeht, eine 2. (vielleicht langsamere, billigere) für die Spieleinstallation.
Was sein soll: eine HDD als Datengrab. Ob man da noch die alte nehmen kann? 2TB sind heute halt schon arg klein.

als Monitor einen 27" WQHD (2560x1440) empfehlen

Sohnemann hat einen https://geizhals.at/aoc-cq32g1-a1987773.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk
der erfreut sich bis heute größter Beliebtheit und gefällt auch ihr sehr gut. Also wenn wir von 27" richtung 30" kommen, mach ma nix falsch

Preis war mal ne Grobschätzung. Kann auch mehr werden. Aber unter 2k sollte es wenn möglich doch bleiben

Nachtrag:

Keines der genannten Spiele (bis teilweise auf RDR2) ist aus heutiger Sicht
technisch besonders anspruchsvoll.

deshalb der Hinweis "Semi-Gamer". Dachte mir schon, daß die nicht nicht sooo fordernd sind, nur das Kistl ist einfach zu alt&schwach

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

06.02.2023, 16:24 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

ICH würde eher einen geraden empfehlen.

Ich habe zwar auch einen curved, aber irgendwie bringt es nicht wirklich etwas, und am Anfang war es sehr gewöhnungsbedürftig.

Aber auch ich würde zu 2560x1440 raten.

ALs SSD dachte ich grob am 1TB, da scheint mir grad der Sweetspot zu sein. Wenn es sich im Budget ausgeht, eine 2.

Dann nimm lieber gleich eine 2TB SSD: https://geizhals.at/a2661448.html
Das ist günstiger als 2 kleinere SSDs zu kaufen und 2 TB gibts aktuell zum Bestpreis.

Sohnemann hat einen https://geizhals.at/aoc-cq32g1-a1987773.html

Der hat schon eine arg geringe Pixeldichte. Zu nah darf man da nicht dran sitzen, sonst sieht man nur mehr Pixelmatsch. Dann noch ein VA Panel, nicht höhenverstellbar... Also für mich wärs nix.
Ich würde bei der Auflösung max. zu 28" raten. Für 32" sollte es schon 4K sein und da wirds für einen guten Monitor und bei der Grafikkarte richtig teuer.

Empfehlung für einen 27"er: https://geizhals.at/a2379129.html
Wenns trotzdem 32" sein sollen: https://geizhals.at/a2535409.html

Dachte mir schon, daß die nicht nicht sooo fordernd sind, nur das Kistl ist einfach zu alt&schwach

Daher der Hinweis, dass man den alten Kübel mit einer kleineren Investition noch 1-2 Jahre drüber retten kann. Wer weiß wie sich die Anforderungen entwickeln, aber das müsst natürlich ihr entscheiden.

Einen neuen Gaming-Rechner für knapp über 1,5k hätt ich so aufgebaut: https://geizhals.at/?cat=WL-2998119

2 TB gibts aktuell zum Bestpreis.

Oida, das kostet ja nix mehr

Und bitte WIE SCHNELL sind die geworden

Der hat schon eine arg geringe Pixeldichte. Zu nah darf man da nicht dran
sitzen, sonst sieht man nur mehr Pixelmatsch. Dann noch ein VA Panel, nicht
höhenverstellbar... Also für mich wärs nix.

DAMALS waren das gute Werte.

Ich sitze aktuell ca 50cm vor einem 30" IPS mit 2560*1600. Und hab die Schriften auf 110-120% skaliert. Bei 4K bräucht ich wohl ne Lupe

Einen neuen Gaming-Rechner für knapp über 1,5k hätt ich so aufgebaut:
https://geizhals.at/?cat=WL-2998119

SUPER, DANKE! Da ist ja echt fast alles drinnen. Datengrab fehlt jetzt noch. Oder wir nehmen die HDD vom Alten. Allerdings ist die gleich groß wie die SSD im neuen.

Nachtrag: hab jetzt noch ne 4TB-HDD reingetan.

Extra Lüfter fürs Gehäuse brauchen wir nicht?

Nachtrag 2: nein, das Teil hat massig Lüfter.

Das Teil gibts ohne Glasfenster um 20€ billiger. Ich nehm das, SIE ist kein Gamer mit LED und so Firlefanz (Sohn schon

)
Aber DVD-LW geht bei dem Teil nicht, das müßte extern sein, oder versteh ich da was falsch.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

07.02.2023, 09:51 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Extra Lüfter fürs Gehäuse brauchen wir nicht?

Die sind ja schon drin.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

siehe edith

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Bei 4K bräucht ich wohl ne Lupe

Ich sitze 60cm vor einem 28" 4K Monitor. Mit Skalierung auf 150% gestochen scharf und alles ohne Lupe erkennbar

Datengrab fehlt jetzt noch. Oder wir nehmen die HDD vom Alten. Allerdings ist die gleich groß wie die SSD im neuen.

Schau mal wie weit ihr mit der 2 TB SSD kommt. Ich würde eher noch eine günstigere SATA SSD mit 1-2 TB einbauen. Eine langsame, laute und stromfressende HDD würd mir auf keinen Fall in den PC kommen.

Das Teil gibts ohne Glasfenster um 20€ billiger.

Da fehlen allerdings die 3x Lüfter in der Front, die du im Aftermarket nicht für 20 Euro bekommst. Nimm das Case aus meiner Liste. Lüfter reinschrauben ist noch dazu nervig und man spart sich die Arbeit wenn im Gehäuse hinten einer und vorne 3 Stück vorinstalliert sind.

DVD-LW geht bei dem Teil nicht

Nein. Ich wüsst auch nicht wofür man das 2023 noch braucht. Falls doch, brauchst ein anderes Gehäuse, wobei die Auswahl mit Schacht für ein DVD-LW sehr bescheiden ist, oder ein externes Laufwerk mit USB-Anschluss: https://geizhals.at/a2714532.html

07.02.2023, 10:53 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

60cm vor einem 28" 4K Monitor. Mit Skalierung auf 150% gestochen scharf

womit 50% der Auflösung aber wieder futsch sind - wozu dann?

eher noch eine günstigere SATA SSD mit 1-2 TB einbauen. Eine langsame, laute
und stromfressende HDD würd mir auf keinen Fall in den PC kommen.

Bei HDDs kostet 1TB ~20€, bei SSD doch DEUTLICH mehr.

Nimm das Case aus meiner Liste.

alles klar, ds mit den Lüftern hab ich übersehen

ein externes Laufwerk mit USB-Anschluss

sowas haben wir eh schon

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

womit 50% der Auflösung aber wieder futsch sind

Da hast du die Skalierung falsch verstanden. Die Auflösung bleibt trotzdem 4K. Nur Symbole und Text werden halt größer dargestellt. Wenn du jetzt bei deinem Monitor im Browser oder in Excel hineinzoomst ändert sich die Auflösung ja auch nicht.

Bei HDDs kostet 1TB ~20€, bei SSD doch DEUTLICH mehr.

Mir ist das den Aufpreis wert. Oder du lagerst das Datengrab in ein NAS oder auf eine externe HDD aus. IM PC hat 2023 eine HDD nichts mehr verloren.

07.02.2023, 11:02 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

ich werd nachfragen, wegen HDD

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Aber DVD-LW geht bei dem Teil nicht, das müßte extern sein, oder versteh ich
da was falsch.

ich hab meines vor 2 oder 3 jahren abgesteckt.
bis jetzt nicht 1x bedarf gehabt.
WENN würd ich für den "notfall" nur noch ein externes nehmen (kost ja auch einen schmarrn was mehr)

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

genau so wirds auch gemacht

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

https://geizhals.at/?cat=WL-2998119

die frage ist halt, ob nicht gleich ein bisserl ein stärkeres NT, ein bissl einen wertigeren kühler und einen 5800x3d. bist auch noch im budget und für spielen schon noch etwas besser aufstellt.
damit sollte in (hausnummer) 3 jahren bei einem eventuellen graka-tausch die cpu auch noch nicht wirlich limitieren

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

ein bisserl ein stärkeres NT, ein bissl einen wertigeren kühler und einen 5800x3d

Macht gesamt einen Aufpreis von gut 200 Euro. Ich seh darin keinen Mehrwert wenn man sich die Gesamtsituation anschaut:
- Es werden kaum technisch anspruchsvolle Spiele gespielt.
- Die Grafikkarte bremst in 1440p schon gewaltig wenn man sich kein RTX 4080/4090 Monster anschafft.

damit sollte in (hausnummer) 3 jahren bei einem eventuellen graka-tausch die
cpu auch noch nicht wirlich limitieren

Wird der 5700X auch nicht. Die CPU wird immer unwichtiger, v.a. in höheren Auflösungen.

Wenn mehr ausgeben, würde ich ein stärkeres NT und eine RTX 3070 Ti / 4070 Ti verbauen. Alternativ eine RX 6800 (XT) aber keine stärkere CPU.

Die Grafikkarte bremst in 1440p schon gewaltig

die GraKa ist "schwach"? Vor 2 Jahren, als ich mir meinen PC zugelegt hab, war das ein unbezahlbares Leistungsmonster!

Wenn mehr ausgeben, würde ich ein stärkeres NT und eine RTX 3070 Ti / 4070 Ti
verbauen. Alternativ eine RX 6800 (XT) aber keine stärkere
CPU.

mehr Details bitte

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

an der oberen leistungsgrenze ist sie nicht

jedoch sind die von den herstellern ausgerufenen grafikkartenpreise nach wie vor relativ abstrus. daher auch mein gedanke, dass in ein paar jahren interesse an einer stärkeren graka bestehen _könnte_. dann ist das jetzt verbaute NT recht sicher nicht mehr ausreichend.

und ich hätte dann halt auch gleich eine stärkere cpu genommen ^^

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

grafikkartenpreise nach wie vor relativ abstrus.

also lassen wie ist und in 3J upgraden. Versteh ich das richtig?

an der oberen leistungsgrenze ist sie nicht

ja, da brauchst dann ein 4xxx, aber das ist preislich wieder eine GANZ andere Liga.

dann ist das jetzt verbaute NT recht sicher nicht mehr ausreichend.

und in 3J passen die Anschlüsse noch? Die ändern sich ja auch ständig.

eine stärkere cpu

kann man die in 3J nicht auch upgraden?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

07.02.2023, 12:14 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

das is so ein "was wird man in X-jahren spielen wollen" leistungsmäßig anspruchsvolleres?, garnicht mehr?
sockel AM4 is EOL für den kommt nichts mehr. und der 5800x3d ist halt die "beste spieler" cpu für den sockel.
wobei der genannte 5700x natürlich auch "ok" is...

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

alles klar.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

der 5800x3d ist halt die "beste spieler" cpu für den sockel.
wobei der genannte 5700x natürlich auch "ok" is...

keine Verarsche, ich bin DAU:
was ist der Unterschied zwischen den beiden????????

Der 3700 hat den höheren Turborakt, der Basistakt ist bei beiden gleich, aber der 5800 ist deutlich teurer?????
Wo ist die Leistung? Außer mehr Abwärme bei 105W statt 65W
Nur der L3-Cache?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich versuche mich mal an einer albernen DAU-freundlichen Erklärung: Du hast zwei in etwa gleich schnelle Truppen an Arbeitern, Team X3D hat als Bonus allerdings eine ETWAS größere Abstellfläche, damit die Männlein nicht zu weit (RAM) laufen müssen und je nach Arbeitslast schneller arbeiten können, als Team Non-3D.

Um wie viel schneller Team X3D arbeiten kann ist davon abhängig, was sie auf ihrer Abstellfläche alles parken können. Häufig wieder genutzte Arbeitsflächen (Rekursionen mit mittelprächtiger Tiefe oder Iterationen mit größeren Indexoffsets) können dort voll zur Geltung kommen, ein Stahlgusswerk (Konstruktion von komplexeren BVH-Strukturen für Raytracing, welche nur mäßig cachebar sind) wird sich allerdings nicht wirklich ausgehen.

Die von dir genannten Spiele sind in den meisten Fällen in der ersten Kategorie anzutreffen, allerdings schwinden die Vorteile mit steigender Auflösung (da die GPU vorher limitiert) und Codekomplexität (da es Zen 3 an Wumms "untenrum" mangelt).

Ich könnte jetzt noch ETWAS genauer darauf eingehen, warum ich von future proofing mit der aktuellen Generation an X3D CPUs nur relativ wenig halte (hint: Chiplet-basierte GPUs), aber mir wurde zugetragen dass mein Sprachgebrauch schlecht sei, also beende ich den Aufsatz an der Stelle.

Das hast du sehr anschaulich erklärt

ich habs auch FAST verstanden

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Mehr Cache -> mehr Arbeitsfläche -> mehr Gummi wenn nicht die Manpower selbst zum Engpass wird. Passt's jetzt?

2x lol

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Niemand kann dir sagen was Grafikkarten in 1-3 Jahren kosten werden. Die können billiger oder noch teurer werden.
Du kannst dir nur einen Gedanken machen: Möchte ich für die gebotene Leistung JETZT das verlangte Geld bezahlen. Alles andere, insb. vermeintliche Zukunftssicherheit ist nicht sehr relevant.

und in 3J passen die Anschlüsse noch? Die ändern sich ja auch ständig.

Das kann man schon besser einschätzen. Erst seit 2022 gibt es Netzteile mit dem neuen ATX Standard 3.0 zu kaufen. Neu ist v.a. der 16-pin (bisher 6- & 8-pin) Anschluss für Grafikkarten. Wenn du jetzt so ein Netzteil kaufst kannst du mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit in 3 Jahren eine aktuelle Karte in den PC packen.

Bei einem zukünftigen CPU Upgrade bist du wahrscheinlich auf den Gebrauchtmarkt angewiesen. Das kann entweder günstig oder schwer zu beschaffen sein.
Ich denke aber nicht, dass das Sinn machen wird. Der 5800X3D ist zwar schnell, aber wenn der 5700X nicht mehr für halbwegs flüssige 60 fps reicht wirst auch mit dem 5800X3D nicht mehr lange Freude haben.
Sonst würdest du jetzt auch keinen neuen PC kaufen sondern den Alten noch aufrüsten.

die GraKa ist "schwach"?

Nicht direkt. Ich meine damit, dass du mit einer stärkeren GraKa mehr Leistung hättest, weil die CPU nicht bremst. Dass die GraKa "bremst" ist eigentlich ein gewünschter Effekt, da es bedeutet, dass du die maximale Leistung abrufen kannst ohne dass die CPU zur Bremse wird (wäre nicht gewünscht).

Je höher die Auflösung desto mehr wird die Grafikkarte gefordert und desto weniger hat die CPU mit dem Bereitstellen der notwendigen Daten zu tun. Medien und "Experten" versuchen einem gern einzureden, dass man für 4K Gaming auch ein Leistungsmonster an CPU braucht. Entsprechend beworbene Maschinen haben meist einen aktuellen (und nicht gerade preiswerten) core i7 verbaut. Der langweilt sich dann, weil die Grafikkarte nicht mehr al 70-90 fps zusammenbringt.

mehr Details bitte

Sehr gern: Wenn du das Budget auf 2.000 Euro streckst könntest du Grafikkarte und Netzteil durch folgende 2 Komponenten ersetzen:
https://geizhals.at/a2871423.html
https://geizhals.at/a2807983.html

Da bist du dann auch in einem Leistungsbereich, in dem sich ein 4K Monitor rentieren würde. Ein Modell mit >60 Hz ist halt wieder entsprechend teurer der jetzt von dir bevorzugte Monitor.

Dann gibts noch den Mittelweg, bei dem du eine etwas stärkere Grafikkarte und ein etwas besseres Netzteil nimmst mit ca. 1.700 Euro Gesamtbudget:
https://geizhals.at/a2140670.html
https://geizhals.at/a2433764.html alternativ https://geizhals.at/a2538395.html

@ Details:

OK, mehr GPU-Power braucht mehr NT, das leuchtet ein.

Aber die GraKAs???
Ich sags gleich, ich bin ja DAU auf dem Gebiet, aber die beiden als Mittelweg genannten GraKAs???
Die ursprünglich genannte 3070 hat
20.31 TFLOPS (FP32), 317 GFLOPS (FP64)
die beiden haben
21.29 TFLOPS (FP32), 1.33 TFLOPS (FP64)
21.75 TFLOPS (FP32), 340 GFLOPS (FP64)

Das sind 5-7% mehr TFLOPS
und 7% mehr GFLOPS (bzw 4x so viele, wenn die ANgabe bei der RX stimmt)

Also für mich DAU: 7% mehr Leistung. Aber zu einem um 20-25% höheren Preis.

Da ist ja die RTX 4070 "günstiger", denn die bietet zumindest nominell wirklich +100% an Leistung bei "nur" +60% an Kosten.

Wobei ich davon ausgehe: die +100% Mehr-Leistung der 4070 merkt man, die +7% der anderen merkt man im realen Leben wohl kaum.

boaahhhh, is da ne Kacke!

Ach ja feedback: es soll der 27"-Monitor werden. Aber gibts das auch in curved?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

curved

ist immer mehr am verschwinden vom markt - wohl nicht ganz grundlos

aber gut, wenn es sein "muss"...

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

grad nachgesehen: curved ist gestorben. Gibts in der AUflösung und der Größe schlichtweg nicht. Die beginnen bei 34"

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Rein die FLOPS zu vergleichen ist (v.a. bei unterschiedlichen Generationen) nicht so sinnvoll, aber ja: 10% Mehrleistung kosten 20% Aufpreis. Das war immer schon so.
Die 4070 ti bietet tatsächlich Einiges an Mehrleistung im Vergleich zum Aufpreis auf den Vorgänger (etwa 50% schneller als die 3070 Ti bei ca. 40% Aufpreis). Ob du 900 Euro für eine Grafikkarte zahlen willst, musst du wissen..

Aber gibts das auch in curved?

Davon möcht ich dir abraten. Curved Monitore gibt es fast ausschließlich mit VA-Panel, das ggü IPS deutlich als Verlierer dasteht. In den letzten paar Jahren hat man gern aus Kostengründen (oder eben wegen der Biegung) zu VA gegriffen. Seit für IPS-Panele kein so hoher Aufpreis mehr fällig wird, ist VA imho obsolet. Curved bringt dir rein gar nichts.

curved kannst vergessen, gibts einfach nicht mit IPS und in der Größe.

Rein die FLOPS zu vergleichen ist (v.a. bei unterschiedlichen Generationen)
nicht so sinnvoll,

das weiß ich. Aber an irgendwas muß sich der Marketing-geschädigte DAU ja anhalten

Aber im Prinzip bestätigst du eh meine Annahme: deutliche mehr Leistung kostet deutlich mehr Geld, marginale Leistungssteigerung kostet nur unverhältnismäßig mehr Geld.

Nur wenn ich jetzt anfang, einen PC rund um eine 4070 zu bauen, dann kommt doch sicher gleich noch eine andere CPU (teurer) rein. Und womöglich ein anderes MoBo, oder?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

an irgendwas muß sich der Marketing-geschädigte DAU ja anhalten

Benchmark Ergebnisse, am besten aus dem Spiel das darauf laufen soll. Alles Andere kannst vergessen.

wenn ich jetzt anfang, einen PC rund um eine 4070 zu bauen, dann kommt doch
sicher gleich noch eine andere CPU (teurer) rein. Und womöglich ein anderes MoBo, oder?

Muss nicht sein. Hab ich hier beschrieben: https://forum.geizhals.at/t905290,8142716.html#8142716
Einfach Netzteil und die RTX 3070 durch das andere NT und die 4070 Ti ersetzen - fertig.

Edit: Für 1440p und eure Spiele finde ich die 4070 Ti allerdings etwas übertrieben. Da muss die 3070 oder eine RX 6800 reichen. Du kannst gern das 90 Euro teurere Netzteil nehmen wenn du glaubst in 3 Jahren eine neue Grafikkarte einbauen zu müssen. Bei dem letzten PC habt ihr anscheinend alles so gelassen wie es ist.

07.02.2023, 13:30 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Hab ich hier beschrieben:
https://forum.geizhals.at/t905290,8142716.html#8142716
Einfach Netzteil und die RTX 3070 durch das andere NT und die 4070 Ti ersetzen
-
fertig.

und dann wird nicht die CPU zum Flaschenhals?
Die GPU hält dann sicher eine Zeit lang mit, aber was macht die CPU in ~3J?? Der Sockel ist dann ja tot, da brauch ich dann neues MoBo und neue CPU, oder?
Ich weiß, Prognosen sind schwierig, v.a. wenn sie die Zukunft betreffen

Und ja, ich nerve. Das weiß ich auch.

Bei dem letzten PC habt ihr anscheinend alles so gelassen wie es
ist.

da war spielen auch kein Thema, da gings um MAtura, VWA etwas Musik und paar Fotos (ohne Bearbeitung)

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

07.02.2023, 13:31 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

und dann wird nicht die CPU zum Flaschenhals?

Wahrscheinlich nicht. Du kannst gern auf Verdacht nochmal 150 Euro für eine bessere CPU ausgeben. Im Endeffekt landest dann bei einem PC für 2k Euro (ohne Monitor) mit dem Valorant gespielt wird für das auch ein Upgrade des jetzigen Kübels für 400 Euro gereicht hätte.

ich liebe deine glasklaren Aussagen!!!

ehrlich, ganz ohne Sarkasmus!

vorletzte Frage: WENN ich deine Urzusammenstellung nehm und ein wenig Luft nach oben lassen will, dann nehm ich am ehesten ein etwas stärkeres NT. Weil die GraKa brauch 220W, eine neue 300W.
Welches der von dir genannten NT ist dann am besten? das mit 650W oder das mit 750? Oder was dazwischen?

letzte Frage:
wenn ich ne 2. SSD nehm, taugt die dafür:
https://geizhals.at/kingston-nv2-nvme-pcie-4-0-ssd-2tb-snv2s-2000g-a2807720.html

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

07.02.2023, 13:58 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Dann wäre das Netzteil am besten geeignet: https://geizhals.at/a2807983.html
Das hat den 16-pin Anschluss für aktuelle und kommende Grafikkarten, aber auch noch 4x 6/8-pin Anschlüsse. Da wird dann das Kabel angesteckt, das für die jeweilige GraKa benötigt wird. Also gut alles aufbewahren!

Mit dem 32" Monitor bist du dann eh schon auf gut 1,7k inkl. Versand: https://geizhals.at/?cat=WL-2998119
Ich würde dann ehrlich gesagt gleich anstatt der RTX 3070 die RX 6800 XT verbauen: https://geizhals.at/a2433764.html
Dann bist du in Summe bei 1,8k und hast doppelt so viel Grafikspeicher. Die RTX 3070 habe ich ursprünglich vorgeschlagen, weil sie weniger Strom braucht und ein 60 Euro Netzteil gereicht hätte. Wenn du eh ein größeres Netzteil nimmst, kanns auch gleich die etwas größere Grafikkarte sein. Die 6800 XT kostet ca. 22% mehr und ist doch (je nach Spiel) gut 20-30% schneller.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Mit dem 32" Monitor bist du dann eh schon auf gut 1,7k inkl. Versand:
https://geizhals.at/?cat=WL-2998119

Monitor wird der 27", das ist schon fix.

OK, also Update: https://geizhals.at/?cat=WL-2998756

SSD hab ich jetzt 2x "deine" genommen, der Preisunterschied ist minimal.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Die Liste ist nicht freigegeben.

Für 2x M.2 SSDs ist das Mainboard in meiner Konfig nicht ausgelet. Du nimmst entweder ein 25 Euro teureres Board: https://geizhals.at/a2420565.html
Oder bleibst beim ASRock Board und nimmst eine SATA SSD: https://geizhals.at/a2601829.html

Ich würde das etwas teurere Gigabyte Board und die 2x M.2 SSDs nehmen. Das Board ist echt gut ausgestattet!

Edit: Ich glaub jetzt ham mas: https://geizhals.at/?cat=WL-2998119

07.02.2023, 14:17 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Für 2x M.2 SSDs ist das Mainboard in meiner Konfig nicht ausgelet

Oida, ich wär so erschossen ohne dich und euer aller Hilfe!

Ich hätte die Produktbeschreibung

1x M.2/M-Key (PCIe 4.0 x4, 2280), 1x M.2/M-Key (PCIe 3.0 x2/SATA, 2280), 1x M.2/E-Key (PCIe, 2230)

aber zu 100% so verstanden, daß man da 2x eine M2-2280-SSD dranstecken kann.

Ich würde das etwas teurere Gigabyte Board und die 2x M.2 SSDs nehmen. Das
Board ist echt gut ausgestattet!

macht auch Sinn, weil sich die SSDs preismäßig nix schenken, aber die SATA-SSD ungleich langsamer ist.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Es würde schon funktionieren, aber der 2. M.2 Slot ist nur 2x angebunden und nicht 4-fach. Damit verschenkst du halt etwas Performance. Der Aufpreis für das Gigabyte Board ist auch nicht wirklich der Rede wert und du bekommst ein bissl bessere Ausstattung.

also rein technisch wärs möglich gewesen, aber die Performance a Schaß?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Richtig

ohne verar.sche: was ist von dem zu halten:
https://forum.geizhals.at/t905290,8142845.html#8142845
ich GLAUBE, deine Zusammenstellung ist besser (=runder). Aber dazu fehlt mir einfach der Überblick.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

euer ausgearbeiteter pc ist in summe auch "runder" - außer frage (wobei man ram/ssd beim bestellen nachkonfigurieren kann).
der hat einfach eine bessere graka und ist 1 trumm bestellen, hinstellen und loslegen

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

07.02.2023, 20:49 Uhr - Editiert von SeCCi, alte Version: hier

Einige Eckdaten kannst du selbst vergleichen (memorypc vs meine Konfig):
16 vs 32 GB RAM
1 TB vs 2 TB SSD
RX 7900 XT vs RX 6800 XT (schnellere GPU)

Viele Komponenten sind auch etwas günstiger. Das Mainbaord ist nicht so gut ausgestattet, es hat zB keinen Passivkühler für die SSD. Die SSD ist langsamer. Die Grafikkarte ist schnell, dafür im Referenzdesign wohl um einiges lauter unter Last. Dafür zahlst etwas Aufpreis für die RGB-Beleuchtung von Gehäuse & CPU-Kühler.

Das Angebot von memorypc ist gut für Leute, die möglichst günstig in 4K Spielen wollen. Das macht imho wenig Sinn, da ich dann gleich auf einer Konsole am TV zocken kann wenn mir 60 Hz reichen. Lieber ein PC mit einem 144+ Hz Monitor, dafür "nur" 1440p Auflösung, was ja trotzdem mit normalem Sitzabstand auf 27" ein top scharfes Bild ergibt.

wir bleiben bei "unserer" (also eigenetlich: deiner) Zusammenstellung

Oida, diese Schweinepriester: https://geizhals.at/lenovo-legion-y27q-20-ohne-lautsprecher-65eegac1eu-a2379129.html?hloc=at
der ist seit gestern um 100€ teurer geworden!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

seit gestern um 100€ teurer geworden

Halb so wild. Dann nimmst ein vergleichbares Modell. Der Markt ist zum Glück dicht gedrängt:
https://geizhals.at/a2491618.html
https://geizhals.at/a2642777.html

DANKE!!

mfg
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aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

eine allerletzte Frage: siehe Edith im Startpost: RX 6800 oder RTX 3070? Und warum?

mfg
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aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Auf die Frage gibt es keine glasklare Antwort. Die 6800 XT kostet 20% mehr und ist summa summarum 20% schneller. Die Entscheidung muss also dein Bankkonto fällen.
Ich persönlich würde mich für die AMD Karte entscheiden, weil sie doppelt so viel VRAM hat, der auch noch etwas schneller angebunden ist (512 vs 448GB/s) und weil du ja sowieso ein stärkeres Netzteil nimmst als für die 3070 notwendig. Die Zusatzinvestition, um die stromhungrigere Karte zu betreiben, fällt daher weg.

Ich würde aber nicht so weit gehen zu behaupten, dass die 6800 XT zukunftssicherer ist. Wenn die RTX 3070 nicht mehr für stabile 60 fps reicht, tut sich die 6800 XT genau so schwer. Du bekommst halt jetzt etwas mehr Leistung für etwas mehr Geld.

Auf günstigere 4XXX Karten von Nvidia brauchst du nicht warten. Wenn du jetzt eine Karte der oberen Mittelklasse kaufst, muss die 2-3 Jahre halten und bis dahin gibt es wieder neue Karten und eine veränderte Martksituation.

Wenn du vor hast die Karte in den nächsten 12 Monaten zu verkaufen, um eine RTX 4080 günstiger zu erstehen, dann nimm weder die 6800 XT noch die RTX 3070 sondern bau jetzt eine günstigere Karte ein, die für die aktuellen Anforderungen ausreicht, zB eine RX 6700 XT für um die 400 Euro.

09.02.2023, 12:40 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

ich seh das wie du. Ich würd auch die 6800 nehmen.
Der Vorschlag, die billigere 3070 zu nehmen stammt von meiner Tochter. Weil dann (so wohl der Hintergedanke) hat sie schon etwas über 100€ "Startkapital" für eine neue Karte.

Ich gehe aber auch davon aus, daß mit jeder der beiden Karten 3J Ruhe ist.

Weil wenn wir jetzt anfangen spekulieren

in den nächsten 12 Monaten zu verkaufen, um eine RTX 4080 günstiger zu
erstehen, dann nimm weder die 6800 XT noch die RTX 3070 sondern bau jetzt eine
günstigere Karte ein, die für die aktuellen Anforderungen ausreicht, zB eine
RX 6700 XT

dann greif ich gleich in meinen Schrank und drück ihr eine 2070 rein. Die kann sie dann in 1J gerne tauschen.

mfg
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aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

dann greif ich gleich in meinen Schrank und drück ihr eine 2070 rein. Die kann
sie dann in 1J gerne tauschen.

is vl garkeine soooo schlechte option wenn die 2070er vorhanden ist

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ja, vorhanden ist die.
Aber die ist dann in dem System eindeutig der Flaschenhals. Läßt sich mit der 2070 überhaupt noch ihr Zeug spielen?

mfg
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aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Mit dem neuen Monitor kanns bei Red Dead Redemption 2 schon eng werden. Ansonsten wärs kein Problem. In Valorant schafft die Karte in 1440p sogar 300 fps. Da würde sogar der Ryzen 7 5700X anfangen zu bremsen

Hast du die Karte wirklich rumliegen? Wäre schon eine Alternative die einzubauen und auf günstigere Karten der neuen Generation zu warten.

Edit: Mit mittleren Einstellungen kratzt sogar die 2070 in RDR2 an den 100 fps. Wäre echt zu überlegen die Karte einzubauen.

Dann würde ich allerdings das Gesamtkonzept nochmal hinterfragen: Eventuell lohnt es doch in den alten Rechner noch die bestmögliche CPU gebraucht zu holen. Dazu noch einen etwas besseren Kühler und ein 50 Euro Netzteil, das die 2070 stemmt.

Alternativ könntest du beim Neukauf doch auf den Ryzen 7 5800X3D setzen, damit der Rechner auch in ein paar Jahren noch genügend CPU Power hat, falls mal forderndere Titel gespielt werden sollen. Dann muss nur mehr die Grafikkarte aufgerüstet werden.

09.02.2023, 15:50 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Dann würde ich allerdings das Gesamtkonzept nochmal hinterfragen:

Ahhhhh - ich dachte, wir sind fertig!

Aber ich versteh, was du meinst. Das Aufrüsten des alten ist aber keine Option. Ich halte es technisch/finanziell für nicht sinnvoll und ich lkanns schlichtweg nicht als "Geschenk" verkaufen, das alte Trumm noch mal aufzupolieren.
Wenn dann 5800X3D und Luft nach oben lassen und jetzt bewußt die 2070 als Schwachstelle einbauen. Das macht bei 100fps bei den aktuellen Anforderungen durchaus Sinn.

Aber jetzt bemüh dich nicht, ich will ja niemandem die Zeit stehlen. Jetzt machen wir mal Familienrat, was der Fortpflanz denn wirklich will und dann sehen wir weiter.
(DU bist er der 1., der das erfährt

)

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Wenn dann 5800X3D und Luft nach oben lassen und jetzt bewußt die 2070 als
Schwachstelle einbauen. Das macht bei 100fps bei den aktuellen Anforderungen
durchaus Sinn.

nach dem plan hab ich meinen rechner zuletzt aufgerüstet

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wenn das so rennt, was sie JETZT spielt, ist das eine realistische Option.
MINUS Graka (weil "gratis" aus dem Fundus) PLUS bessere CPU ist immer noch billiger als die jetzige Zusammenstellung. Und dann muß man wirklich nur die GPU tauschen. In 1/2/3 Jahren, je nachdem, was Fräulein dann halt so spielt.

Das macht FÜR MICH durchaus Sinn.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

FINAL UPDATE:
https://geizhals.at/?cat=WL-3005365
wir nehmen die Zukunftsvariante: schnellere CPU, dafür GraKa aus dem Fundus mit Option für GraKa-Upgrade in den nächsten 1-2 Jahren.
letzte Frage: paßt der CPU-Kühler zur stärkeren CPU? Oder brauch ich einen anderen Lüfter?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

würde einen größeren nehmen

zB

https://geizhals.de/noctua-nh-d15-v44960.html

oder

https://geizhals.de/be-quiet-dark-rock-pro-4-bk022-a1794846.html

ich hab den drauf

https://geizhals.de/scythe-fuma-2-rev-b-scfm-2100-a2690460.html

wie ich aber gerade gesehen habe ist der aktuell nirgends verfügbar

edit:
ich hab aber noch eine semi-tolle nachricht. du musst bei der höhe des cpu-kühlers beim gehäuse aufpassen

CPU-Kühler max. 161mm Höhe

damit fallen der noctua und der be-quiet bei dem aktuell gewählten gehäuse raus ^^

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11.02.2023, 10:07 Uhr - Editiert von SeCCi, alte Version: hier

ich glaub fast, wir werden ein größeren Gehäuse brauchen. Denn wenn auf AUfrüstung schiele und mit aktuellen GraKa-Boliden ansehen, dann ist auch hier eine Größenbeschränkung mit 350mm ein limitierender Faktor.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

ich glaub fast, wir werden ein größeren Gehäuse brauchen.

guter plan - schon vorstellungen?

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mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Geh leck, glaube das Töchterlein spielt a bisserle am PC wegen der fetten GRAKA

Bitconmining wird ja beim Papa auf seine Stromrechnung nicht spielen

minen mit einer 2070er?

Das ist wie mit einem renno Auto fahren zu wollen

mfg
AVS

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TDP Klassifizierung sollte reichen, der Ryzen hat 105W.

ich habe bei meinem 5800X3D den Noctua NH-D15 im Einsatz, beim Spielen und Office kein Problem.
Bei 100% CPU Auslastung renne ich aber mit dem Lüfter auch in die max. Temperatur von 90°C (bei -30 Undervolting). Wollter aber aus gewissen Gründen keine AIO Wasserkühlung.

Wenn nicht dauernd Rendering udgl. gemacht wird sollts aber kein Problem sein.

11.02.2023, 14:28 Uhr - Editiert von Bullseye2550, alte Version: hier

TDP Klassifizierung sollte reichen, der Ryzen hat 105W.

Die TDP Klassifizierung des Kühlers sagt halt nichts darüber aus wie warm und laut es letztendlich wird. Das Ding zB würde mit dem 5800X3D einige Probleme haben und ist mit 110W klassifiziert: https://geizhals.at/a2274597.html

ich habe bei meinem 5800X3D den Noctua NH-D15 im Einsatz

Das ist halt ein ganz anderes Kaliber und für die CPU ohne OC (was ohnehin nichts bringt) eigentlich Overkill.

Bei 100% CPU Auslastung renne ich aber mit dem Lüfter auch in die max.
Temperatur von 90°C

Das kannst du unter Luft kaum verhindern. Die CPU hält das ohne Probleme aus. Wenn du die Lüfterkurve richtig eingestellt hast, sollte der Lüfter deines Noctua Kühlers trotzdem nicht aus dem System herauszuhören sein.

Nimm für den 5800X3D einen stärkeren Kühler: https://geizhals.at/a2733446.html
Der Fera 5 würde schon reichen, kann unter Last aber unangenehm laut werden, da die CPU doch etwas wärmer wird als der 5700X.

Von dem aktuellen Mainboard gibt es noch eine Variante mit WLAN und 2 Kühlern für beide M.2 SSDs: https://geizhals.at/a2839626.html
Wenn ihr bereits einen WLAN Adapter habt oder der PC per Kabel angebunden wird ist das ein unnötiges Upgrade. Braucht ihr doch WLAN kann dieses Board nicht schaden.

Nimm für den 5800X3D einen stärkeren Kühler: https://geizhals.at/a2733446.html

und schon ist er auf der Liste

Mainboard gibt es noch eine Variante mit WLAN und 2 Kühlern für beide M.2
SSDs: https://geizhals.at/a2839626.html

die Kühler würden MICH reizen.
Der PC hängt am LAN-Kabel, WLAN daher eher unnötig. Aber ich werd fragen.

Was sagst du zu meinen Restzweifeln?
https://forum.geizhals.at/t905290,8143220.html#8143220 (und nachfolgende)

Das Gehäuse erlaubt Kühler bis 161mm. Deiner paßt also.
Und GraKas bis 350mm.

Jetzt hab ich DAU mich mal wahllos durch die Specs einzelner Karten geklickt und finde das:
Alle RX sind (bis auf einzelne Ausreißer) unter 350mm.
Die RTX sind auch fast alle unter 350mm, bis auf die 4080 und die 4090. Da gibts doch eine nennenswerte Anzahl an Karten >350mm, allerdings auch sehr viele kleiner 350mm.
Wobei die 4090 wohl auch in 1-2J finanziell out-of-reach ist.

Also eher kein Problem beim Aufrüsten, wir bleiben bei dem Gehäuse. ??? !!!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

die Kühler würden MICH reizen.

Der kann schon Sinn machen. Wenn später eine starke Grafikkarte reinkommt, die viel warme Luft gegen das Mainboard drückt, könnte eine M.2 SSD ohne Kühler zu bremsen anfangen. Ob man das in einem Gaming-PC merkt, wage ich allerdings stark zu bezweifeln!

Wenn es dir nur um den Kühler geht, kannst du auch diesen hier einfach dazu nehmen: https://geizhals.at/a1780749.html
Das teurere Board bringt dir ansonsten nichts, der Großteil des Aufpreises ist fürs WLAN fällig.

Das Gehäuse erlaubt Kühler bis 161mm.

Vollkommen ausreichend. Natürlich ist ein Noctua NH-D15 besser und braucht ein größeres Gehäuse. Der Kühler kostet auch allein 100 Euro(!) und ist imho für normale Anwender komplett übertrieben.

Kühler in dieser Klasse sind etwas für Enthusiasten, die entweder durch Übertakten das letzte Quäntchen Leistung aus ihrer CPU kitzeln wollen oder stark geräuschempfindlich ggü. jeder Art von Lüfterrauschen und Luftströmungen sind.

Letztere haben als Gamer ohnehin meist Pech denn die Grafikkarte ist in der Regel beim Spielen immer die lauteste Komponente im PC. Außer man entscheidet sich für eine Custom Loop Wasserkühlung..

Ein größeres Gehäuse kann trotzdem Sinn machen. Große Gehäuse erzielen meist eine bessere Temperatur (bei gleicher Lautstärke) als kleinere Modell. Am Anfang warst du halt beim Gehäuse eher preissensibel und es hat ja sonst keinen wirklichen Einfluss auf die Leistung des PCs. Wenn du glaubst, dass da wirklich mal ein Grafikmonster eingebaut werden könnte ist es sinnvoll jetzt ein größeres Gehäuse zu nehmen, zB: https://geizhals.at/a2760653.html

Da hat schon recht viel drin Platz. Etwas günstiger, aber nur minimal größer als das aktuelle Gehäuse, wäre das hier: https://geizhals.at/a2851076.html

Ich hätte noch das hier empfohlen: https://geizhals.at/a2672592.html
Leider gibt es da immer wieder Probleme bei der Verfügbarkeit. Das Lian Li ist ein top ausgestattetes Gehäuse mit guter Belüftung.

OK, alles klar.

7€ für den Kühler ist OK.

Gehäuse bleibt, wie es ist. Und das Mobo check ich noch, wegen WLAN. Aber das wars dann finally.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

letztes update: nein, WLAN nicht, aber BT wäre fein.
OK, das Brett mit WLAN hat auch BT - Danke, gegessen.

Zusatzfrage Sohnemann: kann man BT irgendwie nachrüsten? Per Steckkarte im PC oder per USB oder so?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

BT ist sehr leicht nachrüstbar. Da gibts USB Dongles für ein paar Euro, zB: https://geizhals.at/a2555383.html

Dann kannst du aber gleich das teurere Board mit den 2x M.2 Kühlern und dem WLAN/BT Onboard-Modul nehmen. Die Preisdifferenz ist dann nicht mehr groß, du hast eine freie USB-Buchse mehr und musst keinen extra M.2 Kühler bestellen/verbauen.

Da gibts USB Dongles für ein paar Euro, zB: https://geizhals.at/a2555383.html

paßt. genau sowas

Dann kannst du aber gleich das teurere Board mit den 2x M.2 Kühlern und dem
WLAN/BT Onboard-Modul nehmen.

mach ich auch.

Ich DANKE dir zum wiederholten Male 1000fach!
Ich wüßte nicht, wie ich ohne dich zu einem neuen PC kommen würde!

Gäbe es eine Wahl zum MVP (most valuable poster), ich weiß, an wen meine Stimme ginge!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

In deiner aktuellen Zusammenstellung ist noch ein Bluetooth Dongle, obwohl das Mainboard BT onbaord hat. Den optionalen M.2 Kühler (ist eh mit Anzahl 0 in der WL) kannst auch rausnehmen.

Sonst alles tip top - ich hätte eine Freude mit dem PC

In deiner aktuellen Zusammenstellung ist noch ein Bluetooth Dongle, obwohl das
Mainboard BT onbaord hat.

MOBo ist für den PC der Tochter, das Dongle bekommt der Sohn

Den optionalen M.2 Kühler (ist eh mit Anzahl 0 in der WL) kannst auch
rausnehmen.

zu Befehl, wird gemacht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Zusatzfrage Sohnemann: kann man BT irgendwie nachrüsten? Per Steckkarte im PC
oder per USB oder so?

BT hängt üblicherweise immer am USB, auch bei den integrierten WLAN-Lösungen. Die Antenne dafür ist auch nicht wirklich wichtig, Bluetooth ist nicht besonders anspruchsvoll. Sollte halt nach Möglichkeit nur nicht im Blechgehäuse sitzen, sondern irgendwo außen dran. Typischerweise würde man also entweder per WLAN/BT-Combokarte mit externer Antenne nachrüsten, oder einfach bei Bedarf einen BT-Dongle in einen USB-Port stecken.

13.02.2023, 16:02 Uhr - Editiert von someonelikeme, alte Version: hier

genau das werden wir auch machen

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

darum hab ich den fuma 2 drauf.
damals 65€ und hält die cpu unter last bei ~70° ^^

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Also der PC reicht noch super für Tetris oder sowas. Die CPU ist - hmm - die würd ich nicht mal für nen Office PC nutzen wollen.

Ich denke du bist wirklich am besten dran, wenn du alles neu kaufst. Um 1500 geht da schon einiges.

Schau mal hier: https://www.dubaro.de/

Hab bei Dubaro schon öfters nen PC gekauf, aber da hast mal Richtwerte, an denen man sich orientieren kann oder man kauft ihn fertig von dort. Du kannst den PC auch in Einzelteilen liefern lassen, wenn du diesen dann selbst zambauen willst (kann man ein paar € sparen)

4k wird halt mit dem Budget eher nicht so lustig, das ist klar.

https://www.dubaro.de/GAMING-PC/Gamer-PC-i7-11700KF-mit-RX-6800XT::4881.html
oder
https://www.dubaro.de/GAMING-PC/Gamer-PC-Ryzen-5-5600x-mit-RXT3080::4603.html

Bei denen hast noch die beste GPU drinnen, CPU Upgrade ist leichter und billiger möglich, als GPU (den 11700KF kannst eher nicht upgraden bzw. machts keinen Sinn, weil man nicht weit kommt)

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

ich kann mir keinen PC zusammenstellen, weil mir die Teile absolut nichts sagen! Ich hab keine Ahnung ob ein Intel 587922222 19Kerner oder ein AMD 7900000000 23Kerner besser sind

Der Zusammenbau ist aber nicht mein Problem. Da hab ich wen, der das kann. Nur der interessiert sich NULL für (aktuelle) HW

4k wird halt mit dem Budget eher nicht so lustig, das ist klar.

2000€ sind auch noch ok.
Daß Graka und Monitor alleine locker 1000€ kosten können, ist mir auch klar.

Nur WELCHE??? DAS ist mein Problem!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Das Problem mit 4 K ist, dass die Graka alleine schon 1200er kostet ... 3090, 4080, 4090 in nVidia Lager und 7900er +

Ja, Tetris kann man auch mit nem 1500€ System in 4k spielen, aber wenn da a bissl was anspruchsvolleres dabei ist, wirds schon schwieriger.

Wenns geht, würd ich auf 4k verzichten und eher WQHD nehmen, ausser es ist wirklich der Wunsch da auf 4k zu zocken.

Wenn WQHD ausreicht und man die Games hernimmt, die du beschrieben hast, würde sowas locker reichen:

https://www.dubaro.de/GAMING-PC/Gamer-PC-Ryzen-5-5600x-mit-RXT3080::4603.html

Bei dem hast auch den Vorteil dass die CPU noch etwas skalierbar ist. Vom Preis Leistungs Verhältnis wäre das mal ein Anhaltspunkt. Mit nem 5800er kostet das Ganze 80 € mehr.

Klick auf den Link, geh auf konfigurieren und "spiel" dich a bissl. Damit hast mal so eine grobe Einschätzung. Dann kannst dir die Mühe ja mal machen und schauen, ob du die Teile "günstiger" bekommst und ihn dann zambauen lässt oder gleich dort kompl. bestellst.

Ok, die 3080er ist jetzt nicht die neueste Graka, eine 4070Ti wäre wohl besser, aber die kostet momentan in der billigsten Variante 900 € (und davon rate ich ab, kleinere Lüfter, schlechterer Kühler --> mehr Lärm). Hab mir die hier zugelegt und bin super happy damit. Super leisen das Teil. https://geizhals.at/asus-tuf-gaming-geforce-rtx-4070-ti-oc-a2871180.html?hloc=at

Aber da schon 1k nur für die Graka ...

Wenns geht, würd ich auf 4k verzichten und eher WQHD nehmen,

dann nehmen wir das

ausser es ist wirklich der Wunsch da auf 4k zu zocken.

ist es nicht. Der Wunsch ist "in vernünftiger Auflösung flüssig" zocken.
Wenns bisher 1080 und 2ßfps waren, ist schnell mal was "vernünftig". Aber soll ja jetzt nicht gleich wieder das Minimum sein.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich kann nur zur Verwirrung beitragen, indem ich sage, dass 4K generell eine geile Sache ist. Nie wieder ohne!

Ich bin aber kein Spieler. Wie ein Spiel in einer niedrigeren Auflösung auf einem 4K Monitor aussieht, weiß ich daher nicht.

Wie ein Spiel in einer niedrigeren Auflösung auf einem 4K Monitor aussieht,
weiß ich daher nicht.

ich auch nicht

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Bei 4K auf einem 27" Monitor muss man schon die Text-Skalierung von Windows bemühen, damit man überhaupt noch was lesen kann.
Beim Gamen kann man auch die Hochskalierung DLSS (Nvidia)/FSR (AMD) der GPU nutzen.
Damit reicht auch eine 3070 für 4K in den meisten Spielen, wenn man mit ca. 60FPS zufrieden ist.
Raytracing fällt mit so einer GPU aber dann meist weg.

Kennst Du 2560x1440?

Ist viiiiel besser/schöner als FullHD (1920x1080) und man benötigt kein Grafikkarten-Monster.

4K ist imho nicht um so viel besser, dass es sich lohnt.
Von daher auch meine Empfehlung für 2560x1440.

Der Zusammenbau ist aber nicht mein Problem. Da hab ich wen, der das kann. Nur
der interessiert sich NULL für (aktuelle) HW

Dann würd ich diese Person auch nicht mit dem Assemblieren eines neuen PCs beauftragen.

er kann die CPU einsetzen, die WLP drauf verteilen und den Kühler montieren. DAS ist mein persönlicher Horror.
Der Rest ist doch Pimpifatz.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

raketenwissenschaft ist nix davon, auch nicht cpu/wlp/kühler. um das ganze anständig und schön zu machen ist jedoch etwas übung von vorteil

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um das ganze anständig und schön zu machen ist jedoch etwas übung von vorteil

exakt.
Ich mach mir dabei ins Hoserl und er machts in aller Ruhe. Dabei is doch wurscht, welcher Name auf der CPU steht und wieviele Pins die hat.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

welcher Name auf der CPU steht und wieviele Pins die hat.

eh. die montage der unterschiedlichen kühler kann aber durchaus kinfflig werden. vorallem weil dann auch recht schnell ende platz is - darum macht der hinweise vonwegen erfahung im umgang mit aktueller hardware eben schon sinn.

aber wenn du das deinem "baumeister" zutraust passts eh

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der bastelt auch Modellflieger - der hat ne ruhige Hand

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Um das weitgehend zu vermeiden:

ATX Mainboard wählen -> Mehr Platz.
Möglichst niedrige RAM Riegel wählen, ohne "Bling-Bling" und Macho-Kühlerkörper.
Einen asymetrischen Luftkühler wählen.

danke
ich brauch die info nicht

mein fuma2 werkelt ausgezeichnet am 5800x3d ^^

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Das erinnert mich an einen jungen Bekannten, dessen Vater im den PC zusammengebaut hatte.
Als er dann nicht lief, kam er damit zu mir.

1.Frage von mir: Habt Ihr das Betriebssystem installieren können?
Antwort: Betriebssystem? Welches Betriebssystem?

Aber der PC fuhr auch nicht hoch, also hab ich alles ausgebaut, konnte aber keinen wirklichen Fehler finden, außer:

Ich konnte den CPU Kühler nicht abnehmen. Ging sehr schwer. Hatte damit auch gleich die CPU aus dem Sockel gezogen, weil so mit Wärmeleitpaste festgeklebt.
Alles war voller WLP.
Ich so: Wieviel WLP habt ihr da verwendet?
Antwort: Selbstverständlich die ganze Tube.

Nachdem ich alles wieder zusammen gebaut hatte, lief er aber dann problemlos.

Antwort: Selbstverständlich die ganze Tube.

Vermutlich erinnerte man sich einfach an die alte Empfehlung "eine erbsengroße Menge". Nur datiert die noch aus den Zeiten von Riesen-Keramik-Gehäusen, wo die Paste nicht nur auf der gesamten Fläche verteilt werden wollte, sondern dabei auch noch ordentlich Unebenheiten ausfüllen musste. Heute dagegen, wo poliertes Metall auf poliertes Metall trifft, ist das doch ein _bisschen_ zu viel.

Das war keine Erbse, sondern eher eine Weintraube oder noch größer.

Aber es war lustig, für den Vater war es selbstverständlich, dass man da nicht spart, weil sonst wär ja wohl nicht so viel dabei gewesen.

weil sonst wär ja wohl nicht so viel dabei gewesen.

Sowas gibts noch? Einige Hersteller haben da schon dazugelernt.

Die Winztube, die letztens beim Thermalright dabei war, hat gerade mal für drei Montagen gereicht, ich glaub, da würde ich vielleicht noch knapp eine vierte rausquetschen, wenns sein müsste. (Warum? Erst montiert, dann entschieden, dass da doch ein anderes Board ins flache Gehäuse muss, dann die beiden Kühler getauscht.)

Eine Weintraube wär da jedenfalls nicht zu machen gewesen. Eine Erbse, naja vielleicht eine getrocknete.

Keine Ahnung mehr, woher die das hatten.
Muss wohl beim Kühler dabei gewesen sein.

Hab mir mal die Thermalgrizzly WLP gekauft, das war wirklich eine Mini-Tube.

jo is klar, mit halben sachen gibt man sich nicht zufrieden. "da gemma glei anständig was rauf"

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Ja, aber das muss wirklich eine recht große Tube gewesen sein, so versaut wie das war.

Ich hatte ja schon Angst, dass der Sockel (AM4), oder die CPU Pins beschädigt sind, weil ich die CPU ja mit heraus gerissen habe (ohne den Hebel zu öffnen).

Na gut, das es keine WLP-Paste auf Metallbasis war.

Seh ich nicht so. Aber es ist dein Geld...

Ich finde ja, dass der Zusammenbau heute so leicht ist wie noch nie und ich mach das seit 20 Jahren. Alles ist standardisiert und die Verarbeitungsqualität von Markenkomponenten auf einem Top-Niveau, wenn ich das mit einem PC vergleiche, den ich vor 10 Jahren oder noch früher bauen musste.

Es kann ja sein, dass das vom Gehäusehersteller angedachte Kabelmanagement nicht sofort nachvollziehbar ist und man dabei etwas "pfuschen" muss. Aber kein Vergleich zu den ganzen Kabeln von Festplatten, die früher direkt im Gehäuse hingen und die man heute einfach nicht mehr braucht. Man kann sie sogar komplett vom Netzteil entfernen.

Das mag schon stimmen. Aber ich würde meine teure Hardware dennoch nicht in die Hände eines ungeübten Schraubers geben, der von aktueller Hardware keine Ahnung bzw. kein Interesse daran hat.

Ich wundere mich immer, warum die Kabeln vom Gehäuse nicht mittlerweile auf einem gemeinsamen Stecker sind, sondern immer noch einzeln.
Also Power, Reset, HddLed, PowerLed.

Weil der Rest ist ja ziemlich deppensicher, abgesehen von generellen Fehlern wie statische Aufladung, oder grobmechanisches Vorgehen (z.B. beim einsetzten des RAM).

Sind die Pins am Mainboard dafür eigentlich standardisiert? Mir kommt vor ich mach da eh immer das Gleiche, da könnte man ruhig einen 8-pin o.ä. Stecker nehmen und das mit einem Kabel erledigen.
V.a. bei ITX Gehäusen ist das teilweise extrem fummlig und noch schlimmer wenn man große Hände hat..

Bei manchen Mainboards liegt ein Plastikadapter bei, in den man die einzelnen Kabel bündeln und gemeinsam ins Board stecken kann. Das funktioniert bestenfalls ok und ist auch nur eine halbe Lösung.

Sind die Pins am Mainboard dafür eigentlich standardisiert?

Nein

Keine Ahnung, aber warum wird’s nicht endlich standardisiert.

So einen Zwischenadapter kenne ich. Hatte ich bisher afair nur einmal bei einem Board dabei.

Vor 10 Jahren?
Vor 30 Jahren musste man noch "Jumper" auf Mainboard und Steckkarten setzen, damit das Ding lief.

Die letzten Jumper habe ich vor gut 20 Jahren bei meinen HDDs gesetzt, bevor SATA das Problem gelöst hat

Der WLP Auftrag muss kein Horror sein. Weniger ist oft mehr.

https://www.youtube.com/watch?v=LHOBRvXYqEg

Die Kühlermontage ist eigentlich auch kein Akt mehr, hängt aber natürlich etwas von Herstellerlösung des jeweiligen Kühlers ab.

Dann würd ich diese Person auch nicht mit dem Assemblieren eines neuen PCs
beauftragen.

Spannend wäre die Frage, ob er schon mal eine Backplate gesehen hat. Nicht, dass die Lüfterkonstruktion dann kunstvoll mit einer Halteklammer aus einem alten 486er befestigt wird

AUTSCH!

Muss man ja in Erwägung ziehen, Backplanes gibts ja noch nicht so lange. So ca. 20 Jahre?

Sockel A hatte jedenfalls noch keine, da wurde noch festgeklemmt. Und die Kontaktfläche nur klein in der Mitte, nix Heatspreader oder so. Ich war nie wieder davor oder danach so vorsichtig, wenn ich Kühler montiert habe. Der Laden, in dem ich damals neben dem Studium gearbeitet habe, war zwar eigentlich eine Netzwerkbude, aber für gute Kunden hat man auch schon mal einen PC nach Maß gefertigt. Die eigenen Rackserver sowieso.

Sockel 478 wenn ich es richtig in Erinnerung habe, also gut 20 Jahre, ja.

Komplett neu. Da führt kein Weg daran vorbei.
Gaming in HD Auflösung spart Graka-Leistung, und daher Geld. Dann solltest du es aber auch bei einem 27“ Monitor belassen.
Wenn du nicht basteln willst: Komplettsystem

Zur groben Orientierung:
https://geizhals.at/?cat=sysdiv&xf=11069_zzx%7E4236_480%7E445_16384%7E7651_6144%7E9719_8

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ich werf da mal was in den raum

https://www.mydealz.de/deals/pc-gaming-rx-7900-xt-20gb-sapphire-ryzen-7-5700x-ram-16gb-3600mhz-ssd-nvme-1tb-gigabyte-b550m-gaming-x-bequiet-850w-gold-2126947

vl passts dir ja. zack-prack ohne große scherereien

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

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Also auf den 1.Blick ned schlecht.

Am 2. Blick:
hat weniger RAm und weniger SSD

was die RX 7900 kann, überfordert mich wieder mal.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

WL würde passen...ohne HDD

Ich würde mir einen 5800x3D und eine Amd 6700xt kaufen
Für die Spiele was angegeben sind und Wunsch eines Semi-Spiel-PC reicht das für die nächsten Jahre aus

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https://www.steamdeck.com/en/

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

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was es nicht alles gibt

Aber PC ist das keiner

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Kannst ja ein Bloatie Windows 11 draufklatschen, wenn du das brauchst.

Seitdem ich das Ding hab, spiel ich allerdings auch mit nichts anderem mehr. Ubischrotts Werke sind ja mittlerweile auch lauffähig - auch wenns oft einen Patch für den Patch braucht.

Steam per Steam, Gog & Epic per Heroic, Nintendo ... das SD ist sowieso die bessere Switch. Proton schafft wirklich überraschend viel und Töchterchen freut sich, dass Nerdy Papa über die Jahre 100te Steam-Spiele angesammelt hat

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Seitdem ich das Ding hab, spiel ich allerdings auch mit nichts anderem mehr.

Geht mir ich so.
Eigentlich wollte ich mehr auf der PS5 spielen, aber dann wird’s doch wieder steam.
Kann’s ja dann am PC oder am SD spielen und das ist schon geil.

Gerade erst das dead space remake gespielt. Läuft auf dem SD ebenfalls sehr gut.

Streaming XSX on SD ... eigentlich nur um meine paar Monate Game Pass Ultimate noch auszunutzen ^^

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Was ist klüger: jetzt die etwas bessere (aber teurere) RX 6800 zu nehmen oder
im Moment bei der billigeren 3070 zu bleiben und das Geld für ein Update zu
sparen, sobald die 4xxx billiger werden.

Wennst sie eh neu kaufen musst, dann die 6800 ... die 150€ sind dann auch schon wirklich egal.

Und ohne HDR würde ich persönlich heute keinen Gaming Monitor kaufen.

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

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Graka könnte man auch eine gebrauchte 3070 Ti auf willhaben besorgen. Gibst aktuell so ab 450.
Hab persönlich mit gebrauchten Karten noch keine Probleme gehabt. Sollte evtl. nur nicht aus einem Miningrig sein.

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Hallo AVS

Wollte nur Anmerken das ein Monitor besser live angesehen werden sollte und zwar von der Person die den Monitor verwendet.

Hatte leider nach technischen Daten oder Beratung vom Verkäufer das Problem das mein Sohn nach einer Stunde rote Augen und Kopfschmerzen bekam.

Monitore haben unterschiedliche Beschichtungen Hintergrundbeleuchtung beim längerem hinsehen kann es unangenehm werden.

Meine Empfehlung ein Bild ansehen, ob es anstrengend ist merkt man recht schnell.

Auch der aktuelle Trend 144hz oder mehr wird beim live Testen oft als anstrengend empfunden.
(laut CT konnte Keiner der Testseher über 90Hz sehen!)

Ein Monitor sollte Spaß machen und nicht Anstrengend sein mein Sohnemann ist mittlerweile auch Erwachsen. Arbeitet als Gameprogrammierer sitzt mehrere Stunden am Tag vor mehreren Monitoren die er Selbst live ausgesucht hat.

"Ein Bild sollte man sehen Ton hören und Eingabegeräte ausprobieren!"

mfg Hammer

10.02.2023, 18:34 Uhr - Editiert von perseushammer, alte Version: hier
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Hatte leider nach technischen Daten oder Beratung vom Verkäufer das Problem
das mein Sohn nach einer Stunde rote Augen und Kopfschmerzen bekam.

Willst jetzt jeden in Frage kommenden Monitor eine Stunde testen?

144Hz heißt außerdem nicht, dass Du auch mit 144Hz fahren musst. Kann man ja einstellen.

ich verstehe, was du meinst, aber realistisch ist das unmöglich.
Du findest keinen LAden mehr, wo du hingehen und ~10 Monitore in unterschiedlichen Auflösungen und fps testen kann.

Daher: kaufen, schaun und behalten oder zurückschicken.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ob da nicht sowas auch schon reicht?
Hilf mir bei der Entscheidung für dieses Produkt: SYSTEMTREFF® Gaming PC AMD Ryzen 7 5700G 8x4.6GHz | AMD Radeon RX Vega 8 4K HDMI DX12 | 1TB M.2 NVMe | 32GB DDR4 RAM | Windows 11 | WLAN Desktop Computer Rechner für Gamer, Zocker https://amzn.eu/d/8limsiu

Wollte meinen 2017 Desktop auch upgraden bzw neu kaufen. Bin jetzt am Überlegen nicht einfach so ein Teil zu schnappen. Mach hauptsächlich aber Audioproduktion.

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Das Häusl hat onboard-Grafik! Willst mich ver....äppeln?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Kenn mich leider zu wenig aus, dachte das wäre was..

nö, das ist ungeeignet!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

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