Neues Gaming System mit ITX System und 4090

Neues Gaming System mit ITX System und 4090 (44 Beiträge, 989 Mal gelesen)

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Hallo, würde mir gern einen Pc in einem kleinen ITX System zusammenstellen. Bin auf das Gehäuse gekommen da das dan c4 ausverkauft ist.

CPU: AMD Ryzen 7 7800X3D
Mainboard:MSI MPG B650I Edge WIFI (7D73-001R)
SSD: Kingston KC3000 PCIe 4.0 NVMe SSD 2TB, M.2 (SKC3000D/2048G)
RAM: G.Skill Flare X5 schwarz DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL32-38-38-96
GPU: Palit RTX4090 GAMEROCK OMNIBLACK, 24GB GDDR6X  329.4x137.5x71.5mm (LxBxH)
Lüfter 120er: 2x oben 2x unten Arctic P12 PWM PST CO schwarz, 120mm
Lüfter 92er 1xhinten Arctic F9 Silent, schwarz, 92mm

CPU Kühler: Noctua NH-D12L
Gehäuse: Cooler Master MasterBox NR200 max GPU Länge 330mm
Netzteil: Corsair SF Series Platinum SF750
geizhalslink: https://geizhals.at/wishlists/3193051    Komme auf 2900 Euro.

4090 wird untervoltet das sie max 300 Watt konsumieren darf. CPU soll stock betrieben werden.

Kann man was da was optimieren.
Besseren CPU Kühler, mehr Preisleistungsverhältnis bei den Komponenten.
Möchte kein ATX System bauen.

Ich wünsche dir viel Frustbereitschaft. Wozu man die teuersten High End Komponenten mit der größten Hitzeentwicklung in einen Fingerhut mit höchster Hitzedichte packen will, werde ich nie verstehen.

So eine Konfig wird halt sehr warm und sehr laut. Im Sommer würde ich diesen PC nicht ohne Klimaanlage betreiben; eventuell Gehäuse offen lassen.

Das Netzteil ist für die 4090 und den 7800X3D zu eng bemessen. Die Lastspitzen könnten zu einer Abschaltung führen; außerdem sollte das NT für die 4090 fast zwingend den neuen Standard erfüllen, zB: https://geizhals.at/a2940021.html

4090 wird untervoltet das sie max 300 Watt konsumieren darf

Dann spar dir 500 Euro und nimm gleich eine 4080. Damit reicht auch ein günstigeres 750W Netzteil, wobei ich trotzdem vom Corsair SF abrate und ein ATX 3.0 NT nehmen würde.

Ich würde das so auf keinen Fall umsetzen. Die Abwärme der GPU verteilt sich in deinem Gehäuse und wird noch dazu vom CPU-Kühler angesaugt, der dann quasi doppelt arbeiten muss, um der Verlustleistung Herr zu werden.
Imho setzt ITX und eine GPU mit 300+ Watt Verlustleistung eine vertikale Montage der Grafikkarte und eine AiO für die CPU voraus, damit die Abwärme halbwegs zielgerichtet abgeführt werden kann. Das könntest du zB mit diesem Case umsetzen: https://geizhals.at/a2675443.html

steht die grafikkarte mit 3,5 slots nicht im mainboard dann drinnen?
bg w

Eine Verständnisfrage.

das Inter-Tech IM-1 Pocket gleich groß wie das NR200. Unterstützt gleich lange Grafikkarten und unterstützt auch MicroATX Mainboards + ist auch gleich teuer
https://geizhals.de/?cmp=2545833&cmp=2332145&active=1

MicroATX sind preislich viel günstiger wie die miniITX Versionen. Starten sogar unter 100 Euro im Preis.

Warum wird das NR200 so oft verwendet und ist so bekannt wenns anscheinend fürs gleiche Geld eine weitaus bessere Lösung gibt mit Kompatiblität ? Traue dem Braten nicht, vertraue eigentlich auf die Schwarmintelligenz des Internets das die meisten User wissen was sie kaufen.

Soll ich jetzt ein Inter-Tech IM-1 Pocket nehmen statt dem NR200 und habe ich irgendwelche Nachteile dann ? Mehr Auswahl bei den Mainboards ist auf jeden Fall ein Riesenpluspunkt.

Soda habe umgestellt das Gehäuse das auch microATX fasst und ich jetzt ein merklich billigeres Mainboard nehmen konnte.

SSD: Western Digital WD_BLACK SN850X
CPU: 7800x3d
RAM: G.Skill Flare X5 schwarz DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL32-38-38-96
GPU: Palit GeForce RTX 4090 GameRock OmniBlack ( 300 Watt )
Mainboard: ASRock B650M-HDV/M.2
Kühler: Thermalright Peerless Assassin 120 SE oder Noctua NH-D12L
Gehäuse: Inter-Tech IM-1 Pocket
Netzteil: Corsair SF Series Platinum SF750
Lüfter: 2xArctic Lüfter unten 2xArtic Lüfter oben 1xArctic hinten.
geizhals:https://geizhals.at/wishlists/3193051

Preis: 1145 Euro ohne GPU
Preis: 2800 Euro mit GPU

Kann ich das so jetzt bestellen ?

Nimm ein stärkeres NT mit 16-pin Stecker für die Grafikkarte:
https://geizhals.at/a2807698.html
https://geizhals.at/a2952038.html

Was spricht für dich gegen das Lian Li DAN Cases A4-H2O wenn du doch eh das Dan C4 kaufen wolltest? Mit dem Lian-Li Case könntest du deine Konfig auf halbem Volumen(!) unterbringen und hättest ein besser gekühltes System.

das schafft man doch nur mit Wasserkühlung und ich will die Komponenten kaufen das ich direkt ins Dan c4 v2 springen kann. Eben mit micro ATX Mainboard was er laut eigenen Angeben unterstützten wird.

Die Wasserkühlung hätte den immensen Vorteil, dass du die Abwärme der CPU direkt aus dem Gehäuse bekommst. Genau so die vertikal montierte Grafikkarte. Generell würde dir der Aufbau des Lian-Li A4 mit den beiden Kammern helfen die Temperatur im Gehäuse und den entsprechenden Lüfterlärm zu reduzieren.
Außerdem kostet eine WaKü auch nicht mehr als dein geplanter Luftkühler.

Das Lian Li ist mit 11,14 L Volumen um 25% kleiner als das DAN C4 V2. Außerdem ist es heute verfügbar und etwas günstiger als der voraussichtliche Preis des C4. Das würde den Aufpreis auf ein ITX Board wieder etwas ausgleichen.

Soda habe alles zusammengestellt und möchte das jetzt so kaufen. Hätte aber noch paar Fragen

Build

Cooler Master NR200P mit Mesh
AMD Ryzen 5 7800X3D (gebogene Optimierung)
Thermalright PS120SE ARGB
ASUS ROG Strix B650E-I Gaming WIFI
Western Digital WD_BLACK SN850X NVMe SSD 2TB
G.Skill Flare X5 schwarz DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL30-38-38-96
Palit GeForce RTX 4090 GameRock OC, 24GB GDDR6X, HDMI, 3x DP ( UV bis 300 Watt )
Corsair SF Serie Platinum SF750 750W SFX +
Corsair Premium 600W PCIe 5.0 / Gen 5 12VHPWR PSU Kabel - Passend für Type-4 PSUs über Dual 8-pin PCIe - 12+4pin Stecker - Mesh Paracord Sleeving - Schwarz/Weiß

(oberer Auslass) 2xArctic P12 PWM PST
(hinterer Einlass) 1xArctic P12 PWM PST
(unterer Einlass, wenn es passt) 2xArctic P12 PWM PST oder Silm

Dies ist das Video, dem ich folgen möchte, wenn ich meinen PC baue
https://www.youtube.com/watch?v=5rfNRb4Yvj4&t=82s

Von hier habe ich nützliche Informationen. Thx 4 dass
https://www.reddit.com/r/NR200/comments/13ybg0k/nr200_build_7800x3d_nhu12a_4090_gaming_x_trio/

Frage 1.) Kann ich mein Gehäuse zu 1000% schließen, wenn ich das Corsair Premium 600W PCIe 5.0 / Gen 5 12VHPWR Netzteilkabel verwenden möchte. Kann ich mich ohne Probleme mit dem Seitenteil "verbiegen". Die Wohnung sollte auch nicht brennen

Frage 2.) Ich möchte die VRM Abdeckung des Mainboards entfernen, um einen weiteren 120mm Lüfter wie im Video zu installieren. In dem Video ist ein Asus-Board, aber eine Generation älter wie meine. Sollte das kein Problem für mich darstellen oder ?

Frage 3.) Es sind sehr viele Lüfter verbaut. Haben diese solche Y-Adapter, die ich alle zusammen an das Mainboard anschließen kann oder muss ich etwas extra kaufen? Es muss nicht super sauber aussehen, aber halbwegs aufgeräumt reicht.

Frage 4.) Ich werde sehen, was unter die Grafikkarte passt... wenn es zu eng ist und nur eine Slim 12 nach unten passt, sollte ich darauf verzichten? Ich habe gelesen, dass die Temperatur höher ist, wenn die Grafikkarte zu nahe am Lüfter sitzt.

Gibt es sonst noch etwas, worauf ich achten muss, woran ich im Moment nicht denke?

Ich würd da mehr als nur ein 750w Netzteil verbauen

hey gibst aber kein besseres im SFX Format und sonst wirds noch enger vom Platz. Betreibe einige ohne Undervolting der 4090 und ich nehme ich eh von 450 auf 300 noch mal 150 watt weg. Einige nehmen sogar 4090 + 7950 mit dem Netzteil. Glaube bin mehrfach auf der sicheren Seite. Ein CF850 oder höher würde ich sofort kaufen im kleinen Formfaktor. Gibt es aber noch nicht.

gibst aber kein besseres im SFX Format

Das stimmt nicht: https://geizhals.at/?cat=gehps&xf=19436_16-Pin+PCIe+5.0%7E360_750%7E4174_SFX

Gibt immerhin 9 Modelle im SFX Format ab 750W und mit dem neuen 16-pin Stecker.

Eine Frage hab ich dazu: Die Idee ist es, mobil zu sein oder?

Ich verstehe nicht ganz wo die Abluft deiner Grafikkarte hinsoll, wenn das Gehäuse zu ist? Durch die Platine durch? Links ist das Gehäuse und rechts das Mainboard. Vorne Gehäuse und hinten vielleicht ein kleiner Schlitz. ich würde also wie auf den Fotos im Reddit, das Gehäuse offenlassen.

Aber irgendwie reißt du da ein generelles Problem mit der Kühlung von Grafikkarten auf. Die Grafikkarte generiert in heutigen PCs die meiste Abwärme wird aber gleich montiert wir anno 1995 die passiv gekühlten Grafikkarten. Mittlerweile sind sie auch so groß, dass ein Luftstrom um die Grafikkarte herum in eigentlich allen Gehäusen schwer möglich ist. Mein Gehäuse ist deswegen offen. Irgendwie müßte der Kühler von Grafikkarten ebenfalls ein Tower sein wie bei den meisten CPUs, und die Grafikkartenplatine paralell zum Mainboard.

P.S.: Ich bin ja der Meinung, dass sich WLAN und Gaming ausschließen.

das Gehäuse teil ist meshed er kann die Abluft seitlich rausdrücken. Die GPU Temps sind bei dem NR200 weniger das Problem. Eher die CPU und dort habe ich einen Kühler der dem Noctua Parolle halten kann für den halben Preis.

Hab 1 Gigabit Coxialinternet und 2,5 Gigabit Ethernet am Mainboard und komme im speedtest im Schnitt auf 1070mbit. Ich bin kein WLAN Gaming Fan auch wenns kurz zum zocken reichts

komme im speedtest im Schnitt auf 1070mbit.

Im Schnitt? Dann ist Dein Segment noch nicht ansatzweise voll. Zu den besten Zeiten hatte ich hier auch mal 1100 Spitze. Inzwischen ist das sehr tageszeit- und gegenstellenabhängig geworden. speedtest wählt ja mehr oder weniger zufällig eine geographisch nahegelegene Gegenstelle aus - interessanterweise bekomme ich in die Niederlande oft mehr Speed als nach Bremen, aber 1070 ist inzwischen schon ein guter Wert. Untertags wirds manchmal schon mit den 600 knapp, die laut meinem Tarif angeblich Minimum sind.

Interessensfrage, wozu wird diese hohe Leistung benötigt?

Keine Lebenszeit übrig um auf den download zu warten. Zahle auch nur 42 euro ( runtergerechnet auf 2 Jahre mit 2 Monate kostenlos ) unter 40 euro im Monat das wars mir wert nebenher aber off topic

Zahle auch nur 42 euro

Wie das? Wo?

Asus hat zwei neue Grafikkarten vorgestellt, die passen sollen ? Ich frag extra nach weil ich keinen Bock habe " es zu verbocken "

Gehäuse NR200

Alte Modelle ( passen nicht)

TUF Gaming Geforce RTX 4090 2.520 MHz 2.550 MHz (OC) 450 Watt 348,2 × 150,1 × 72,6 mm
TUF Gaming Geforce RTX 4090 OC 2.565 MHz 2.595 MHz (OC) 450 Watt 348,2 × 150,1 × 72,6 mm

Neue Modelle (sollten passen):

TUF Gaming OG Geforce RTX 4090 2.520 MHz 2.550 MHz (OC) 450 Watt 325,9 × 140,2 × 62,8 mm
TUF Gaming OG Geforce RTX 4090 OC 2.565 MHz 2.595 MHz (OC) 450 Watt 325,9 × 140,2 × 62,8 mm

jemand, der sichtlich zu viel Geld hat und sich daher eine 4090 kaufen will, um sie zu undervolten, der darfs sich hier keine ernsthafte Hilfe erwarten.

Versteh mi bitte ned falsch: ich versteh von HW sehr wenig. Aber ich erkenn Blödsinn, wenn ich ihm begegne!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Das ist eben der falsche Gedanke, wahrscheinlich noch basierend auf (ur-)alten Grafikkarten-Generationen.

Eine 4090 läuft ungezügelt mit 450W, oder gar 600W natürlich schneller, aber zu welchem Preis?
Um 5-10% Mehrleistung herauszuholen 50-100% mehr Energie verbrauchen, die direkt in Abwärme umgesetzt wird?

Nvidia (AMD und Intel genauso) versuchen immer den "Längeren" zu haben in den präsentierten Benchmarks und da packt man, zur Sicherhheit gegen die Konkurrenz, den grobem Watt-Hammer für das letzte Prozentpünktchen heraus.

Ob das Game jetzt mit 100/144 FPS (eingestelltes FPS-Limit!), oder ungebremst mit 300+ FPS läuft, ist für die meisten Spiele Jacke wie Hose, erfreut aber, wenn die Stromrechnung kommt.

Meine 4090 läuft meist mit max. 100W und die CPU im ECO-Modus mit 65W.
In 95-99% aller Anwendungsfälle reicht das vollkommen, selbst zum Spielen von Titeln wie Diablo IV, oder Baldurs Gate 3.
Und wenn dennoch mal mehr für Rendern/Videoschnitt benötigt werden sollte, ist dass mit ein paar Klicks umgestellt, oder über Profile direkt an das jeweilige Programm gekoppelt.

25.08.2023, 11:12 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

Eine 4090 läuft ungezügelt mit 450W, oder gar 600W natürlich schneller, aber
zu welchem Preis?
Um 5-10% Mehrleistung herauszuholen 50-100% mehr Energie verbrauchen, die
direkt in Abwärme umgesetzt wird?

wenn du die Leistung nicht brauchst, spar dir 100e Euros und hol dir eine Graka der passenden Leistungsklasse. anstatt 4090er, die dann nur auf 2 Zylindern läuft statt 12.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Die 4090 ist ein sehr gutes Beispiel für eine Karte, wo die Performance mit weniger Aufnahmeleistung über einen weiten Bereich nicht direkt-proportional nach unten skaliert.

https://youtu.be/RnmyrYSZENE?si=2HriUL8B0P4i2sOy&t=935

Habe bei meinem NR200 Build Build den Rear Gehäuselüfter + Prozessor Fans einsaugend montiert. Top Lüfter sind auf ausblasend montiert. Das wurde mal empfohlen aber es macht alleine wegen den Schaubfiltern keinen Sinn. Netzteil saugt frischlauft ein von der Seite und bläst sie nach oben raus. Grafikkarte sind 3 Lüfter saugend montiert. Temps siehe oben sind nicht so pralle.

https://www.youtube.com/watch?v=nSUK7p9qQnU&t=408s

Laut dem Test gibst keinen Unterschied von den Temps, ich sollte Rear und Top aber umdrehen alleine wegen dem Staubschutz ?

Rear Gehäuselüfter + Prozessor Fans einsaugend

Das glaub ich, dass es keinen großen Unterschied macht, ob der 92mm Luft ansaugt oder ausbläst. Bei einem "ausblasenden" (also vom Kühler wegblasenden) CPU-Lüfter würdest du die Temps von CPU und VRMs erhöhen, also keine gute Idee.
Generell sollte etwas mehr Luft ins Gehäuse einströmen als raus, damit ein leichter Überdruck entsteht und nicht zu viel Staub angesaugt wird. Zumindest in der Theorie.

Top Lüfter sind auf ausblasend montiert.

Auch das sollte passen und unterstützt die natürlich Thermik (warme Luft steigt ohnehin nach oben).

es macht alleine wegen den Schaubfiltern keinen Sinn.

Da du an allen Öffnungen Staubfilter hast, kannst du diese Info imho ignorieren. Wenn du magst kannst du bei den ausblasenden Lüftern die Staubfilter entfernen. Allerdings kommt der Staub dann rein wenn der PC nicht läuft und die Lüfter das verhindern. Viel mehr Luft würde damit auch nicht durchströmen.

Temps siehe oben sind nicht so pralle.

Davor haben dich mehrere Leute gewarnt. Ich seh übrigens gar nix, wahrscheinlich hast du beim crossposten vergessen Screenshots mitzunehmen.

ear und Top aber umdrehen alleine wegen dem Staubschutz

Du kannst versuchen den hinteren Lüfter umzudrehen, aber das wird imho keinen Unterschied machen. Wenn du die top Lüfter umdrehst, hast du gar keine Wärmeabfuhr mehr und damit den ultimativen Hitzestau. Das machen wahrscheinlich Leute, die das Seitenpanel weglassen.

Wie schon mehrmals erwähnt gibt es für deine Anforderung nur eine vernünftige Lösung: AiO Wakü für die CPU und damit direkte Wärmeabfuhr, sowie vertikal montierte GPU, damit die Abluft nach oben abgesaugt werden kann und nicht gegen Gehäusewand und Mainboard gedrückt wird.
Alternativ bleibt dir nur ein größeres Gehäuse mit besserer Belüftung.

danke für die detailierte Antwort. Werde das mal versuchen zu ändern und dann wieder temps posten. Nebenher finde ich witzig das du dich an meinen Usernamen erinnern kannst

Scheint Dorf Feeling in diesem Forum zu geben oder ich bin so nervig das ich auffalle ^^

oder ich bin so nervig das ich auffalle

Bleiben sich hier nicht alle gegenseitig so im Gedächtnis

Was genau wirst du ändern? Drehst du jetzt nur den hinteren Lüfter um? Für mich wäre die CPU-Temperatur (evtl. auch VRM, bzw. irgendein Sensor am Mainboard) bei geschlossenem und offenem Gehäuse interessant.

Scheint Dorf Feeling in diesem Forum zu geben oder ich bin so nervig das ich
auffalle ^^

Du hast mit deinen diversen/außergewöhnlichen Vorhaben (RTX 4090 auf kleinstem Raum, 4k/HDR auf über 10m Kabellänge, ...) und seltenen Problemen (zB RTX 3080/HDMI Sony TV) einen bleibenden Eindruck hinterlassen

hahahha genau der bin ich.

Der Fernseher geht perfekt .. der Pc geht auch perfekt da bin ich nicht auf die Nase gefallen. Werde aber noch temps posten.

Oft sagen alle das geht nicht bis es einer einfach macht. So diese Richtung

Wenn du mit dem PC (so aufgebaut wie von dir beschrieben) zockst, wie laut ist das? Ich gehe davon aus, dass sich die Temps (v.a. GPU) in Grenzen halten werden, da die CPU in der Regel im Temperaturlimit arbeitet und dabei trotzdem nicht die 4090 bremsen dürfte. Aber die Lüfter arbeiten da auf Hochtouren, oder?

Oft sagen alle das geht nicht bis es einer einfach macht.

Ich bin da anders und frage mich zuerst warum alle sagen, dass es nicht geht und welche Gründe das haben kann. Ich versuchs dann erst wenn ich keine guten Gründe finden kann, die dagegen sprechen oder wenns eben jemand anders ausprobiert und bestätigt hat

27.09.2023, 16:20 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

es ist max 1500 rpm laut also fast gar nichts. Es rennt perfekt. GPU kühl 70 % PT mit leichten 800 mhz Ram OC komme ich auf fast die gleiche leistung bei 320 watt.

CPU throttelt auch nicht und amd sagt selber 85 bis 90 grad beste Betriebstemp und das ist nur bei spitzenbelastung über cinebench und co. Mache ich nicht oft hier.

max 1500 rpm laut also fast gar nichts.

Hast du die Arctic P12 aus deiner Wunschliste verbaut? Das geht sonst echt. Mich würde da wie gesagt die Temperaturen der VRMs, bzw. die Temperaturen am Mainboard (bzw. im Gehäuse unter Last) interessieren.

800 mhz Ram OC

Meinst du 80 Mhz? 800 wäre etwas viel bei VRAM, der mit 1.300 Mhz taktet

Die Temps unter last dafür muss ich mal 3dmark und cinebnech gleichzeitig starten. Dann dürfte es warm werden jep.

800 mhz mem OC. Ram nur XMP oder wie das AMD Pendant heist.

Hi, poste das erste mal ein Problem das ich schon gelöst habe aber mich interessiert es warum es passiert ist und ob ich das in Zukunft verhindern kann. War Urlaub und habe alle Geräte vom Netz getrennt das mir kein Blitz wie schon einmal die Elektrogeräte abschiest.

7800x3d
DDR5 6000 Mhz CL30
NVME 2GB
ROG STRIX B650E-I GAMING WIFI  https://rog.asus.com/de/motherboards/rog-strix/rog-strix-b650e-i-gaming-wifi-model/spec/

Im BIOS habe ich nur folgende Einstellungen vorgenommen:
EXPO 2 für Ram
Memory Context Restore Enabled   sonst dauerts 50 Sekunden zu booten

Q-LED ist eine optische Anzeige am Mainboard die je nach Fehler eine andere Farbe einnimmt.
(CPU [red], DRAM [yellow], VGA [white], Boot Device [yellow green])

Ich habe den Pc eingeschalten, Lüfter sind angefahren, Grafikkarten RGB ist angefahren aber die LED ging nach 20 Sekunden auf Rot ( CPU ).

Asus Hilfestellung -> https://youtu.be/86s2l65Gw1Y?t=331   an dieser Stelle wo Asus Hilfestellung für Probleme gibt meinen sie wenn die Pins alle passen sollte man ein Update des BIOS probieren.

Habe dann über USB das neueste https://rog.asus.com/de/motherboards/rog-strix/rog-strix-b650e-i-gaming-wifi-model/helpdesk_bios/                BIOS 1654 eingespielt.  Das war auch das BIOS das ich vor 1 Woche raufgespielt habe.

Nach bangen 3 Minuten flashen über den USB Stick ...  und Rosenkranz beten ..  ging die Möhre wieder an.

Frage: Was ist da passiert, und wie könnte ich es verhindern ? Hätte ein BIOS Reset über die Pins  das gleiche bewirkt ? Habe ein SFF Gehäuse und tue mich relativ schwer da drin rumzufummeln und bei BIOS Update krieg ich immer hohen Blutdruck ^^

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