Brandgefahr Lithium-Ionen Akkus?

Brandgefahr Lithium-Ionen Akkus? (32 Beiträge, 402 Mal gelesen)

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Hi,

weil ich es gerade in der Krone gelesen habe - selbiges steht auch hier: https://www.dieversicherer.de/versicherer/wohnen/news/akkubraende-143978

Brandursache #3 (Tiefentladung): die anderen Ursachen sind mir klar - aber warum ist Tiefentladung ein Problem(?) - wenn der Akku leer ist, wo soll dann die Energie zum Brennen her kommen?

Muss ich mir jetzt Sorgen machen, weil ich noch das eine oder andere alte Handy oder den einen oder anderen alten Notebook-Akku in einer Lade auf der Veranda - wo es kürzlich mal 33 Grad hatte - liegen habe und selbiges/-er ggf. tief entladen sein könnte?

Thx
Quintus14

nur weil die Spannung niedrig ist, bedeutet das nicht das dieses Ding keine Energie mehr hat. Die Masse wird jetzt nicht ala e=mc² komplett in Energie gewandelt, aber chemische Prozesse laufen drin weiter, es kann zu Kurzschlüssen, aufblähen etc führen, damit entzündet sich vielleicht der Elektrolyt, Gase treten aus...alles zusammen tritt nicht bei jedem tiefentladenen Akku auf, die Sicherheitshinweise auf LiIon Akkus, die Beschränkungen dafür in Luftfahrt und Logistik kommen aber nicht von ungefähr.

Am Mistplatz liegen sicher hunderte solcher Akkus problemlos rum, werden in der Presse zerquetscht etc, aber es reicht ein einziger bei dem so eine race condition eintritt und schon brennts, vor allem wenn rundherum alles trocken wie Zunder ist. Schau dir nur mal die zig Videos an wo Vapern die oft billigen, unprotected Akkus in der Hosentasche hochgehen, das ist schon ne ordentliche Stichflamme die auch ne Weile anhält.
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tiefentladung bei eneloop batterien:
ich habe im auto besagt batterien in maglite xl200 im auto
anscheinend hat sich diese irgendmal eingeschalten (lose in mittelkonsole)
tiefentladen, säureaustritt, elektronik der lampe beschädigt (ersatzteile, haha)

ist mir 2x passiert

eventuell auch durch die temperaturen in einem auto verstärkt...

Gruß Sonic The Hedgehog

Eneloop ist aber kein LiIon-Akku, sondern NiMH.

deswegen habe ich ja eneloop dazu geschrieben

wollte damit erklären, dass eben auch NiMh akkus nicht unempfindlich sind

Gruß Sonic The Hedgehog

unempfindlich

Klar können die auch kaputt werden.

Dass ein "thermisches Durchgehen" bei NiMH-Akkus auftreten kann, wäre mir aber neu bzw. habe ich das noch nie gehört/gelesen/gesehen.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

NiMH sind auch tatsächlich weitaus weniger sensibel. Bei NiMH-Akkus kanns aber auch unter bestimmten extremen Bedingungen wie bspw. starke Hitze, mechanische Beschädigungen oder Kurzschlüssen zu Gasaustritten (das merkt man recht schnell, da sich die Akkus aufblähen) kommen.
LiIon's sind aber in der Tat weitaus riskanter.

ich habe auch nicht vom thermischen durchgehen geschrieben...

Gruß Sonic The Hedgehog

Nicht die verbleibende elektrische Energie ist das Hauptproblem, sondern die chemischen Schäden, die durch die Tiefentladung entstehen können.

Bei den meisten Lithium-Ionen-Zellen gilt alles unter etwa 2,5–3,0 V pro Zelle als kritisch. Bei längerer Tiefentladung können interne Materialien beschädigt werden:

Die Kupferableiter an der Anode können sich teilweise auflösen.
Es können sich metallische Ablagerungen („Dendriten“) bilden.
Die Schutzschicht der Elektroden wird zerstört.
Beim späteren Laden können interne Kurzschlüsse entstehen.

Kurz:
Tiefentladung verursacht normalerweise keinen sofortigen Brand. Die Tiefentladung beschädigt jedoch die Zellchemie. Dadurch können später interne Kurzschlüsse entstehen. Brennen können dann vor allem Elektrolyt, Kunststoffe und Elektrodenmaterialien, während die gespeicherte Restenergie die Reaktion zusätzlich antreibt.

Danke ... hmmm ... dann sollte man vielleicht doch darüber nachdenken alte Handies, alte Notebook-Akkus oder Zweitakkus, Akkus nicht mehr benötigter Videocameras (und da liegt einiges in der Richtung bei mir herum) etc. und zur Entsorgung gesammelte Akkus/Batterien irgendwie "feuersicher" unterzubringen ... da fallen mir spontan blechene Keksdosen ein...

... ich geh' mal auf die Suche.

09.07.2026, 13:32 Uhr - Editiert von quintus, alte Version: hier

Ordnungsgemäß entsorgen wär vielleicht auch eine Alternative!

bitte nicht so einfach lösen

Gruß Sonic The Hedgehog

Ordnungsgemäß entsorgen wär vielleicht auch eine Alternative!

Ich bin zwar kein Messie, aber bei einigen Dingen - wie zB. einem sündteuren Sony-DV-Camcorder (+ WW-Objektiv) sowie einer noch teureren, semiprofessionellen JVC DVCAM-FullHD-Kamera - tu' ich mir schon schwer diese inklusive der Akkus zum Müllplatz zu bringen. Willhaben bzw. Ebay werden ja keine Alternative sein, wenn heutzutage die meisten Handies mehr können...?

Schon klar - aber besser werden die Dinger beim herumliegen auch ned - und dann stellt sich natürlich die Frage, ob einem ein Gerät, bei dem auch der Akku seit Jahren ungebraucht herumliegt, noch irgendwas bringt oder nur noch Lagerplatz benötigt. Klar, von meinem alten Nokia 7110 trenn ich mich auch ned, obwohl der Akku sicher nimmer taufrisch ist.

btw: Die beiden genannten Geräte verwenden Li-Ion-Akkus?

btw: Die beiden genannten Geräte verwenden Li-Ion-Akkus?

Ja.

wenn der Akku leer ist, wo soll dann die Energie zum Brennen her kommen?

aus dem Lithium

Das verbrennt einfach so, geladen, ungeladen, wurscht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Bei Tiefentladung kann es, wie bereits von anderer Seite erwähnt, zu chemischen Veränderungen in der Zelle kommen. Die Chemie an sich bleibt dabei zunächst trotzdem noch stabil, Du musst also nicht befürchten, dass so ein Akku ohne externen Auslöser plötzlich anfängt zu brennen. Problematisch kann es werden, wenn Du sowas eines Tages wieder zu laden versuchst und die Ladeelektronik nicht merkt, dass der Akku durch ist.

Aber es braucht bei den üblichen Umgebungstemperaturen erhebliche Energiezufuhr, damit Lithium zu brennen beginnt und nicht einfach nur friedlich wegoxidiert. Selbst unter reinem Sauerstoff klappt das erst ab ca. 100 Grad.

es reicht aber 1 Tropfen Wasser

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Nur wenn das Lithium sich dabei lokal so stark erhitzt, dass ein Brand in Gang kommt. Aber einerseits verdampft der Wassertropfen schon bei 100 Grad, andererseits ist metallisches Lithium ein ziemlich guter Wärmeleiter (wäre es das nicht, wäre die Zellchemie wesentlich problematischer und Laden nur sehr langsam möglich).

Gibst Du es in Wasser, wird es einfach nur darauf herumschwimmen während es darunter reagiert. Es wird einfach nicht heiß genug um zu brennen.

Pulverstaub wäre was anderes. Der kann die Wärme eben nicht schnell genug weitergeben, der wird Dir schon ohne Wasser hochgehen, wenn er Umgebungsluft ausgesetzt wird.

es reicht die Luftfeuchtigkeit, daß Lithium zu brennen beginnt

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Nein. Von der Luftfeuchtigkeit erhitzt sich das Lithium nicht (genug). Die Energie um einen Brand auszulösen muss erstmal woanders herkommen.

09.07.2026, 18:48 Uhr - Editiert von someonelikeme, alte Version: hier

na dann bohr mal einen LI-Akku an. Oder wirf ihn zu Boden, damit er einen Sprung bekommt. War sicher die Fallenergie, die ihn dann verbrennen läßt.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Wenn eine Isolationsschicht durchbricht und elektrische (Rest)energie sich spontan in einem Kurzschluss entlädt, kanns natürlich heiß genug werden. Beim Anbohren dürfte es noch nicht mal das brauchen. Aber was genau hat das jetzt nochmal mit Luftfeuchtigkeit zu tun?

was genau hat das jetzt nochmal mit Luftfeuchtigkeit zu tun?

es braucht bei den üblichen Umgebungstemperaturen erhebliche Energiezufuhr, damit Lithium zu brennen beginnt und nicht einfach nur friedlich wegoxidiert. Selbst unter reinem Sauerstoff klappt das erst ab ca. 100 Grad.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Genau. Erhebliche Energiezufuhr. In den von Dir genannten Beispielen entweder mechanisch (Reibung) oder elektrisch.

Ich habe am Montag meine 5 Jahre alte "Akku-Luftpumpe" geöffnet.

Letzten Sommer war das Gerät noch in Verwendung und ich bin ziemlich sicher, dass ich es teil-geladen weggeräumt habe.
Am Wochenende aus dem (konstant 20-22 °C temperierten) Keller geholt, macht keinen Mucks, keine der 4 Akkustands-LEDs zeigt was an.
An den USB-Lader gehängt, fängt scheinbar zu laden an, zumindest schauen die Anzeigen nach normalem Ladevorgang aus.
1 h später immer noch dasselbe Bild, also abgesteckt, eingeschaltet, kein Mucks.
Anderes USB-Ladegerät, selbes Spiel wieder.
Hab's am nächsten Tag am Weg zum See dann im Auto an den 12V-Lader angesteckt, weil ich dachte, dass vielleicht der USB-Eingang ein Problem hätte. An 12V hat es gleich mal "geblasen", also Motor usw. in Ordnung. Nach 30 min Laden hat der Motor dann auch ein kurzes sterbendes Geräusch gemacht, mehr nicht.
Hab's daheim dann nochmal mit 12V probiert, dabei hat die Ladeanzeige aber komplett durchgedreht... mal fast voll angezeigt, dann wieder gar nix, dann fast leer. Nach ein paar Minuten hab' ich es sein lassen und den Reparaturversuch gestartet.

Nachdem es dann mühsam geöffnet war, hat einer der 3 Akkus 0,1 V angezeigt, die anderen beiden 3,85 V.
Nach dem Freilegen der Akkus kam das zum Vorschein:

Dachte zuerst, dass ich den Akku beim Herausziehen beschädigt habe, aber das Gehäuse ist an der Stelle komplett glatt und ich habe dort mit keinem Werkzeug hantiert. Außerdem wird die Oxidation nicht in den paar Sekunden entstanden sein, d.h. der Akku wurde wohl schon beim oder vor dem Einbau beschädigt.
Am Minus-Pol ist der Anschluss komplett wegoxidiert.

Was nun ursächlich war, dass der Akku "kaputt" ist, kann ich nicht sagen. Ich werde ihn jedenfalls nicht mehr laden versuchen, sondern entsorgen.
Mit einem Ersatz-Akku läuft das Gerät nun wieder problemlos.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Bei mehreren Zellen in einem Low-Cost-Consumergerät hätte ich aber ein ganz schlechtes Gefühl, wenn ich nur einen der Akkus austausche (und dabei wahrscheinlich keine ähnliche Kapazität zur Hand habe - nur 2000 mAh bei 18650?) Aus Deinem Foto ist es nicht zu erkennen - gibts einen Balancer oder werden die einfach in Serie geladen?

einfach in Serie geladen

So ist es.

Hat mich beim Zerlegen auch einigermaßen überrascht.

und dabei wahrscheinlich keine ähnliche Kapazität zur Hand habe

Der nun verbaute Akku hatte einen nominale Kapazität von 2600 mAh, ist in seinem früheren Leben aber gut genutzt worden und hat entsprechend abgebaut. Lt. Prüfung meines Ladegeräts sollte er ganz gut passen.

Das Gerät wird nicht allzu oft verwendet, d.h. nur 1-2x pro Sommer geladen.
Ich achte schon länger darauf, LiIon-Akkus möglichst nicht voll zu laden, entsprechend werde ich das Gerät auch nur noch "unter Beobachtung" laden und den Vorgang beenden sobald die Anzeige "75% geladen" behauptet.
Damit ist das Risiko aus meiner Sicht überschaubar.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

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