Was killt meine Netzteile?

Was killt meine Netzteile? (14 Beiträge, 545 Mal gelesen)

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Hi!

Folgende Ausgangssituation:
* PC ist ca 5 Jahre alt (Komplettsystem von one.de) - AMD Ryzen 5 5600X mit einer Asus ROG Strix 3080 und einem be quiet Dark Power Pro 11 Netzteil
* Mir ist vor einiger Zeit aufgefallen dass die 3 Stromversorgungen der Grafikkarte rot leuchten (also direkt an den Anschlüssen der Grafikkarte). Das war auch im ausgeschalteten Zustand so. Da alles funktioniert hat habe ich mir einfach nur gedacht "sollte ich mir mal zeitnah anschauen"
* Vor dem PC hängt eine Tapo P110 (smarte Steckdose) - und das schon seit Jahren. Nicht um den PC damit komplett vom Strom zu nehmen, aber um den Stromverbrauch zu verfolgen.
* Wohne in dieser Wohnung seit 10 Jahren und hatte noch nie Probleme bzgl. Strom - daran wird es also vermutlich nicht liegen.

Der PC hat eigentlich immer normal funktioniert (bis auf Anfangsschwierigkeiten mit der CPU - diese läuft seitdem fix übertaktet, da der PC sonst nie richtig funktioniert hat).

Vor 1 Woche wollte ich den PC aufdrehen und es hat sich nichts getan. Einzig die LEDs hinten und am Mainboard haben noch geleuchtet. Anzumerken ist vielleicht noch dass ich den PC davor ca. 5 Tage nicht benutzt habe (kommt normalerweise nicht so lange vor).
Einen ATX Netzteil Tester bestellt und der hat bei dem Netzteil keinen Mucks gemacht.

Ein Freund hat mir daraun hin ein Dark Power Pro 10 zum Testen geborgt (spoiler: das ist jetzt auch hinüber) - habe es probeweise an den ATX Netzteil Tester gehängt und es hat alles normal ausgesehen - also eingebaut, aufgedreht, hardware-fordernde Spiele getestet und es hat alles normal funktioniert. Auch die roten LEDs bei der Stromversorgung der Grafikkarte haben nicht mehr geleuchtet. Zu erwähnen wäre vielleicht noch dass ich alle Kabel des alten Netzteils verbaut gelassen habe, da sie auch auf das minimal ältere Dark Power Pro 10 (teilmodular) gepasst haben.
Der PC hat 4 Tage lang normal funktioniert. Zuletzt aufgedreht war er Montag Nacht (vorgestern). Gestern habe ich ihn nicht gebracht. Und heute Früh wieder das gleiche: PC lässt sich nicht aufdrehen und der ATX Netzteil-Tester macht auch bei dem ausgeborgten Dark Power Pro 10 keinen Mucks mehr.

Wo fängt man da am besten mit der Fehlersuche an? Ich glaube nicht an einen Zufall (also dass das ausgeborgte Netzteil auch zufällig jetzt defekt ist).

Danke!

ich würde mal die Leiste weglassen/ersetzen
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Du meinst die smarte Steckdose? Falls ja - ja, wird auf jeden Fall abgebaut wenn ich mit einem neuen Netzteil teste.

Ja die ist gemeint
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Interessant wäre was ein Multimeter sagt wenn du die Spannung an deiner Steckdose und am Tapo P110 misst. Eventuell hast du eine starke Überspannung, die dein Netzteil langsam grillt. Sowas dürfte allerdings nicht erst im Lauf der Zeit entstehen - eventuell ist das Tapo P110 auch defekt.

Die smarte Steckdose wird auf jeden Fall mal weggelassen wenn ich mit einem neuen Netzteil teste

Sind die modularen Kabel explizit kompatibel zwischen den beiden Netzteilen? Ansonsten immer die Kabel mitwechseln, nur weil sie physisch kompatibel sind müssen sie das nicht elektrisch sein. Auch wenn es jetzt nochmal gutgegangen ist, kann das Netzteil und Komponenten beim ersten Einschalten zerstören.

Vielleicht ist das Netzteil einfach durch seine Sicherung temporär deaktiviert, wenn etwas mit dem PC nicht in Ordnung ist. Da hilft es das Netzteil vom Strom zu trennen, die Kabel zu Computer auch vom Netzteil zu trennen und dann mit dem Netzteiltester den Einschalter eine volle Minute gedrückt zu halten.

Danach wieder mit dem Strom verbinden und das Netzteil sollte sich über den Tester wieder einschalten lassen. Dann weiß man, dass der PC einen Defekt hat, der das Netzteil zur Absicherung zur Zwangsabschaltung bringt, das Netzteil ist also momentan absichtlich totgestellt um nichts zu beschädigen.

Man sollte aber vermeiden das Netzteil dann wieder an den Computer anzuschließen, wenn es jetzt schon das 2. Netzteil zur Abschaltung gebracht hat. Dann ist offensichtlich etwas nicht in Ordnung und man sollte das Problem durch einen Fachmann beheben lassen.

Dazu kommt, dass der PC offensichtlich ab Werk schon instabil war und irgendein CPU-Overclocking aktiv ist, das gehört deaktiviert, der Ryzenoverclock im UEFI ist als instabil berüchtigt. Wenn man sich damit nicht auskennt übertaktet man nicht.

Ja, dass die modularen Kabel nicht weiter verwendet werden dürfen habe ich auch schon rausgefunden - in diesem Fall nochmal Glück gehabt anscheinend.

Der Netzteiltester selbst hat keinen Einschalter. Es ist dieser hier: https://www.amazon.de/dp/B07B52X5R2 ... Wie gesagt habe ich das ausgeborgte Netzteil bevor ich es eingebaut habe an diesem Tester gehabt und alles schien normal zu sein. Das selbe Netzteil jetzt wieder an den Tester gehängt und er bleibt dunkel und stumm.
Also der Tester selbst hat keine Batterie und er "startet" sofort sobald ein Netzteil dran hängt das selbst am Strom hängt. Wie würde ich in so einem Fall so einen reset durchführen? Einfach das Netzteil ohne Strom für längere Zeit am Tester hängen lassen?

Das mit dem "Problem ab Werk" ist eine laaange Geschichte. Alle Probleme die der PC hatte (entpacken von passwortgeschützten files war nicht möglich, Elite Dangerous konnte man nicht starten, diverse Steam Spiele konnte man nicht installieren (disk error lt Steam)) sind komplett verschwunden seitdem die CPU fix mit 4,2GHz läuft. Ich übertakte normalerweise nie, aber hier "musste" ich ... gerade noch den alten thread hier gefunden :-D https://forum.geizhals.at/t902424.html

update nach meiner letzten Antwort an dich:

ok, jetzt wird es interessant ... ich hatte den Netzteiltester noch am aktuell eingebauten Netzteil hängen (24-pin + 8pin), aber das Netzteil selbst nicht am Strom. Das ist anscheinend das gleiche wie wenn ich den Einschaltknopf am PC für ~3 Stunden gedrückt halte (und das Netzteil selbst eben ohne Strom ist).
Nachdem ich deine Nachricht gelesen habe dachte ich mir "schaden kann's nicht" und ich hab das Netzteil nochmal an den Strom gehängt (Netzteiltester war noch angeschlossen). Und zack, der Tester ist zum Leben erwacht.

Was heißt das jetzt für mich?

Es war eine Sicherheitsabschaltung vom Netzteil weil im PC selbst was nicht passt? Also kann man ein Problem außerhalb des PCs ausschließen?

>Das ist anscheinend das gleiche wie wenn ich den Einschaltknopf am PC für ~3 Stunden gedrückt halte (und das Netzteil selbst eben ohne Strom ist).

Ja, der Netzteiltester macht nur das, den Einschalter permanent drücken/verbinden. Deshalb schaltet sich ein Netzteil an sobald man den Tester ansteckt.

>Es war eine Sicherheitsabschaltung vom Netzteil weil im PC selbst was nicht passt?

Genau. Das hat jedes Netzteil, vom Strom trennen und eine Minute mit gedrücktem Einschalter warten ist da die Lösung.

Das heißt für dich du oder jemand der das kann zerlegt den Computer nochmal in seine einzelnen Komponenten, reinigt dabei gleich alles von mehreren Jahren an Staub, schaut sich die einzelnen Komponenten optisch auf Unversehrtheit an, prüft sie nach Möglichkeit einzeln (mit einem anderen Testcomputer zb), setzt es dann wieder fachgerecht zusammen und lässt ein paar Checks laufen, zB ob der RAM einwandfrei ist oder Fehler produziert, und dann gibts am Ende wieder einen funktionierenden Computer.

Dabei setzt man auch das UEFI/BIOS auf Werkseinstellung zurück und entfernt das manuelle Übertakten der CPU, damit machst du dir nur Ärger. Eventuell ist das Board hinüber, das ist bei so einem Problem oft der Grund. Muss man aber durch Ausschlussverfahren testen (zB anderes Board ausleihen) und nicht blind neu kaufen.

>Also kann man ein Problem außerhalb des PCs ausschließen?

Eigentlich schon. Außer du hast per USB oder so ein Zubehör dran das defekt ist.

Das komische ist nur dass sich mein ursprüngliches Netzteil (be quiet Dark Power Pro 11 1200W) nicht wieder beleben lässt mit der Methode - ist das nun komplett hinüber?

Ich habe mir mal ein komplett neues Netzteil bestellt (das ausgeborgte war ja auch schon 10 Jahre alt) und dieses Corsair RM850e läuft jetzt mal seit 2 Tagen (PC war 2x auch schon für ca. 16 Stunden abgedreht dazwischen). Natürlich wurden jetzt auch mit dem neuen Netzteil mal alle Stromkabeln im PC ausgetauscht. Das einzige das ich noch geändert habe ist dass ich dem Netzteil jetzt eine eigene Steckdose gegönnt habe (mit einem 5m Verlängerungskabel).

Ich bin kein Freund von übertakten, aber leider spinnt die CPU von Anfang an schon etwas, sie hat nur übertaktet wirklich funktioniert - andernfalls traten diese Fehler auf: https://forum.geizhals.at/t902424.html
Was ich da damals herumgesucht habe woran das liegen kann ... im Endeffet war es eben die CPU die nur übertaktet funktioniert (ich hab damals eine teilweise Rückerstattung bekommen und wollte den PC ohnehin nicht wieder zurück schicken). Aber so läuft er nun schon übertaktet seit 5 Jahren (bisher ohne weitere Probleme).

Mal schauen wie lange das setup läuft ... wenn es nach 2 Wochen noch immer läuft, dann bin ich nach wie vor ratlos

Ich erinnere mich daran, hätte das Teil damals zurückgeschickt, dir wurde einfach mangelhafte Ware geliefert, obs nun ein Hardwaredefekt ist oder eine Einstellung, das hätte der Versender damals besser machen müssen.

Ist ja nicht normal dass sich das Zeug nur mit eigenen Spannungseinstellungen nutzen lässt und nach 5 Jahren komplett das Handtuch wirft. Ich hab erst dieses Jahr CPU+Mainboard aus 2014 ersetzt, nachdem das Mainboard zu spinnen anfing, und ein paar Jahre vorher eins aus 2012, das zwar funktionierte aber einfach zu alt wurde. Beides Selbstbauten ohne besondere Kenntnisse damals und beide halten doppelt so lang wie der fertig gelieferte Computer vom Profi? Armutszeugnis..

Du kannst zur Sicherheit nach all den Jahren das BIOS updaten, vorher BIOS auf Werkeinstellung zurücksetzen (und ggf deine abgeänderten Einstellungen notieren).

Das Netzteil ist auch eine Mogelpackung im Sinne von nur 5 Jahren Garantie, das war auch damals nicht mehr zeitgemäß, Seasonic hat da schon einige Netzteile mit 10 Jahren Garantie geboten. Da bist du jetzt erst knapp aus der Garantiezeit raus... ich würde gleich ein Seasonic mit 10 Jahren Garantie nehmen, Focus gx sind günstig und solide, davon hab ich ein paar.

>ist das nun komplett hinüber?

Vielleicht ist intern die Sicherung durchgebrannt, die kann man theoretisch tauschen aber sollte es tunlichst vermeiden, weil die nur dann durchbrennt wenn richtig was schiefgegangen ist im Netzteil. Da herrscht dann akute Brand- und Lebensgefahr, wenn man das noch zu verwenden gedenkt. Also bitte einfach zur Sicherheit entsorgen.

>Corsair RM850e

Ok das ist sicher ok, wobei auch nur 7 Jahre Garantie, naja jetzt hast du es schon, dann behalt es und hoffentlich sind die Probleme gelöst.

Wenn du wen hast der dir den PC zerlegen, reinigen und neu zusammenbauen kann wäre das mein erster Tipp, das kann nicht schaden und könnte deine Probleme lösen. Vor allem auch die Asus-Grafikkarte gehört mal zerlegt und mit neuer Wärmeleitpaste und neuen Wärmeleitpads versorgt, hab ich bei meiner 3080 von Asus auch dieses Jahr gemacht weil der Lüfter schon ziemlich laut wurde beim Zocken, jetzt ist sie wieder super ruhig und leise und läuft kühler.

Du kannst es aber auch gut sein lassen und den PC so wie er ist noch ein paar Jahre nutzen.

Danke für die Tipps. Ich werde mal abwarten wie es mit dem Netzteil läuft. Falls das System wieder mit den gleichen Problemen anfängt werde ich es mal wie empfohlen reinigen (das traue ich mir schon zu - habe früher ebenso meine PCs selbst zusammengestellt, aber man wird faul :-D).

Wenn alles läuft dann darf der PC ruhig noch ein paar weitere Jahre weitermachen, für mich reicht so ca. alle 8 Jahre ein komplett neues System.

kann auch das Mainboard sein ... und das Netzteil muss gar nichts haben ... grad bei einem Fertig-PC mit Billig-Mainboard.

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