CE und vielleicht (k)ein Ende ?!

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CE und vielleicht (k)ein Ende ?! (103 Beiträge, 212 Mal gelesen)

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Ich will hier um Gottes Willen keine Gerüchte verbreiten oder in die Welt setzen,insbesondere wenn diese evtl. Existenzen ruinieren könnten.Jedoch sollte jeder das in unserer Verfassung garantierte Recht auf/zur Meinungsfreiheit haben und auch nutzen.Der hier von mir vorgestellte Link und sein Inhalt ist nicht von mir,nicht meine pers.Meinung und auch nicht von mir auf Wahrheitsgehalt überprüft worden.Der Link dient nur zur jeweiligen pers.Information.Sollte dessen Inhalt rechtswidrig sein distanziere Ich mich hiermit davon.

http://forum.counter-strike.de/forum/Forum14/HTML/024088.html

Mich würde jedoch interesieren ob die Angaben stimmig sind.

MfG.:HenryLoydt

also wenn ce dicht gemacht hätte, hätte er wohl keine hp mehr oda? die postingd sind über einen monat alt.

interessant ist das mit der polizei (anzeigen usw...)

(Meine Quelle ist die Polizei in Warstein)

wenn das stimmt wunderts mich echt das der noch irgendwo drinne is. obwohl ichs nicht ganz glauben kann..

"...and a troll sat alone on his seat of stone and munched and mumbeld on a bare ol' bone..."

und was bringt dieses Wissen ???

mit der GH Suchfunktion bekommst wesentlich mehr solcher Postings.

Naja, gibt ja eine Alternative (oder sogar viele mehrere ...) --> nicht dort bestellen, bzw. NICHT per VORAUSKASSE. Ganz einfach ...

Wer Probleme hat, die GEIZHALS SUCHFUNKTION zu finden, hier ist sie ...
<form method=get action=search.jsp>

</form>
Y e LL o W ICQ # 143455663

naja, interessant find ichs schon das da die polizei direkt involviert gewesen sein soll.
spätestens dann sollte man schon maßnahmen treffen...

"...and a troll sat alone on his seat of stone and munched and mumbeld on a bare ol' bone..."

Sorry,war auch nur als Info gedacht.Ist jedoch meiner Meinung nach ganz interesannt.
Desweiteren Ich kann mir finanziell Fehlkäufe leisten,div.andere jedoch vielleicht nicht.
Und immer per Nachnahme.
Besser etwas mehr Geld ausgeben und guten service.

Zum Schluss:Man kann auch seriöse Händler mit Low-Price auf Dauer kaputtmachen zumal wenn diese Billigfirmen auf Dauer keinen Bestand haben.Ende vom Lied ist dann: Der Kunde zahlt auf jeden Fall die Rechnung und die wird in der regel höher als zuvor ausfallen.

@Alle

Wir nehmen von diesen Anschuldigungen absoluten Abstand.
Rein nichts von diesen Anschuldigungen ist wahr. Mal wieder werden wir gegen diesen Poster rechtliche Schritte einleiten. Den Betreiber des Forums haben wie direkt gesprochen und er wird den Thread sofort entfernen.

Somit ist diese Sache für uns erledigt !

Mfg Prothmann

Aaaaaahhhh!

Der Herr Prothmann.....

Doch noch nicht in der Karibik, was?

Vielleicht koennten Sie uns dann auch mal eine Telefonnummer mitteilen, unter der auch jemand in Ihrer Firma erreichbar ist, denn die allgemein bekannte ist ja nur Fake! Ich habe an nun an drei Tagen (23.08., 26.08. und heute 27.08.) jeweils eine Stunde lang telefonisch versucht jemanden zu erreichen, hatte aber jedesmal das tolle Voice-Mail-Box-System am Apparat, bei dem man, egal wohin man sich verbinden laesst, in einer endlosen Warteschleife landet. Ich habe alle Abteilungen ausprobiert, und bin nie, obwohl ich jedesmal seeeehr lange gewartet habe, durchgekommen. (Zum Glueck muss ich die Telefonkosten nicht bezahlen.... (Firmenanschluss))

MfG.
Impaled

@implated
Nein leider kann ich mir zur Zeit ( zeitlich ) keinen Urlaub leisten.
Ich denke Sie sind besser bedient wenn Sie uns eine Email an
info@connecting-electronics.de schreiben .
Mfg Prothmann

Schon passiert.... mal wieder....
Mal sehen, ob ich diesmal eine Antwort bekomme...

@impaled
Sollten Sie eigentlich !
Mfg Prothmann

Und uneigentlich...? ;o)))

Muss sagen, dass ich mich ja vielleicht durch die vielen negativen Statements in diesen und anderen Foren hab verrueckt machen lassen, aber es geht bei dieser Geschichte nunmal um sehr viel Geld, dass ich Ihnen im *TRÖT* ueberwiesen habe. Da wird man dann schonmal schnell etwas nervoes. Ich denke, dass kann jeder verstehen. Nichtsdestotrotz ist es mir einfach nicht moeglich irgendjemanden in Ihrer Firma telefonisch zu erreichen.

MfG.
Impaled...

Ich wolte auch auf diesem wege nocheinmal ganz höflich über den Status meiner Bestellung nachfragen, die angeblich seit letzten Donnerstag in Ihrem Versand auf die Absendung wartet.
Bitte schicken.....

Best.Nr:8677
KD-Nr.: 9877

Danke.

von euch hoert man nur noch "rechtliche schritte einleiten" "verklagen"

man, kümmert euch um eure kunden, anstatt dumm hin und herzuklagen.
ihr habts grössere probleme, als postings in irgendwelchen foren.

Keep on Googlin',
airboy

rechtliche schritte hin, rechtliche schritte her....

egal, ich wollte was anderes sagen, "sofort" ist anscheinend ein seeehr dehnbarer begriff *lol*

aber bevor sich noch jemand über mich aufregt, mir ist die gesamte geschichte eigentlich komplett egal

so long
mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

Lieber Henry,

wenn Du das nicht willst, dann poste das nicht, derartige Fragen lassen sich auch anders stellen...
und wenn CE dicht gemacht hätte, dann könnte ich jetzt nicht mit Herrn Prothmann telefonieren ... (angeblich, gibt es dort doch keine Telefone...)

Ich würde bitte, derartigen Unsinn nicht einfach zu übernehmen.

Danke.

Eliot.

[X] Geizhals
[ ] Privatmeinung

Intellektuelle sind Menschen deren Intelligenz nicht mit deren Bildung mithalten kann. (Arthur C. Clarke)

Wenn man vorgibt "neutral" zu sein, dann sollte man auch Fragen "neutral" stellen, und nicht etwas implizieren, was nicht gewollt war, impliziert zu werden. (Komplizierter Satz, ich weiß

)

Eliot.

[X] Geizhals
[ ] Privatmeinung

Intellektuelle sind Menschen deren Intelligenz nicht mit deren Bildung mithalten kann. (Arthur C. Clarke)

Ja, auch mir ist soeben "der Kragen geplatzt".

Gelbe Karte. Nächste Beleidigung ergibt Denkpause.

P.S.: "Ich will hier um Gottes Willen keine Gerüchte verbreiten oder in die Welt setzen..." aber ich kann der Versuchung nicht widerstehen. Aber dann andere beschimpfen, die Deinen Beitrag auch noch lesen...

GrummelGrumpf

also das war schon hart,der arme HL

__________________________________________________________________________________

Dr. KO weiß immer irgendetwas

Ja, ich bin auch ganz traurig.

GrummelGrumpf

Mann,wie schnell kann man hier eigentlich jemanden oder irgenwas beleidigen ?
Pure Fact´s sind hier offensichtlich nicht erwünscht.
Einige hier haben scheinbar ein mir unerklärlich starkes Interesse um GZ/CE.
Für mich kann das nur heißen:Kommerz kommt vor alles.
Klar ist div.Leutchen hier haben eine spez.Meinung von bestimmten Dingen.
Das ist leider aber nicht MEINE.
Ich lasse mich auf garkeinen Fall hier verbiegen.
Gelbe Karte oder nicht,ist mir ehrlich gesagt sch... egal.
Wir sind hier doch nicht im Kindergarten.
Jedermanns Meinung sollte man auch zumindest akzeptieren und nicht weil sie vielleicht unbequem ist einfach löschen.
Wie dem auch sei:

MfG.:H.L.

PS.:schein mir hier so,big brother is watching you!!!!!!!!!!!!!!

Ja da hast recht!
Mir geht dieser Grummel und andere "Gscheite" auch gewaltig auf die Nerven!
Und gegen CE darst sowieso nicht sagen, der hat "Sonderbehandlung" vom GH-Team!

ja dass ist leider so!musst dir alles gefallen lassen von gewissen(?????)sonst wirsd gekippt.
mit einem wort!feines forum.
lola

ja dass ist leider so!musst dir alles gefallen lassen von
gewissen(?????)sonst wirsd gekippt.

Oh mein Gott! Kaum wieder da und schon mußt mit Gewalt überall rumstänkern gell? Ist das wirklich nötig?

mit einem wort!feines forum.
Deine Meinung - es zwingt dich aber niemand, hier zu posten, oder etwa doch?

mfg
AVS

Katzen sind intelligenter als Hunde!
Man wird niemals 8 Katzen dazu bringen, einen Schlitten durch den Schnee zu ziehen!
Mehl für mich?

du weist sicher !was du mich kannst?oder.
lola

Liebe lola, haben wir wieder einen kleinen Blutrausch?

Muss denn das immer wieder passieren? Bitte reiss Dich ein bisserl z'amm!

GrummelGrumpf

Liebe Lola,

wir zwingen Dich weder zum Lesen, noch zum Posten.
Wenn Dir etwas nicht passt, mach am besten ein eigenes Forum.

Eliot.

[X] Geizhals
[ ] Privatmeinung

Intellektuelle sind Menschen deren Intelligenz nicht mit deren Bildung mithalten kann. (Arthur C. Clarke)

mach du ein besseres als es derzeit ist.
lola

Ach, Du Armer!

Brauchst ein paar Streicheleinheiten?

GrummelGrumpf

Wie dämlich muß ein Mensch eigentlich sein,um so eine Behauptung wie die von Eliot ...?

"Pure Fact´s" (Facts)? Das sind für Dich "Pure Fact´s"?

Kleiner Scherz gewesen, na gut. Ich lach mal später drüber.

GrummelGrumpf

/me kennt nur GZSZ - aber nur vom hören-sagen.

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Intellektuelle sind Menschen deren Intelligenz nicht mit deren Bildung mithalten kann. (Arthur C. Clarke)

@eliot

Ich glaube aber nicht, dass Du die offizielle Nummer benutzt.

Sonst würdest Du wie viele Leute im Mailboxsystem auf Warteschleifen oder Ansagen stoßen, die Dich darauf hinweisen eine Email zu schreiben.

@Schweto
beim glauben ist der Po das höchste...

... und ich verwendete die offizielle Nummer (02902 9775-0) ...

Eliot.

[X] Geizhals
[ ] Privatmeinung

Intellektuelle sind Menschen deren Intelligenz nicht mit deren Bildung mithalten kann. (Arthur C. Clarke)

..also ich verstehe dass einfach nicht mehr.
Der Eliot kommt immer durch, ich versuche es seit 17.15 Uhr durchgehend, nur besetzt!???
Hast du sicher keine spezielle Nummer?

bestimmt nicht. Und wenn besetzt ist, komme ich auch nicht durch - logo, oder?

Und falls Du ein Problem hast, dann lasse es mich (PM) wissen, und ich werde mich darum kümmern (soferne es mit einer der bei uns gelisteten Firmen zu tun hat, seelische Probleme behandle ich nur per Voraus-Kasse

).

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

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Na, das find ich doch aber mal merkwuerdig.
Zur gleichen Zeit, waehrend Du angeblich mit Herrn P. telefoniert hast und Dein Posting geschrieben hast, hab ich ungefaehr 15 Minuten lang versucht dort anzurufen, ohne dass ich irgendjemanden erreicht haette.

scheint so das CE hier das Forum durchsetzt hat.aber mit linientreuen.
auf sclechte,folgen in schöner regelmäßigkeit,immer auch wieder gute.
wer ist schon Elliot???(P.+co?)
leute lasst euch hier bloß nicht verarschen.

@alle

1: angebliche Zugehörigkeit zu Geizhals
Wie gehören nicht zu geizhals.at/de .
Sonst würden wir doch auch nicht mal an 2 oder 3 Stelle des Preisverlgeiches stehen. Oder ???

2: Telefonische Erreichbarkeit
Wenn Ihr einen ausgedehnten Telefonsupport haben möchtet dann
kann ich das gerne generieren. Zum Schluss der Bestellung könnt Ihr ja dann für 10 % Aufschlag einen Telefonsupport bekommen. Interesse ???

3: kaufmännisches Verständnis zum dritten
Wie kann ich den Produkte z.B. mit 5 % Marge fahren wenn ich einen
Kostenblock von 10 % dagegenstehen habe ??? Service kostet Geld, und das Geld das knüpfen wir unseren Kunden nicht ab. Also gibt es auch keinen Service. Wir bieten dem Kunden nur den Service welchen wir vom Gesetz vorgeschrieben bekommen. Und den halten wir auch ein....
Wenn das bestimmten Kunden nicht passen sollte, dann
mögen diese doch bitte in Servicebewussteren Shops kaufen. Ich denke das ist nur fair.

Man kann nicht zum günstigsten Preis kaufen und dann auch noch meinen man bekommt den größten Service !!!!!

Mfg Prothmann

Ein Mann - ein Wort !
Ein ehrliches Wort; das ist ja schon mal ein guter Anfang.

Wie wäre es, wenn das auch gleich auf der ersten Seite Ihrer HP sthen würde?

Damit wären viele richtige aber auch falsche Postings Ihrer Kunden nicht erfolgt.
Wenn Sie jetzt meinen, das sei egal, dann kann man darauf nur mal kurz antworten, dass Sie dann aber auch viel mehr Zeit für Ihre Arbeit hätten und nicht den ganzen Tag auf Abwehr sein müssten.

Die Folge davon wäre, dass Sie auch gleich, trotz wenig bis gar kein Service, auch noch gleich mal eine ganze Menge zufriedener Kunden hätten.

Wäre das so dumm, lauter zufriedene Kunden? Ok, unter gewissen Umständen schon, das wäre ja auch mit produktiver Arbeit verbunden.

Eine Offenbahrung!

1+2 geht ja Ok, aber an 3. sollten sie halt noch massiv arbeiten

mfg
AVS

Katzen sind intelligenter als Hunde!
Man wird niemals 8 Katzen dazu bringen, einen Schlitten durch den Schnee zu ziehen!
Mehl für mich?

Doch kann man: http://www.mindfactory.de

Renko

1. nur ein "l".
2. ein Mitarbeiter bei GH - der bei manchen User Wunder vollbringen kann.
3. beruhigst Dich wieder... danke, ganz lieb.

[X] Geizhals
[ ] Privatmeinung

Intellektuelle sind Menschen deren Intelligenz nicht mit deren Bildung mithalten kann. (Arthur C. Clarke)

Meinst du nicht, dass du jetzt etwas paranoid wirst?
Mit Beleidigungen wirst du auch nix erreichen.

kein Wunder... wenn Du genau geguckt hättest, hättest Du gesehen, daß auch Herr Prothmann zu dieser Zeit gepostet hat (eine Minute früher) - und wenn ich eine Leitung belege und mit ihm spreche, ist es wohl ein Ding der Unmöglichkeit, daß auch Du mit ihm sprichst - außer Herr Prothmann kann sich klonen - und wenn er das könnte ...

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Intellektuelle sind Menschen deren Intelligenz nicht mit deren Bildung mithalten kann. (Arthur C. Clarke)

"- und wenn er das könnte ..." dann wäre alles gut....

@Eliot & M.Prothmann

Also hoert mal...

Ich wuerde einfach nur gerne erfahren wie es mit meiner Bestellung aussieht. Da nun aber schon meine letzten 4 Mails nicht beantwortet wurden, in der letzten die ich erhalten habe stand, dass ich die Ware Anfang der Woche in meinen Haenden halten wuerde, ich noch keine Ware oder UPS-Nachricht habe, wuerde ich gerne mal telefonisch nachhaken.
Ich waere ja sogar bereit meine Ware direkt in Warstein abzuholen. Nur wuesste ich halt gern wie es denn nun aussieht.
Wenn Du die niedrigen Preise dadurch halten kannst, dass Du Dein eiziger Mitarbeiter bist, ist es natuerlich verstaendlich, wenn nie jemand zu erreichen ist. Das sehe ich auch ein.
Auch koennte ich mit etwas laengeren Wartezeiten leben, nur sollten gemachte Zusicherungen auch eingehalten werden, bzw. bei der Bestellung genaue Aussagen ueber die Lieferbarkeit gemacht werden. Was nuetzt es mir, wenn ein Artikel laut Shop zwar im Lager verfuegbar, sprich lieferbar ist, Du Ihn nach Eingang der Bestellung aber selber erst bestellen musst.

Zum Glück sind meine Augen fest angewachsen, sonst wären sie jetzt weg.

Verrate uns doch mal dein Geheimnis wie du bei CE jemanden erreicht hast! Hast du die direkte Durchwahl zum Chef, nen Geheimcode für die Warteschleife oder die Handynummer von Herrn Prothmann?

Rechtswirksamkeit dieses Haftungsausschlusses

Dieser Haftungsausschluss ist als Teil unseres Internetangebotes zu betrachten. Sofern Teile oder einzelne Formulierungen dieses Textes der geltenden Rechtslage nicht, nicht mehr oder nicht vollständig entsprechen sollten, bleiben die übrigen Teile des Dokumentes in ihrem Inhalt und ihrer Gültigkeit davon unberührt.Ich mach hiermit von meinem recht auf Meinungsfreiheit gebrauch.

http://www.dooyoo.de/review/773943.html
http://www.dooyoo.de/product/651459.html
http://denkste.biz/cgi-bin/forum?contextId=r92
http://www.juracafe.de/cgi-bin/forum5/main_config.pl
http://modding.org/forum/showthread.php?fid=39&tid=123 (schwer erreichbar,bei googlesuche eingeben)

https://startpage.com/do/search?q=cache:YfvP2Af5G7wC:cgi3.ebay.at/aw-cgi/eBayISAPI.dll%3FViewBoard%26name%3Dcomputerde+Connecting-Electronics&hl=de&lr=lang_de&ie=UTF-8

http://www.kaltmacher.de/viewtopic.php?topic=5339&forum=26&0 (äußerst interessante Meinungen die im gegensatz zu GZ-Forum weil unbequem nicht gelöscht wurden)

kleine auswahl,könnt ihr ruhig plonken,hab alles gespeichert

@Henry
Da haben Sie aber fein aufgepasst....
Mfg Prothmann

Na Na Herr Prothmann! Sie sind der Letzte, dem Sarkasmus zusteht!

Hallo Hr Prothmann,

Sie schreiben "Wir bieten dem Kunden nur den Service welchen wir vom Gesetz vorgeschrieben bekommen. Und den halten wir auch ein...."

Soviel ich weiß, müßen die AGB's einer Firma, die über das Internet verkauft durch einen Link deutlich gekennezeichnet zu erreichen UND auch vollständig sein !!

In §9 AGB schreiben Sie, daß im Falle einer Stornierung der bereits durch Vorkasse überwiesene Betrag rückerstattet wird. Sie verweisen hier auf "siehe Rückerstattungen". WO kann ich diesen Absatz über Rückerstattungen finden ????

Nachdem ich per Email diesen Absatz angefragt habe (da ich ihn auf Ihrer Homepage einfach nicht gefunden habe), habe ich von Ihnen leider keine Antwort mehr bekommen. Warum ?

MW

Wenn da stehen würde, dass man nur nach Androhung von rechtlichen Schritten, Generve per Email, Fax und wer weiss was noch und mindestens 2 Monaten Wartefrist sein Geld zurück bekommt, würde da wohl Niemand bestellen.

Danke @Arokh für Deinen Beitrag !

Die Frage richtet sich aber an Hr. Prothmann

Zumindest in Österreich gilt für die Fälle, die hier "verhandelt" werden, das Konsumentenschutzgesetz (KSchG), egal, ob eine Firma AGB (das IST bereits die Mehrzahl) deutlich aushängt oder überhaupt hat. AGB machen es dem Auftragnehmer leichter, seine Ansprüche durchzusetzen, sind für Käufer, die Konsumenten sind, entbehrlich. Keine AGB = kein (in der Regel untaugliche) Versuch, die Rechte des Konsumenten zu schmälern.

AGB sind allerdings im Verkehr von z.B. Händlern untereinander wichtig, um Streitigfälle klarer abgrenzen zu können. In solchen Fällen gilt nicht das KSchG, sondern das ABGB; da sind nicht alle Eventualitäten klar geregelt.

GrummelGrumpf

In Deutschland ist alles ein wenig komplexer, bei euch Öschis nur anders.

Maßgeblich sind im Rahmen von Kaufverträgen auch hier die Parteivereinbarungen, in der Regel die AGB des Verwenders. Nimmt man den von Dir angenommenen Verbraucher als Käufer zum Ausgangspunkt der weiteren Überlegungen ist wie folgt zu prüfen:
KV zw. Unternehmer (§14 BGB) und Verbraucher (§13), falls gegeben, sind die Vorschriften des sog. Verbrauchsgüterkaufes anwendbar, §§474 ff. Diese bringen bestimmte inhaltliche Auslegungen von Vorschriften mit sich, so etwa die Beweislastumkehr bei Sachmängeln innerhalb des ersten halben Jahres nach Gefahrenübergang, was übrigens die wenigsten wissen, wie auch das Forum hier deutlich macht. Danach wird vermutet, daß die Sache bereits bei Gefahrenübergang mangelhaft war, es sei denn, diese Vermutung ist mit der Art der Sache oder des Mangels unvereinbar.
Diese Regelungen sind ferner "AGB-fest", dh es dürfen davon keine Abweichungen zuungusten des Verbrauchers unternommen werden, oder der Unternehmer kann sich auf eine anderslautende Regelung nicht berufen.
AGB bleiben grundsätzlich auf Verträge dann anwendbar, wenn sie durch die §§305 ff., die die Gestaltung von Schuldverhältnisse durch AGB regeln, nicht ausgeschlossen wurden. Zuerst einmal muß es sich bei den betreffenden Klauseln um AGB im Sinne des §305 Abs. 1 handeln. Danach ist zu fragen ob die AGB wirksam einbezogen wurden, anschließend sind die AGB auszulegen mit der Beachtung der Unklarheitsregel nach §305 c Abs. 2. Danach erfolgt die Inhaltskontrolle der Regelungen.

Nach der Schuldrechtsmodernisierung kann man sagen, daß man kaum noch abweichende Regelungen vom BGB-Kaufrecht wirksam vereinbaren kann, sofern sich ein Unternehmer und ein Verbraucher iSv §§13, 14 gegenüberstehen.
Das, was noch restriktionsfrei ist, betrifft mehrheitlich "Petitessen", und nicht den neuralgischen Punkt der Sachmangel-Rechte.

MfG

Danke @Zeus für Deine juristischen Ausführungen.

Mich interessiert allerdings hauptsächlich der §9 AGB von CE, der ganz einfach nicht vollständig vom Käufer einzusehen ist. -> Es wird auf einen anderen Punkt verwiesen, der nicht zu finden ist (-> Rückerstattungen)

Was sagt in diesem Fall das Gesetz dazu, daß AGB's nicht vollständig vom Käufer einzusehen sind und sich der Verkäufer evt. darauf beruht (oder auch nicht.... ) ?

MW

Ja, ischt doch meine Rede! Die Paragraphen stimmen nicht mit unseren überein, das wär's dann auch schon ziemlich. So toll "anders" ist das nicht.

Über (österreichisches) Gewährleistungsrecht (das den EU-Harmonisierungbestrebungen weitestgehend entspricht), Fernabsatzgesetz (das nur in der Rücktrittsfrist ein klein wenig vom deutschen abweicht) u.ä. kannst Du hier im Forum reichlich Material (blöderweise viel von mir verfasst

) finden.

Auch die neuen, verlängerten Fristen und die Beweislastumkehr innerhalb der ersten sechs Monate wurden ausführlich diskutiert.

Dass es gerade die, an die die entsprechenden Postings gerichtet wären, meist nicht mal dann lesen, wenn sie schon mittendrin stecken, dafür kann "das Forum" an sich nichts.

Auch, dass AGB für End-Konsumenten so ziemlich irrelevant sind, weil keine Schlechterstellung gegenüber den KSchG mittels AGB erfolgen kann und darf, ist leider auch nicht in die Hirne reinzukriegen (siehe oben).

GrummelGrumpf

Wettbewerbsrecht UWG ( Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb )

§ 4 Strafbare Werbung

(1) Wer in der Absicht, den Anschein eines besonders günstigen Angebots hervorzurufen, in öffentlichen Bekanntmachungen oder in Mitteilungen, die für einen größeren Kreis von Personen bestimmt sind, über geschäftliche Verhältnisse, insbesondere über die Beschaffenheit, den Ursprung, die Herstellungsart oder die Preisbemessung von Waren oder gewerblichen Leistungen, über die Art des Bezugs oder die Bezugsquelle von Waren, über den Besitz von Auszeichnungen, über den Anlaß oder den Zweck des Verkaufs oder über die Menge der Vorräte wissentlich unwahre und zur Irreführung geeignete Angaben macht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Werden die im Absatz 1 bezeichneten unrichtigen Angaben in einem geschäftlichen Betriebe von einem Angestellten oder Beauftragten gemacht, so ist der Inhaber oder Leiter des Betriebs neben dem Angestellten oder Beauftragten strafbar, wenn die Handlung mit seinem Wissen geschah

BGB

§ 312e Pflichten im elektronischen Geschäftsverkehr

(1) Bedient sich ein Unternehmer zum Zwecke des Abschlusses eines Vertrags über die Lieferung von Waren oder über die Erbringung von Dienstleistungen eines Tele- oder Mediendienstes (Vertrag im elektronischen Geschäftsverkehr), hat er dem Kunden

1. angemessene, wirksame und zugängliche technische Mittel zur Verfügung zu stellen, mit deren Hilfe der Kunde Eingabefehler vor Abgabe seiner Bestellung erkennen und berichtigen kann,

2. die in der Rechtsverordnung nach Artikel 241 des Einführungsgesetzes zum Bürgerlichen Gesetzbuche bestimmten Informationen rechtzeitig vor Abgabe von dessen Bestellung klar und verständlich mitzuteilen,

3.den Zugang von dessen Bestellung unverzüglich auf elektronischem Wege zu bestätigen und

4.die Möglichkeit zu verschaffen, die Vertragsbestimmungen einschließlich der Allgemeinen Geschäftsbedingungen bei Vertragsschluss abzurufen und in wiedergabefähiger Form zu speichern.

Bestellung und Empfangsbestätigung im Sinne von Satz 1 Nr. 3 gelten als zugegangen, wenn die Parteien, für die sie bestimmt sind, sie unter gewöhnlichen Umständen abrufen können.

(2) Absatz 1 Satz 1 Nr. 1 bis 3 findet keine Anwendung, wenn der Vertrag ausschließlich durch individuelle Kommunikation geschlossen wird. Absatz 1 Satz 1 Nr. 1 bis 3 und Satz 2 findet keine Anwendung, wenn zwischen Vertragsparteien, die nicht Verbraucher sind, etwas anderes vereinbart wird.

(3) Weitergehende Informationspflichten auf Grund anderer Vorschriften bleiben unberührt. Steht dem Kunden ein Widerrufsrecht gemäß §§ 355 zu, beginnt die Widerrufsfrist abweichend von §§ 355 Abs. 2 Satz 1 nicht vor Erfüllung der in Absatz 1 Satz 1 geregelten Pflichten

Alles Klar ?!

MfG.:H.L.

PS.: Damit sollte man Sie mit am A..... kriegen können.

Ohne jetzt auf die rechtliche Anwendbarkeit der o.a. § auf Ce eingehen zu wollen, möchte ich eigentlich nur folgendes feststellen:

Ich glaube, daß 99,9% der Leute, die sich hier über CE (und andere Händler) beschweren, die kritisierten Händler nicht am A.... kriegen wollen, sondern ganz einfach ihre bestellten Sachen kriegen wollen bzw. wenn das schon nicht möglich ist, so wenigstens ihr meist vorausbezahltes Geld wieder zurück. Und das alles auch noch innerhalb einer halbwegs annehmbaren Frist. Das würd schon völlig reichen.

mfg
AVS

Katzen sind intelligenter als Hunde!
Man wird niemals 8 Katzen dazu bringen, einen Schlitten durch den Schnee zu ziehen!
Mehl für mich?

Hallo @AVS,

ich gebe Dir vollkommen recht. Es würde schon reichen, wenn man das vorausbezahlte Geld in einer halbwegs annehmbaren Frist erhält !!!
Leider habe ich bis dato nirgendwo was von dieser Frist bei CE gelesen. Da CE allerdings behauptet sich "nur" an die gesetzlichen Regelungen zu halten (was auch prinzipiell kein Problem ist), sollten sich die Kunden auch klar darüber sein, was das bedeutet !
CE teilt den Kunden (bei mir war das zumindest so) nicht mit, bis wann man sein Geld zurückerstattet bekommt ! Und in den AGB §9 wird nur auf "siehe Rückerstattungen" verwiesen. Diesen Verweis kann ich nirgendwo finden.

Daher meine Frage (siehe oben) an CE, was da drin steht ! (Bis dato immer noch ohne Antwort...)

MW

P.S.: In den letzten Ausgaben der c't gab einige interessante Berichte zum Thema "Falsche Lieferung, Stornierung, usw....."

@AVS
Meine uneingeschränkte Zustimmung, dass es hier nicht darum geht, Händler zu verunglimpfen bzw. sie am A.... zu kriegen.
Nur wenn einfach im guten Vertrauen vorgelegtes Geld monatelang - aus welchen Gründen auch immer (diese waren jedenfalls von Herrn P. nicht zu erfahren) - einbehalten wird, trotz Erinnerung, freundlichen Schreiben, bösen Schreiben, Mahnungen und Androhung von rechtlichen Konsequenzen, einfach keine Reaktion erfolgt, dann muss man m.E. das volle Register ziehen, sprich Strafanzeige und gerichtlichen Mahnbescheid.
Solche Herren wie der Herr P., der seine Zeit dazu verwendet in den Foren auch noch den Eindruck des seriösen Geschäftsmannes zu schinden statt seinen kaufmännischen Pflichten nachzukommen, verstehen anscheinend keine andere Sprache.
Aber wie heißt es: wer nicht hören will, muss fühlen

mfg
Katho

von mir hörst sicher keine Widerrede.

mfg
AVS

Katzen sind intelligenter als Hunde!
Man wird niemals 8 Katzen dazu bringen, einen Schlitten durch den Schnee zu ziehen!
Mehl für mich?

...so richtig "treffend" wäre es doch, wenn sich z.B. die C't mal der Sache annehmen würde...Im aktuellen Heft gibt es eine ähnliche Story...

Mister P. sagt, es handle sich um gaaanz wenige Ausnahmen (wir armen Teufel) - im Verhältnis zu Millionen von zufriedenen CE-Kunden...

Nur das dieses Wenigen so dermassen vera..... werden....

Wieviel sind es wohl wirklich?

Und selbst 20 wären zuviel. Weil es keine Schlamperei zu sein scheint, sondern bewußte Ignoranz und offensichtlich Lügen!

Matten

C´t denk ich mal würd sich dafür nicht hergeben und ist auch nicht deren gebiet.dann eher schon CB oder ähnliche.CE dürfte dort aber nicht werbekunde sein weil sonst interessenkonflikt der geschäftspartner ähnlich wie bei GZ.

Hier der Auszug aus der Korrespondez mit CE:
Sehr geehrter Herren Risse,Polzin und Prothmann

es ist für mich nicht erkennbar, daß Sie Ihr Geschäft ehrbar betreiben.
Sie haben am 15.8. noch betritten, mein Geld erhalten zu haben, obwohl die Nachforschungen meiner Bank ergeben haben, daß das Geld am 9.8. auf Ihrem Konto gutgeschrieben wurde.
Gehört lügen zu Ihrer Geschäftspolitik?

Am 15.8 hat Herr Risse geschrieben, das er Storniert hat.
Am 26.8 schreibt Herr Polzin, daß keine Stornierung vorliegt!!!!!!

Ich kann meine Frage nur wiederholen:
Gehört lügen zu Ihrer Geschäftspolitik?

Am 26.8. schreibt Herr Polzin, daß er einen Verrechnungscheck ünterschrieben hätte, der am 29.8 bei mir ist. (warum nicht am 28.8?-die Post arbeitet zuverlässig - aber nun gut). Heute ist der 29.8. Der versprochene Check ist nicht bei mit.

Daher sei meine Frage wiederum erlaubt:
Gehört lügen zu Ihrer Geschäftspolitik?

ich forder Sie auf, mir mein Geld sofort zurück zu erstatten.
wenig freundliche Grüße
Bernd Rüthschilling

Last, but not least: seid gemäßigt bei Euren Vorwürfen gegenüber Händlern und anderen Personen - sollte sich jemand unwahren Vorwürfen, die ruf- oder geschäftsschädigend sein können, ausgesetzt sehen, könnte es sein, daß Ihr Eure Behauptungen vor Gericht beweisen müßt! Also bitte überlegt es euch gut, bevor ihr mit Wörtern wie "Betrüger" u.dgl. hantiert.

ganz schnell und konzentriert darüber nachdenken und im eigenen Interesse die Konsequenz daraus ziehen

lG
female

Manche wissen nicht was sie tun, aber sie tun es!

Geplonkt um dir eine klage von CE zu ersparen, die dich sicher mehr kosten würde, als du an vorkasse geleistet hast....

mfg
Tom

Resistance is futile!

>Geplonkt um dir eine klage von CE zu ersparen, die dich sicher mehr kosten würde, als du an vorkasse geleistet hast....<

Was ist denn das? Peinlich! Es ist nicht eine Meinung, die ich wiedergebe, sondern eine Anreihung von Tatsachen.
Das zu "plongen" ist feige.
Es wäre mir sehr recht, eine Klage zu bekommen. Jedoch mit welcher Begründung?
Ich kann meine Zahlung beweisen, ich habe Kopien aller Mails, er kann keine Lieferung nachweisen. Ist das seriös? Muss ich mich damit abfinden von solchen Leuten über den Tisch gezogen zu werden? Nein!

Und nun löschs wieder....

Grüße

@grumel
Wie ist denn Ihre Bestellnummer ??
Mfg Prothmann

"Dieses Forum ist keine CE-Verkaufsplattform............."

Hier muss ich fotofan voll zustimmen.

Wie hier schon vielen CE-Kunden gesagt: Dies ist ein Forum, das für den Erfahrungsaustausch geschaffen wurde. DIESES FORUM IST KEINE VERKAUFSAUSSENSTELLE und auch keine Supportplattform irgendeines Händlers und sollte weder von Kunden noch von Händlern dazu missbraucht werden.

Nachdem Sie hier scheinbar fleissig mitlesen, wissen Sie das auch. Also bitte halten auch Sie sich daran. Es sollte langsam auch für Sie möglich sein, Ihre Kunden auch auf üblichen Wegen der Kommunikation (Telefon, Email etc.) zufriedenzustellen. Wenn nicht, dann eben nicht (liegt ganz bei Ihnen) - hier aber jedenfalls ist NICHT der richtige Platz dafür.

GrummelGrumpf

CE sollte Mitarbeiter einstellen die auf Mails, Faxe oder Telefonate reagieren.

Trotz schon erwähnter vier Mio. Arbeitsloser in Deutschland kann das zum Problem werden. Aus österreichischer Sicht (weil vielleicht gehen auch hier die Uhren in Deutschland anders): Vielen fehlen auch die mindesten Qualifikationen, und dann ist es mit "Einstellen" auch nicht getan. Einschulung in die dort übliche WaWi etc. Nicht zu vergessen, dass eine ganze Reihe von Neulingen wahrscheinlich sich binnen ein paar Tagen von den bereits vorliegenden Problemen überrollt fühlend das Handtuch werfen werden.

Darfst auch nicht vergessen, dass einige User, so wie sich hier gezeigt hat, eine ordnungsgemäße Bearbeitung der älteren Aufträge weiter verzögern oder sogar völlig unmöglich machen, indem sie Tonnen von Mails an CE abschicken, um, wie hier schon mehrfach erwähnt, CE zuzumüllen. Dummheit³, aber was soll's.

GrummelGrumpf

Wie wäre es denn, wenn jemand vom GH oder die Mod endlich mal was gegen CE unternehmen würden.

Sperrt Ihn doch mal für eine gewisse Zeit, dann lernen sie vielleicht mal was dazu.
Dann haben Sie auch mehr Zeit und Ruhe um den Laden mal in Ordnung zu bringen.

User die sich ungebührlich aufführen werden ja auch gesperrt um "nachzudenken".

Ja, die (ob User, ob Kunde, ob Händler), die allzu beleidigend schreiben oder strafrechtlich bedenklich Postings vom Stapel lassen, dürfen "nachdenken". Acuh die das Forum dazu verwenden, Schutzkampagnen durchzuziehen.

Aber eben nur die.

GrummelGrumpf

@GrummelGrumpf

Na nachdem Ich deinen Beitrag hier gelesen habe,bin Ich eigentlich angenehm überrascht.
Das ist mal wirklich ein posting von Dir was man voll und ganz unterstützen kann!
Sollte meine Meinung über Dich nochmal überdenken.
Hoffe auf deine Neutralität allen gegenüber.Und bei div./spez. immer wieder auftauchenden Probl.etwas mehr Toleranz und Fingerspitzengefühl.

MfG.:H.L.

Schau, es ist eigentlich müßig, hier mit Dir zu diskutieren.

Wer auch immer etwas schreibt, was sich auch nur im Ansatz nicht gegen CE richtet, dem wird von Dir sofort unterstellt, entweder CE selbst(?!) zu sein oder von CE bezahlt bzw. gekauft worden zu sein. Nur CE-Negativpostings sind es, die Du hier lesen willst, die Du hier gelten lässt. Dazu bezeichnest Du Dich in einem Deiner Posting auch noch als "neutral".

Nein, HenryLoydt, das ist nicht meins. So gesehen ist mir Deine "volle Unterstützung" eher Warnung denn Lob.

Und nochwas: Wir werden hier offensichtliche Beleidigungen, allzu bemühte Schutzkampagnen und Unterstellungen weiterhin nicht tolerieren. Sachliche Kritik hingegen ist wie bisher willkommen.

GrummelGrumpf

@GrummelGrumpf

naja,hatte mich auch schon gewundert....?!
hat ja wirklich nicht lange angehalten bei dir.
das was du mir oder anderen aktiven,die dir offensichtlich nicht in den kram passen,unterstellst machst du selbst nicht richtiger.

z.B.CE (stellvertretend und wahrlich nicht allein auf dieser Welt) ist für mich ein rotes Tuch weil dieselben fehler immer und immer wieder gemacht werden (absicht oder nicht?).ich könnte das aber auch wesentlich härter ausdrücken.

ich könnte allerdings auch,wie z.B.auch von dir gefordert über händler und auch ce positiv posten.
per nachnahme war an ce nichts auszusetzen,beim umtausch,wohlgemerkt bezahlt und gegen ersatzlieferung,schon.
konnten das in gut 3wochen nicht gebacken kriegen oder zumindest benachrichtigen.

aber warum soll ich über händler positiv posten die nur das einhalten was ich als zahlender kunde auch verlangen kann?

und neutral?
wie würdest du mein verhalten denn sonst bezeichnen?
ich pusche hier nicht sondern möchte lieber,auch in meinem interesse,die händler (egal welche) fördern,die anständig und ordentlich ihr tagesgeschäft verrichten.dann dürften alle zufrieden sein.

Nein, wahrlich, ich verlange nicht, dass Du positiv über irgendjemanden postest. Ich erwarte aber - und ich glaube, das ist wohl nicht zuviel verlangt - dass Du nicht jeden, der eine positive Meldung abgibt, sofort des Naheverhältbnisses zu CE bezichtigst.

...ich pusche hier nicht...

Dieses Statement erinnert mich an jenes, mit dem Du einen Link direkt zur Gerüchtebörse zu rechtfertigen versucht hast. Genau das (nämlich pushen) tust Du nämlich mit Deinem Verhalten.

Du förderst keine "Händler, die anständig und und ordentlich ihr Tagesgeschäft verrichten". Da wären wir sofort und tatsächlich auf einer Linie. Da wäre auch tatsächlich allen gedient.

Nein, Du führst hier eine Kampagne gegen einen Händler. Diese Vorgangsweise wurde schon mehrmals vom Betreiber dieses Forums (zu Recht) abgelehnt. Erst dadurch zwingst Du uns zum Eingreifen. Eher kontraproduktiv...

GrummelGrumpf

@www.connecting-electronics.de

Erspare mir mal die ganze Leier. Hier die Daten.
Bestellung: Nr. 9073 vom 14.08.2002
Kundennr.: 10058

Hab alles versucht, sogar ein Schlichtungsangebot gemacht. Sie sollten Ihre Mails lesen.
Grüße John

@www.connecting-electronics.de
warum fragen Sie meine Daten ab, Sie reagieren ja doch nicht? Nach ner freundlichen und etwas seltsamen Mail von einer Lenz Melanie am Montag, kam auch nichts mehr. Ich denke das wars jetzt. Alle Versuche gescheitert. Mit Vernunft scheint das bei CE nicht zu laufen. Schade.
Grüße

Habe heute ein Telefonat von Herrn P erhalten! Alles wird laufen, Sendung ist unterwegs. Jetzt sehe ich in meinem Postfach wirklich die ersehnte Mail von UPS! Auf meine Fragen hin hat Herr P bestätigt, dass es zu Störungen kam, bzW kommt. Laut seiner Aussage liegt es am System der Bestellverwaltung. Ich bat ihn doch einfach mal öffentlich darauf hin zu weisen, statt immer den Kopf in den Sand zu stecken. Er sagte genau das würde er machen.
Nun mal sehen, wenn jetzt noch alles im Paket ist was ich mir geordert habe, wäre es zwar verzögert, aber noch gut geworden. Abwarten. Ich berichte weiter.
Grüße

Ich hoffe doch sehr,das alles zum besten läuft für Dich!
Wäre froh könnte das gleich berichten,der versprochene Scheck ist leider immer noch nicht eingetroffen,wäre auch zu schön?????
Eins wundert mich,habe zwar gestern ein Email an CE gesendet,
keine Anwort noch nicht einmal die Standard Mail?????
Ob das ein schlechtes Ohmen ist?????
Wäre heute gerne zu CE gefahren ,ging leider nicht zuviel Arbeit(Schade)
Trotz allem werde ich heute Nachmittag zum Anwalt gehen.
Gruß Jetlear

Hallo, kann leider nicht von einer ganz geglückten Aktion berichten:
Mein Paket kam zwar an, aber es war nicht die richtige Ware. Statt eines Epox 8k5a2+ bekam ich ein8k3a+, nicht nur das es billiger ist, es hat kein USB2.
Schade. Jetzt bin ich etwas gespalten, behalten und runterschlucken, oder zurückschicken und weiterwarten. Ich werde mal letzteres machen. Und eine kleine Entschädigung hätte ich jetzt auch gern, das gewünschte und bestellte Board kostet inzwischen 10 weniger.
Grüße an alle Entnervten......

Hatte nun also doch widerrufen und am 11.09 das gesamte Paket zurück geschickt.
So Freunde, jetzt, 21 Tage nach diesem kleinen Lichtblick, kann ich nur berichten, das Geld ist nicht wieder in meinen Händen. Bekam nach Eingang meines Widerrufs eine freundliche Mail von FRAU LENZ

, Entschuldigung, bla bla. Seit dem natürlich nichts.

Wird fortgesetzt....
Schönen Tach noch, Grumel

Halte hier den Scheck über den vollen Betrag in Händen. Nun, nach fast 4 Monaten hat das Drama sein Ende. Viel Glück allen Anderen.
Schönen Tach noch, Grumel

Damit gibst du dich zufrieden????
Zinsen????
Warum? Damit solche Versender nicht den Bach runter gehen????
Da gehören sie nämlich hin........ in die Versenkung!!
Sollen aufhören, sich als seriös hinzustellen!!!

sag mal, kann es sein das Du einer von sehr wenigen bist, der wirklich mal eine echte Meinung hat Danke ich hatte nämlich schon die Hoffnung verloren.
Übrigens bin ich nicht nur der selben Meinung, ich habe auch gehandelt und zwar NÄGEL MIT KÖPFEN

Nun ja, manche meinen, ich würde nur motzen! Das ist sicher so, aber nur bei den Thread s über Händler, wo erkennbar System dahinter steckt, um Endkunden über den Tisch zu ziehen! Ich kämpfe für einen sauberen Wettbewerb zwischen den Händlern und neige dazu, alle, die unseriös arbeiten, hier anzuprangern!
Das sollten übrigens mehr Leute machen, damit endlich Ruhe einkehrt und die Forum-Beiträge wieder mit schönen Dingen gefüllt werden!
Allerdings habe ich einige Probleme mit solchen Typen wie z.B. airboy, die ausser Wow, Lol und sonstigen dummen Sprüchen nichts, aber auch gar nichts zum eigentlichen Thema sagen können und wollen!
Schönen Abend wünscht
fotofan

> Ich kämpfe für einen sauberen Wettbewerb

nur durch postings? mehr hast nicht drauf?

Keep on Googlin',
airboy

Bla, bla, bla...................

wahrheit schmerzt was?

Keep on Googlin',
airboy

Um mit deinen Worten zu antworten: Whow, LoL, äh, umh, jein oder ähnliches!
Geistreich? Nein, niveaulos....!
Typen wir du sollten aufhören, sich in ernste Thread s einzuklinken! Denn du hast von vielen Dingen absolut keine Ahnung!
Alle deine Antworten sollten unter Klatsch und Tratsch abgelegt werden, nur da gehören sie hin.....

warum schreibst du imma dasselbe anstatt eine vernünftige antwort zu geben?

Keep on Googlin',
airboy

Bitte Argumente!
Denn deine Vernunft ist nicht meine Vernunft!!!!
Das war das letzte posting an dich, denn du bist es nicht wert!

ich will nur ne sinnvolle antwort von dir. kann ja ned so schwer sein.

Keep on Googlin',
airboy

@airboy

hast du eigentlich,wie als nur dummes
sinnloses rumgelaber,mehr drauf?
ich glaube kaum!!!!!!!!!!!
deine sinnlosen postings zeigen es.
nämlich nichts.

maxel

welchen sinn hatte dein posting?

Keep on Googlin',
airboy

Hi Jetlear

Ich habe ebenfalls probleme. Falls du in diesem laden mal vorbei gehst, schau doch bitte nach ob ein pioneer dvd-r/-rw brenner und ein pioneer dvd 106-s und 10 dvd rohlinge (dvd-r) rumliegen, die hab ich nämlich schon lange bezahlt und nichts erhalten....

Ich bitte noch auf diese weise herrn prothmann ganz höflich um zusendung da ich schon seit juli vergebens darauf warte.

Ich gehe davon aus, dass herr prothmann in treu und glauben geschäfte abwickelt und nicht die im voraus bezahlte kohle einfach einsteckt und somit leute, welche sich das geld hart ersparen, prellt.

danke & gruss

Diskussion beendet.

Eliot.

@Fotofan, @Airboy:
streiten könnts Ihr Euch via PM.

[G] Geizhals
[ ] Privatmeinung

Intellektuelle sind Menschen deren Intelligenz nicht mit deren Bildung mithalten kann. (Arthur C. Clarke)

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