Ni-Cd / Ni MH

Ni-Cd / Ni MH (22 Beiträge, 240 Mal gelesen)

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Bei meiner Digicam waren Ni-MH Akkus dabei und in der Anleitung steht, man kann die Kamera alternativ auch mit Nickel-Mangan-Akkus betreiben. Zuhause hab ich aber nun 4 Stk. Ni-Cd Akkus rumliegen und würde nun gerne wissen, ob ich die Kamera auch mit diesen Akkus betreiben kann.

Gibt es grosse Unterschiede zwischen Ni-MH oder Ni-Cd-Akkus?

Zum Laden hab ich eh extra Ladegeräte, es geht mir nur ums Verwenden.

lg
Campino

Amen!

???
Ni-MH = Nickel Metallhybrid
Ni-Cd = Nickel-Cadmium

Cadmium != Mangan

Meinst Du vielleicht Alkali-Mangan Batterien
Nickel-Mangan Technologie bei Akkus ist mir bis dato nicht bekannt...
Die neuesten sind IMHO Li-Ion und Ion-Polymer Technologien oder war ich wieder mal 24h zu lang off-line

Wenn die Akkus in der Camera geladen werden, würde ich die Empfehlung des Herstellers beachten, da die interne Ladesteuerung dann auf diesen Akku-Typ optimiert oder sogar beschränkt ist.

Wenn ausserhalb zu laden -> dann isses Wurscht!
Dann kannst auch Alkali-Mangan Batterien und unter Umständen zur Not auch Zink-Kohle batterien nehmen (Auslauf-Gefahr...)

Der Nachteil der NI-Cd Zellen ist vor allem der Memory-Effekt und eine meist geringere Kapazität gegenüber der Ni-MH Technologie.
Mit einem passendem (meist teuren), Prozessor-gesteuertem Ladegerät ist es heute aber kein Problem mehr dank ausgereiften Entlade- und Refresh-Funktionen.
Der Vorteil ist eine sehr gute Schnelladefähigkeit.

MfG
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Was die Menschheit bräuchte ist Nächstenliebe und Toleranz.
Was die Menschheit bietet ist aber leider Neid, Machtstreben, Geldgier, Rachgier, Individualismus und Egoismus.
Wer dabei denken sollte "Man kann es nicht ändern" hat doch irgendwie recht,
denn wir sind alle nur Menschen...

Meinst Du vielleicht Alkali-Mangan Batterien

Nö, in der Anleitung steht wörtlich: "Die Kamera kann auch mit einem Paar Nickel-Mangan-Akkus vom Typ ZR6 (Mignon) oder Lithium-Batterien vom Typ ... betrieben werden.

Mir ist jetzt allerdings aufgefallen, dass zwar beide Akkus "1,2 V" haben, aber bei den original Akkus "min. 2000 mAh" und bei den anderen Akkus "800 mAh" steht.
Das bedeutet jetzt also, dass die 2000-mAh-Akkus länger halten als die 800-mAh-Akkus, oder?

lg
Campino

Al Bundy for President!!!

Also von Nickel-Zink-Mangan Batterien habe ich auch schon was gehört aber X-Mangan Akkus sind mir echt fremd. Die Frage ist nun, ob das ein Bug oder Feature im FM ist?

Wenn Du ein wenig *googelst* findest Du schnell heraus, dass es derartige Akkus momentan nicht im Handel gibt.

Ich vermute stark, dass der hersteller vielmehr herkömliche Alkali-Mangan Batterien gemeint hat...

Es gibt auch im Handel spezielle Ladegeräte für Alkali-Mangan-Batterien.
Deshalb würde ich diese Energiezellen aber nicht wirklich "Akkus" nennen.
Man erreicht so gut wie nie mehr als 75% der ursprünglichen Kapazität und die Anzahl der Reaktivierungs-Zyklen ist zum einen sehr beschränkt und anderseits verringert sich mit jedem Zyklus die Kapazität deutlich.
Es ist auch nicht linear oder klar nachvollziehbar, denn je mehr eine Alkali-Batterie entladen wurde, desto "weniger" wiederaufladbar wird sie.
Also am besten nie mehr als 50% Leistung saugen und sofort aufladen.
Aber wer schafft schon derartige Pflege verbunden mit dieser "Entladedysziplin"?

>"...Mir ist jetzt allerdings aufgefallen, dass zwar beide Akkus "1,2 V" haben, aber >bei den original Akkus "min. 2000 mAh" und bei den anderen Akkus "800 mAh" >steht.
>Das bedeutet jetzt also, dass die 2000-mAh-Akkus länger halten als die 800-mAh->Akkus, oder?..."

Mit der Aussage kann ich nicht viel anfangen, wenn Du keine genauen Angaben zum Typ des Akkus angibts und ich nicht nachvollziehen kann, welche von beiden Technologien beim Original-Akku verwendet wurde (NiMH?).

Nun ja, grundsätzlich liegen zwischen 800mAH und 2000mAH bei gleicher Spannung schon Welten weil die Kapazität nichtlinear mit der Leistung zusammenhängt

Klar sollte man bei derselben Technologie zum Kapazitativ höherer Variante greifen!

MfG
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ganz einfach
mAh = 1/1000 Amper in 1 Stunde
daraus folgt 800mAh = 0.008Amper kann man in 1 stunde verbrauchen

und zum leichten umrechnen

wenn du 2000mAh 200 fotos machen kannst
kannst mit 800 mAh 80 fotos machen

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

In der Theorie mag das stimmen aber in wirklichkeit ist die Leistungsabgabe weder Linear, noch einfach berechenbar. Zudem spielen weitere Faktoren eine Rolle wie z.B. der innere Widerstand,
die Selbstentladung, Technologie etc.
Anderseits bieten laut div. Tests keine 2000mAH Akkus echte 200mAH an Kapazität. Eher zwischen ~1800 und ~1950.

Der 800er Akku wird nach dem 50sten Bild vielleicht nicht mehr brauchbar sein, weil er nur noch 0,8V bietet und der 2000er nach 120stem Bild immer noch 1,0 V zur verfügung stellt.

Trotzdem; Je nach Akku (sowohl beim 800er als auch beim 2000er) sind beim 2000er ca. 100-130% mehr Leistung gegenüber einem 800er drin.

In der Praxis wird Deine "PIxAuge"-Rechnung nicht wirklich aufgehen...
MfG

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> In der Praxis wird Deine "PIxAuge"-Rechnung nicht wirklich aufgehen...

ich vermutete das er mit 800mAh bzw 2000mAh nichts anzufangen wusste oder wie sie in zusammenhang stehen deswegen wollte ich es einfach erklären

gebe aber zu das deine erklärung schon wesentlich ausführlicher und genauer ist (und dadurch informatiefer)

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Achso...ich dachte jeder hatte mal Physikunterricht und hätte dabei noch aufgepasst... *lol*

Wenn es so ist, kann man es auch anders erklären;

I=C*/t
P=W/t=I*U/t
W=U*I

Beispiel:
Eine Digitalkamera mit TFT und einer konstanten Leistungsaufnahme von 1,2W
Ein 2000mAh NiMH-Akku bei 1,2V entspricht C* mit 2Ah

1,2W=(2Ah*1,2V)/t
Aufgelöst nach Zeit:
t=2Ah*1,2V/1,2VA=2h

Fazit: Eine derartige Digicam kann mit einem einzigen Akku dieses typs theorethisch
2h lang betrieben werden.

C*:Kapazität eines Akkus in Ah
P:Leistung
W:Arbeit
t: Zeit
I:Stromstärke
U:Spannung

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Was die Menschheit bietet ist aber leider Neid, Machtstreben, Geldgier, Rachgier, Individualismus und Egoismus.
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las mich raten was dein lieblingsfach war

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Um Gottes Willen !!!Nein!!! Bitte keine falschen Schlüsse ziehen...hab nur brav aufgepasst...
offtopic<
...bei einem sehr strengen und eingebildetem Prof., der immer dann ausrastete wenn man z.B. nur kilo statt kilogramm sagte *lol* und dann wollte
er mir bei der Energieumrechnung von joule->cal unbedingt einreden, dass ein Mensch im Durchschnitt ca. 2500 cal als tägliche Energiezufuhr zum Überleben bräuchte...so ein Fachidiot...//Kommentar aus
>offtopic
(Technische-)Physik/Chemie/Technologie/Mathe waren zwar auch in der TOP30 dabei aber Informatik war schon immer mein einziges Bonbon und dann kam lange...lange nichts anderes

Grüße

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Was die Menschheit bräuchte ist Nächstenliebe und Toleranz.
Was die Menschheit bietet ist aber leider Neid, Machtstreben, Geldgier, Rachgier, Individualismus und Egoismus.
Wer dabei denken sollte "Man kann es nicht ändern" hat doch irgendwie recht,
denn wir sind alle nur Menschen...

800mAh = 0,8Ah...nicht 0.008Amper_e_
------
MfG
MCC²

uije, in letzter zeit hats bei mir was mit dem rechnen

aber rettung naht ab samstag ist urlaub angesagt!!!

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Na dann füll Deine Rechenregister wieder auf...

Schönen Urlaub
------
MfG
MCC²

beim letzten mal brauchte ich über ne stunde um zu merken das ich im kopf zwar quadrat sagte aber auf den verdammten taschenrechner nie die taste gedrückt habe

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

bei ni-cd akkus ist vorallem der memory-effekt sehr störend. -> immer vollständig entleeren und dann vollständig aufladen. bei nimh ist der memory-effekt fast vollständig beseitigt worden. die besten akkus in sachen schnell aufladen, auch wenn nicht ganz entladen sind die lion akkus.
freezer

Dafür kosten Ni-Cd Akkus fast nichts und die Anzahl der Gesamtzyklen ist auch immer noch unerreicht. Für den verantwortungsbewussten Anwender mit ein wenig Disziplin sicher ein absolut brauchbarer Akku.

Gruss, Bucho

> Für den verantwortungsbewussten Anwender mit ein wenig Disziplin sicher ein
> absolut brauchbarer Akku.

Eine Digi-Cam mit NiCd zu betreiben, ist wohl nicht sonderlich verantwortungsbewußt. Oder willst Du es verantworten, wenn ihm dann die besten Bilder durch die Lappen gehen, nur weil die Akkus schon wieder genau jetzt leer geworden sind?!

Tja, der Nachwuchs schläft nicht... im wahrsten Sinne!

Check ich nicht.
A: wird der andere Akku nicht leer?
B: hat man nur einen Akku?
C: warum bin ich noch nicht im Bett?

Gruss, Bucho

a: Er wird seltener leer, deswegen ist die statistische Gefahr, genau JETZT keinen Saft zu haben, deutlich geringer!

b: Nein, ich hab vier, aber meine Kamera braucht auch 4! D.h. ich hab eigentlich 8 Akkus, aber zwei stecken im Milchschäumer und zwei in der Zahnbürste. Und ich kauf mir nicht noch 4 2100 mAh-Akkus... soviel fotografier ich auch wieder nicht. Meine 128 MB Karte kann ich mit einem vollen Satz mehrmals vollknipsen.
c: mittlerweile warst wahrscheinlich im Bett, oder?

Tja, der Nachwuchs schläft nicht... im wahrsten Sinne!

> zwei stecken im Milchschäumer

bei mir auch, doch das schlimmste der steht seit monaten im schrank

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Vergiss schnell alles, ausser Ni-MH Akkus mit mindestens 1850 mAh für deine Digi; außer es werden bereits Li-Ionen Batterien entweder mitgeliefert oder ausdrücklich empfohlen. ZU den Ni-MH Akkus auch gleich ein ordentliches, mikroprozessorgesteuertes Ladegerät. Billiger Pofel verursacht schnell Ärger und nur ungenügend aufgeladene Akkus.
Ni-Cd-Akkus sind Schrott für die Verbrauchscharakteristik von Digicams mit deren starker Stromentnahme. Gewöhnliche Batterien (Alkali-Mangan Batterien usw.) sind allenfalls für ein paar Aufnahmen ein Notbehelf, wenn gerade im falschen Zeitpunkt die Akkus leer und keine Reserveakkus verfügbar sind. Diese "normalen" Batterien reichen je nach Kameratyp bzw. Bildgröße für 5 oder 10 Aufnahmen und dann ist Sense. Die von einigen Kameraherstellern mit eingepackten (z.B. Minolta) Mignon-Batterien sind ausschließlich dazu da, nur einmal zu probieren, ob die Kamera auch pfunziwunzifunztatatut. Genau so ein Witz wie die 16 MB Speicherkarten auch nur Scherzartikel sind, um den Gesamtpreis der neune Kamera möglichst niedrig zu halten.

MfG
Franto

When the goings get tough the togh go drinking

Hi
Entgegen einm Teil der heisigen Aussagen:
Ni-CD ist nicht zwangsweise schlechter. Es ist eine veraltete, billige techniologie mit zwei materialbedingten und einem generationsspezifischen Nachteilen:
materialbedingt:
.) Der bereits erwähnte Memory-Effekt - mit Ladetechnik zu beherrschen.
.) Die Hochgiftigkeit und Umweltschädlichkeit. NiCD darf deshalb in der EU nur mehr eine kurzte Zeit verkauft werden. -> Auslauftechnik!
generationsbedingt:
.) da weltweit wegen Gift geächtet, wird nicht weiterentwickelt. In die gleiche Baugröße bringt man mit moderneren Technologien viel mehr Kapazität unter.
NiCD hat trotzdem Vorteile: Es ist (zum letzten mal betont: bei gleicher Baugröße)viel leichter für kurze Zeit hohe Stromspitzen zu entnehmen. Heutige Technologien erreichen das nur mit Kopfstand. Bei Fehlbedienung, Kurzschluss, Verpolung, im Feuer entsorgen,... tun NiCD auch viel spektakulärer Abbrennen, explodieren und die Umgebung vergiften

Zur Aufklärung beitragend: NiMH wird vereinzelt (fälschlicherweise) als Nikel Mangan Hydrid übersetzt. Möglicherweise hat sich das bis in die Bedienungsanleitung durchgeschlagen.
Elektrische Unterschiede gibt es also nur in der Speicherfähigkeit. Du kannst bedenkenlos NiCD verwenden oder NiMH verwenden oder Alkalizellen, oder was immer eine Summenspannung von (vermutlich) mindestens 4 Volt und (sicherheitshalber) weniger als 6 bis höchstens 7 Volt für niegelnagelneue Zellen ergibt.
Ursächlich und Grundwichtig dabei: Technologien niemals mischen. Das bedeutet den ziemlich baldigen Tod einzelner Zellen, die durch ihr defektverhalten die anderen Zellen mit in den Tod ziehen. (Auch das Auslaufen/Ausgasen bei langzeitlagerung von halbleeren NiCD-Zellen ist eine der indirekten Folgen von!)
Laden, wie Du selbst festgestellt hast: besser extern, solange nicht die original-Zellen im original Gerät mit dem original Ladegerät beisammen sind.
Gruß und *hope that clarifies-zirp*
GriLLe
--
Merke: Ein PC wird niemals abstür~H78g/(vs9+89b._äs)&r2?*ds]co2l

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