Infos über Bootvorgang von *hust* Windows 3.11?

Infos über Bootvorgang von *hust* Windows 3.11? (45 Beiträge, 492 Mal gelesen)

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kennt wer eine seite im netz oder ist hier wer vertreten, der weiss, was alles beim booten von 3.11 passiert?
ich brauch das für einen freund, der möchte das wissen...

google mal nach bootlog.txt und windows 3.1 - da solltest einige Infos finden.

In der Bootlog.txt sollte alles drinstehen was Windows macht bzw. welche Geräte/Treiber geladen werden.

lg
Maximus

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,
General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

was alles beim booten von 3.11 passiert

Absolut gar nix!

Sorry, aber Windows 3.11 ist ein stinknormales Programm für das Microsoft Disketten-Betriebsystem (kurz: MS-DOS), das nach dem booten von MS-DOS (automatisch) gestartet wird!

lg
mIstA

das D von dos steht aber nicht für "D"isketten

eher für Disks, also idR festplatten...

und das 3.11 kein BS war, das weiss ich auch. nur passieren trotzdem dinge beim start... zb das laden von grafikkartentreibern, maustreiber usw... und um das ging es.

das D von dos steht aber nicht für "D"isketten eher für Disks, also idR festplatten...

Falsch!

Mag heute Disk ohne erklärenden Zusatz meist für Festplatten stehen, als Microsoft das Kürzel MS-DOS erfunden hat, hat bei denen noch keiner an Festplatten gedacht!

Auch der 'originale' IBM-PC hatte noch keine Harddisk, die gabs erst beim IBM-XT!

und das 3.11 kein BS war, das weiss ich auch.

Gut! - nur woher hätte ich das wissen sollen, wenn Du von booten sprichst?

nur passieren trotzdem dinge beim start... zb das laden von grafikkartentreibern, maustreiber usw... und um das ging es.

Wenns darum geht, war Maximus eh schneller; wüßte dem nichts hinzuzufügen!

lg
mIstA

Mag heute Disk ohne erklärenden Zusatz meist für Festplatten stehen, als Microsoft das Kürzel MS-DOS erfunden hat, hat bei denen noch keiner an Festplatten gedacht!
Auch der 'originale' IBM-PC hatte noch keine Harddisk, die gabs erst beim IBM-XT!

das halte ich für'n totalen blödsinn!
auf was hat man dann das ms-dos aufgespielt (...wenn nicht auf hd)

das halte ich für'n totalen blödsinn!
auf was hat man dann das ms-dos aufgespielt (...wenn nicht auf hd)

Du hältst es also für Blödsinn, weil es Deine Vorstellungskraft übersteigt?

Sorry, aber extra für Dich können wir die Geschichte (des PC) jetzt auch nicht umschreiben! - Schau halt mal ins Museum, wennst mir nicht glaubst!

Nach der dortigen Entstehungsgeschichte ließe sich natürlich auch argumentieren, das 'D' stehe immer noch für dirty;

aber warum hat MS aber dann das 'Q' nicht übernommen?

lg
mIstA

Das hat früher gepfunziwunzifunztatatut wie Knoppix, oder wie dieser merkwürdige Linux abklatsch da heisst.

Meinst Du damit booten und laufen lassen von CD? - 1981

Gabs damals überhaupt schon Audio-CDs?

lg
mIstA

Ja Mann, heutzutage legste halt ne CD ein und damals halt die Diskette, funktion siehe ein Posting weiter unten.

Die ersten Audio CD´s konnte man glaube ich im Jahre 1983 kaufen, mein Gedächtnis

wir reden von ms-dos und du von qdos

no further comment

Tja, wer lesen kann ist meist klar im Vorteil...

wir reden von ms-dos und du von qdos

Ich zitiere Dir jetzt die hierzu wesentliche Passage, aus der vorhin schon verlinkten Seite:

Microsoft wasn't capable of doing it, Bill Gates bought the rights to a small, hacked OS written by a small company called Seattle Computer Products: QDOS (which reportedly stood for "Quick and Dirty Operating System", which itself bears a striking resemblance to CP/M) which became PC-DOS and then later MS-DOS!

Kurz: QDOS ist der unmittelbare direkte Vorläufer von PC- bzw. MS-DOS, wobei wohl die ersten Versionen noch weitgehendst mit QDOS ident waren;

wenns nämlich das meiste eh besser gekonnt hätten, hätte MS ja nicht extra ein OS kaufen müssen!

Kannsts mir ruhig glauben, ich hab noch mit einigen nur Floppy PCs gearbeitet - vor allem in der Schule!

Waren Toshiba-PCs (nicht mal 100% kompatibel) mit 2 Floppy (5,25") Laufwerken mit der Anfangs beachtlichen Kapazität von 720kB je Diskette

(PC war damals noch 360kB das Übliche), aber ohne Harddisk!
OpenAcces - ein komplettes Office-Paket auf - glaub ich 3 Disketten; je nach Anwendung mußte man halt Disketten wechseln!

lg
mIstA

> auf was hat man dann das ms-dos aufgespielt

Man hatte eine startdiskette mit welcher man dann den rechner hochgefahren hat.

Diese startroutine hatte dann die notwendigsten sachen in den arbeitsspeicher geladen.
Und das ganze bei 640 KILObyte arbeitsspeicher.....
Nun konnte man die diskette wechseln und eine andere hineinschieben, auf welcher programme, spiele etc. gespeichert waren.

Gaaaaaaanz wilde hunde gönnten sich 2 diskettenlaufwerke um die systemdiskette immer im pc zu haben und das 2 für die progies..... (Aber das waren dann die echten freaks)

Als ich meinen ersten pc mit einer 20 MEGAbyte platte bekam, erklären mich alle für deppat, für sowas sein ganzes geld rausschmeißen, das kann man doch nie im leben brauchen......

Jaja so ändert sich die zeit......

kann mich erinnern das wir in der Schule noch PCs mit zwei 5 1/4" Laufwerken hatten, ein Laufwerk für die Bootdiskette (360kB) und eins für die Anwendungsdiskette wo man z.B. mit dem Schreibprogramm Briefe abspeichern konnte.
Und da war das Betriebssystem noch CP/M - also das was vor MS-DOS üblicherweise als "Standard-Betriebsystem" auf PCs im Einsatz war.

mit MS-DOS kamen dann auch die neuartigen PCs mit eingebauter Harddisk auf,
die wie du schon geschrieben hast zuerst 10 und 20 MB an Kapazität hatten - und das zu einem Irrsinnspreis.

lg
Maximus

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,
General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

hab mal für ne Amiga HD 40 MB so um die 900 DM (450) Euro gelöhnt, 1987, war auch nicht schlecht.

Ich habe für meine erste "Datasette" ca 3000.- ATS bezahlt, und da hat man vor und zurück gepult bis man ohrensausen hatte

Man hatte eine startdiskette mit welcher man dann den rechner hochgefahren hat.

Diese startroutine hatte dann die notwendigsten sachen in den arbeitsspeicher geladen.
Und das ganze bei 640 KILObyte arbeitsspeicher.....
Nun konnte man die diskette wechseln und eine andere hineinschieben, auf welcher programme, spiele etc. gespeichert waren.

das war kein ms-dos, sondern qdos, oder

hi evildevil,

das war ms-dos und zwar in der version 2.0 (auch damals gab es schon versionen der betriebssysteme) die prozessoren waren 8096 und mit 2 diskettenlaufwerken und programmieren konnte man auch ganz super mit QBASIC.

Interessant wurde es erst ab den 286 Prozessoren und diese hatten dann auch schon Riesenplatten (40 MB) hab mir damals sogar ne 120 MB Platte gekauft wollte doch für die Zukunft gerüstet sein und NIE wieder ne Platte kaufen.

Wach wurde ich dann als ich dann Win 3.1 (das überdrüber BS) aufgespielt habe und anschliessen MS-Office 2.0 (mit Win 6.0 und Excel 6.0) dann war die 120 MB Platte voll.

Liebe Grüsse
A.

Anregungen, Wünsche, Beschwerden ==> press here

das war ms-dos und zwar in der version 2.0

Ich würde meinen, daß auch noch einige MS-DOS 3.x Versionen auf nur Disketten-Systemen gelaufen sind, wobei das - soweit ich mich erinnere - die ersten Versionen waren, die HDs einigermaßen vernünftig unterstützt haben!

die prozessoren waren 8096

Also ich kenn' nur 8088 bzw. 8086...

und mit 2 diskettenlaufwerken

... war das fast schon Luxus!

programmieren konnte man auch ganz super mit QBASIC.

Hat das nicht ursprünglich GW-Basic geheißen, oder so?

Turbo-Pascal (3.0) war auch recht nett!

Interessant wurde es erst ab den 286 Prozessoren und diese hatten dann auch schon Riesenplatten (40 MB) hab mir damals sogar ne 120 MB Platte gekauft wollte doch für die Zukunft gerüstet sein und NIE wieder ne Platte kaufen.

Hmm

mein Einstieg waren sagenhafte 80MB

, so Ende der 80er Jahre, also vor ~15 Jahren - gekostet hats ziemlich genausoviele Euroiroinononnenen (umgerechnet), wie heute 80GB in Schilling kosten!

lg
mIstA

> Also ich kenn' nur 8088 bzw. 8086... ... war das fast schon
> Luxus!

Tippfehler: war natürlich ein 8086 in der Luxusversion

yep: GW-Basic (ist scheinbar doch schon etwas lange her *gggg*)

Hab für den 286er mit 8 MB Hauptspeicher und der 120 MB Platte damals über 40.000 ATS bezahlt (musste ja unbedingt nen 15 Zoll Monitor haben *gggg*).

Nach 4 Jahre war der NIX mehr wert *ggg*.

Liebe Grüsse
A.

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> Hab für den 286er mit 8 MB Hauptspeicher und der 120 MB Platte damals über
> 40.000 ATS bezahlt (musste ja unbedingt nen 15 Zoll Monitor haben *gggg*).

F.R.E.A.K.!!!!!!

Liebe Grüsse
A.

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> hab mir damals sogar ne 120 MB Platte gekauft wollte doch für die Zukunft gerüstet sein und NIE wieder ne Platte kaufen

*LOL* Aber Tatsache ist: Bis zum heutigen Zeitpunkt ging's mir genauso.
Nicht nur mit HDDs...

"du sprichst wahre worte gelassen aus" -

oder "the never ending story"

Liebe Grüsse
A.

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>das halte ich für'n totalen blödsinn!

Hehe... da kann ich echt nur lachen. Was glaubst du? Die Entwicklung hat mit 386ern und 2GB Platten begonnen???

Ich hab mein MS-DOS 3.3 (oder so ähnlich) noch auf einer handvoll 5,25" Disketten gehabt. Wenn man ein bestimmtes Programm aufgerufen hat - stell dir vor man musste den Dateinamen eintippen! - hat man unter Umständen die Diskette wechseln müssen!!!

Und noch was: die wichtigsten DOS-Befehle fanden in einer wenige KB großen Datei Platz (command.com)!

Hehe... da kann ich echt nur lachen. Was glaubst du? Die Entwicklung hat mit 386ern und 2GB Platten begonnen???

nein, ich glaube die entwicklung hat mit lochkarten begonnen, aber wurscht!
es handelt sich hier um ein missverständnis.
in diesem thread geht es primär um win3.11, soweit sogut.
die ganze zeit dachte ich eigentlich an 6.22

auch wurscht.
und die ganze qdos *PIEP*.. da läuft doch kein win3.11 drauf, also themaverfehlung

Wenn man ein bestimmtes Programm aufgerufen hat - stell dir vor man musste den Dateinamen eintippen! -

a geh'... und ich dachte man muss nur gwbasic buchstabieren und es startet sich von alleine

>> Mag heute Disk ohne erklärenden Zusatz meist für Festplatten stehen, als
>> Microsoft das Kürzel MS-DOS erfunden hat, hat bei denen noch keiner an
>> Festplatten gedacht!
>> Auch der 'originale' IBM-PC hatte noch keine Harddisk, die gabs erst beim
>> IBM-XT!
>
> das halte ich für'n totalen blödsinn!

Schwer zu sagen. Die Festplatten wurden nämlich Anfang der 60er erfunden. MS wird also wohl auch schon davon gewusst haben.
Allerdings wurde das Kürzel DOS bereits in den 60ern für ihr Disk Operating System, das die "360 Series Computer" am laufen hielt, verwendet. Ob die bereits mit Festplatten ausgestattet waren, weiß ich nicht. Davon würde es also abhängen, ob das D im ursprünglichen Sinne für Disketten oder für Festplatten gedacht war.

> auf was hat man dann das ms-dos aufgespielt (...wenn nicht auf hd)

Tja, dafür bist Du wohl einfach zu jung... Man hat das DOS nicht auf Festplatte aufgespielt. "Rechner neu aufsetzen" - das gab's einfach nicht. Ich hatte eine Bootdiskette mit 3.11 und nach dem Booten hab ich eben eine andere Diskette eingelegt und ein programm geladen... so war das damals. Mit 14 hab ich meinen ersten XT bekommen, anno 1988. 256 KB RAM, CGA Grafikkarte, 5 1/4" Floppy. Später auf 512 MB RAM aufgerüstet, zweite Floppy dazu. Hab meine Eltern nie gefragt, wieviel sie für diese Aufrüstung bezahlt haben...

Leider hab ich ihn nicht mehr.... mist...

Tja, der Nachwuchs schläft nicht... im wahrsten Sinne!

ja, sag's ma auch du noch.. es ist schon alles geklärt

Hmm ok

ich hab mir nicht den ganzen Thread durchgeackert..!

Tja, der Nachwuchs schläft nicht... im wahrsten Sinne!

von 256 kb auf 512 Mb ram - net schlecht

----------------------------------------------------------------------

BLAU ROT GRÜN BLAU ROT GRÜN BLAU ROT GRÜN

äääääääähhaaaaaaaaaaaaaaaaaargl............

Tja, der Nachwuchs schläft nicht... im wahrsten Sinne!

DOS steht für Disk Operating System, also nur für Scheiben. Damals hielt man gerade den Umstieg von Band auf Floppy (wer kennt noch die 8" Hard-Sectored Floppies?) für was ganz Tolles. Von Festplatten war damals eher nicht der Rede.

Ardjan

Achtung: Viruswarnung!
Eigenwerbung: www.besse.at
Mein Sohn: http://www.besse.at/samuel

Ja, ich hab mal eine 8" Disk samt LW gesehen. War im Jahr ....hmm... 1990 oder so. Der volle Hammer. Heute verkaufen die die 8" Disks als Single-Haushalt in Japan.

Ein Laufwerk dafür habe ich nie gesehen, aber ich habe mal auf ein Flohmarkt ein 'Packerl' 8" Disketten gekauft...
Selbst habe ich angefangen mit ein VC20 (heavy modded!) mit Kassette, und später 5.25" Floppies am 1540er Laufwerk. Erst zur Amiga500 habe ich 3.5" Floppies bekommen...

Ardjan

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Ja, ich hatte auch einen C64, natürlich auch die berühmt berüchtigte Datasette (Bandlaufwerk). Später auch ein mörderisch großes und schweres 5,25" LW wo man noch die Disketten wenden musste (die man vorher speziell "präpariert" hat).

Den Amiga hab' ich übersprungen und gleich beim PC weitergemacht. Und da waren 5,25" Disketten auch sehr verbreitet...

die "press play on tape" (und anschliessenden load error) bewegung

ich hab uebringens noch nen IBM xt rumstehen.. 20 MB hdd, dos 3.1, 5 1/4 zoll LW und nen gruenmonitor

Die platte war damals praktisch nicht vollzukriegen *g*

in der schule hatten wir damals "Philips P 2000" rechner, die 2 im monitor eingebaute 5 1/4 Zoll laufwerke hatten.. eines fuers BS und und das andere fuer die Programmdiskette...hinterher kamen dann 286er.

angefangen hab ich ebenfalls mit nem vc20 und bandlaufwerk.. (pfunziwunzifunztatatut uebrigens heute noch tadellos, die baender natuerlich nimmer) fuer ein 1541er floppy oder c64 hat die kohle nicht gereicht

hinterher nen atari 1040 st (wow, ein 3 1/2 zoll laufwerk,welch luxus!) und ziemlich VIEL spaeter dann nen 386er mit 14.4k modem

Ans "disketten mit messer bearbeiten damit man sie umdrehen kann" (bevor jemand auf die idee eines diskettenlochers gekommen ist) kann ich mich auch noch recht gut erinnern *lol*

Da ich ziemlich viel Software für'n C64 hatte, habe ich natürlich auch einen 5,25"-Disk-Stanzer, wo du die Disk (hoffentlich richtig) einlegst und wie bei einem Blattlocher, die 2. Aussparung an der Diskette wegstanzt, sodass das Ding dann beidseitig verwendbar war.

Später, im frühen PC Zeitalter hab ich dann die 3,5" Disks gestanzt um auch dort doppelte Kapazität zu bekommen

(den Stanzer gab's netterweise in der Schule).

Also mit ein wenig Gefühl isses mit einem normalen Dokumentenlocher auch vorzüglich gegangen.

Tja, der Nachwuchs schläft nicht... im wahrsten Sinne!

also im Großrechner-Bereich (das waren früher die Gefrierschrankgroßen Dinger, wo man um die 10-15 Blöcke gebraucht hat die dann einen Großrechner ergeben haben) hatte ich die von 1990-1995 im Einsatz.
Von den 8" Floppys konnte man den Rechner zu Wartungszwecken starten oder auch wenn man was größeres umkonfigurieren mußte.

Damals hatte der Großrechner (mit VM/SP als OS) schon 7 GB an Festplatten (20 x 360 MB), wobei eine 360 MB Platte ca. 30cm/35cm/70cm H/B/T hatte (und einmal im Jahr eine kaputt war, da war ein Festplattentausch ein halber Tag Arbeit).

lg
Maximus

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,
General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

...und gekostet hat der Festplatten"friedhof" sicher ein (kleines) Vermögen!!! Aber ich stell mir das wirklich "spacig" vor so mehrere Festplattenwürfel nebeneinander...

auch der Betrieb war teuer - jede Menge Starkstromanschlüsse und für alles eine ausreichend dimensionierte USV-Anlage (einige Kleiderschränke groß).

die gesamte Anlage wurde damals dann durch "billigere" und kleinere aber vieeel leistungsstärkere Server mit SAP ersetzt,
und dann einem Museum gespendet ( http://www.hnf.de ) - somit war die Entsorgung kostenfrei.

lg
Maximus

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,
General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

> ...somit war die Entsorgung kostenfrei.

Hehehe

wenn ich mich richtig erinnere, hatte win 3.11 ein paar 32 Bit teile drinnen (ned wirklich viele, aber irgendwo konnte man einen 32 Bit Treiber aktivieren, der die Geschw. ziemlich erhöht hat)

also irgendwas muß bein Win 3.11 Start passieren. (aber booten würd ichs auch nicht nennen)

ja da gabs u.a. das 32Bit-TCPIP für WfW (Windows für Workgroups) 3.11

lg
Maximus

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,
General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

Hab mal herumgekramt....gefunden hab i...

endspv@microsoft.com
The zipped SPV files that were being stored here are now located at ftp://ftp.microsoft.com/misc1

until 07/31/02 at which time these files will no longer be available.

are all located at:
ftp://ftp.microsoft.com/MISC1/
and only at:
ftp://ftp.microsoft.com/misc/kb
will there be HTM files after 7/31/02.

...und...

bootlog.txt
========================
[boot]
LoadStart = system.drv
LoadSuccess = system.drv
LoadStart = keyboard.drv
LoadSuccess = keyboard.drv
LoadStart = mouse.drv
LoadSuccess = mouse.drv
LoadStart = vga.drv
LoadSuccess = vga.drv
LoadStart = mmsound.drv
LoadSuccess = mmsound.drv
LoadStart = comm.drv
LoadSuccess = comm.drv
LoadStart = vgasys.fon
LoadSuccess = vgasys.fon
LoadStart = vgaoem.fon
LoadSuccess = vgaoem.fon
LoadStart = GDI.EXE
LoadStart = FONTS.FON
LoadSuccess = FONTS.FON
LoadStart = vgafix.fon
LoadSuccess = vgafix.fon
LoadStart = OEMFONTS.FON
LoadSuccess = OEMFONTS.FON
LoadSuccess = GDI.EXE
LoadStart = USER.EXE
INIT=Keyboard
INITDONE=Keyboard
INIT=Mouse
STATUS=Mouse driver installed
INITDONE=Mouse
INIT=Display
LoadStart = DISPLAY.drv
LoadSuccess = DISPLAY.drv
INITDONE=Display
INIT=Display Resources
INITDONE=Display Resources
INIT=Fonts
INITDONE=Fonts
INIT=Lang Driver
INITDONE=Lang Driver
LoadSuccess = USER.EXE
LoadStart = setup.exe
LoadStart = LZEXPAND.DLL
LoadSuccess = LZEXPAND.DLL
LoadStart = VER.DLL
LoadSuccess = VER.DLL
LoadSuccess = setup.exe
INIT=Final USER
INITDONE=Final USER
INIT=Installable Drivers
INITDONE=Installable Drivers

...und...

http://alpha.ttt.bme.hu/pub/pcproto/qqcs/windows

°-°-°-°-°-°-°-°-°-°-°-° Windows mit Internet Explorer formatieren?

"Against Obstipation!"

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