Wird die IMEI beim telefonieren übertragen?

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Wird die IMEI beim telefonieren übertragen? (62 Beiträge, 1434 Mal gelesen)

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Wenn ich mit dem Handy irgendwo anrufe, kann der Netzbetreiber da eigentlich die IMEI des anrufenden Handys "rausfinden"? (Die IMEI ist die weltweit - theoretisch - einzigartige Identifikationsnummer des Mobiltelefons).

Die IMEI ist, sobald sich dein Handy ins GSM Netz einbucht, vom Netzbetreiber einseh bzw. ortbar. Dass diese bei einem Verbindungsaufbau dem Partner mitgeteilt wird bezweifle ich allerdings.

mfg michael

Aha. Dann könnten die Netzbetreiber ja eigentlich auch gezielt gestohlene Handys orten und/oder sperren, nicht wahr? Aber soviel ich weiß, wird das ja nicht gemacht, oder?

Ja, könnten sie. Wird teilweise gemacht. Ich hab mal gelesen in Australien ja, in Österreich AFAIK zumindest nicht von allen, ich hab aber mal gehört One machts oder so... (?)

Live long and prosper!
LoneTiger

in deutschland gibts einen dienst der das kostenpflichtig macht

Mfg Marax

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Echt?! - Weißt Du dazu näheres? (Netzbetreiber-übergreifend

)

btw. kostenpflichtig

Bringt mir doch das Handy auch nicht zurück?

lg
mIstA

http://www.checked4you.de/UNIQ10626650643153721114/SES19730739/doc33905A.html

mehr hab ich auch nicht gefunden..aber einige anbieter bieten es in D an (siehe link) aber ich hab mal bei Bizz glaub ich gehört das es da auch eine eigene firma gibt die das macht für alle netze usw (deutschland) kostet dann aber mehr..kann mich aber auch nimmer genau erinnern.

> Bringt mir doch das Handy auch nicht zurück?

na ja wenn glück hast schon..wenn du es nur verloren hast dann kannst du (eine gute netzdichte *TRÖT*gesetzt) es immerhin ca. orten lassen, auch wenn es gestohlen wurde kannst es orten wenn er eine andere sim karte reintut usw. da die IMEI ja von handy ausgeht und sobald er es einschaltet hast ihn

Mfg Marax

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wie willst du die denn bitte ändern???

Mfg Marax

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bezweifle ich

soll angeblich nicht ändern gehen da sie direkt die seriennummer des chips ist...

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

die imei kann nicht geändert werden, es verhält sich inetwa so wie mit der mac-adresse. man kann sie zwar 'ändern' jedoch nur software-seitig, dh die original imei bleibt im gerät und das ist auch diese die übers netz gesendet wird. das was du da mit dem programmen änderst ist nur das was am handy-display angezeigt wird!

pacman

man kann die imei ändern und der netzbetreiber kann es nicht merken beim einwählen obs die echte oder eine gefakte ist

das problem ist nur das jedes handy nur eine imei hat d.h. es kann auch immer nur eine imei eingewählt werden im netz --> wenn du einmal versuchst mit 2 gleichen oder einer falschen imei die nicht vergeben wurde dich einzuwählen wird sofort deine simkarte vom netzbetreiber deaktiviert und dann hast du ein problem........

lösung mann hebt sich die alten kaputten handies auf und nimmt diese imei wenn man mal .......... naja das soll sich dann jeder selber durch den kopf gehen lassen

Dann wissen also alle(?) Netzbetreiber alle(?) existierenden IMEIs???

Und wessen Simkarte wird deaktiviert wenn zwei gleiche IMEIs ins Netz wollen? Da müssten doch beide deaktiviert werden, weil ja auch die Netzbetreiber nicht wissen (können) welche die echte ist, oder?

also die netzbetreiber wissen natürlich nicht alle imeis, aber es geht darum: wenn du (ein handy hast das vom lastwagengefallen ist) und du willst es weiterverkaufen wäre es sinnvoll eine imei einzuspielen die garantiert niemand hat weil es sonst schon blöd ist wenn der käufer sich in ein netz einwählt wo eben diese imei eingewählt ist
und ja das stimmt es werden beide simkarten deaktiviert
alles existierenden imeis haben nur die hersteller also siemens die von siemens handys usw. --> der netzbetreiber hat nur ide imeis die er auch verkauft hat
deswegen macht es sinn wenn dein handy gestohlen wird bei siemens anzurufen und den diebstahl und die imei bekannt zu geben...........

Aber die von Siemens fangen mit meiner IMEI ja genau garnichts an! Die können die IMEI weder für's Netz sperren (wie auch!) noch nachträglich irgendwelche Maßnahmen setzen (in die Vergangenheit reisen?) damit mit meinem Handy kein Mißbrauch getrieben wird. Wozu also Siemens informieren?

"wäre es sinnvoll eine imei einzuspielen die garantiert niemand hat weil es sonst schon blöd ist wenn der käufer sich in ein netz einwählt wo eben diese imei eingewählt ist"

Hm ich zweifle daran, daß der Netzbetreiber nur mit den IMEIs in seinem Netz arbeitet. Ich kann mir schließlich ein entsperrtes Handy kaufen und eine Karte nach meinem Belieben einlegen. So kennen die die Assoziation IMEI <=> SIM nicht, müssen mich aber dennoch in deren Netz lassen.

Was er allerdings machen kann ist eben das Sperren beider SIM Karten, wenn eine 2. IMEI sich gleichzeitig einloggen will. Der zu unrecht Gesperrte müßte dann ja nur zum nächsten Service Shop und sein Gerät herzeigen.

jedem seine signatur.

schau die imei wird von jedem hersteller NUR einmal vergeben es kann also theoretisch nicht passsieren, dass sich 2 imeis gleichzeitig in einem netz einwählen; mit entsperren hat das nichts zu tun, da die imei nichts über den netzbetreiber aussagt; beim entsperren wird lediglich eine software einschränkung aufgehoben hat aber wie gesagt nichts mit der imei zu tun;der netzbetreiber bekommt bei jeden anruf den du tätigst die imei mitübermittelt... und kann diese bei mißbrauch auch sperren und dann gerätst du in erklärungsnot (sofern das handy angemeldet ist)

aja und zum einwurf. mann kann ja das handy gekauft haben....... wenn es geklaut war egal von wem du es gekauft hast ist es trotzdem futsch ........

Mir geht es darum, daß der Provider keine "Liste" haben kann, die einer SIM eine IMEI zuordnet. Das war alles - hast du wohl mißverstanden.

jedem seine signatur.

aso ja das haben sie auf keinen fall wäre ja auch sinnlos wenn man sich ebay ansieht was da gekauft und wieder verkauft wurde....

warum ist dann meine imei auf 00000
und kann trotzdem telefonieren?????????????????????????????
und kriege trotzdem meine handyrechnung

das würde mich sehr wundern; bzw. eigentlich unmöglich zumindest nach meinem wissenstand......

imei handy is wurscht wird über den chip abgerechnet is wurscht wo du den drinhast

darum gehts nicht; du kannst dich zumindest steht das auf allen gsm seiten (foren) nicht mit einer imei die auf 0000... gestellt wurde in egal welchem netz einwählen weil man dann automatisch gesperrt wird vom betreiber darum gehts (das mit dem abrechnen is ja eh kloar)

liest du die falschen gsm seitenB-)
oder ich die bösenB-)

Oh, dann bin ich aber schon oft gesperrt worden und weiß nichts davon? Hab das testweise auch mal versucht. Wollte mich mit 1234... bzw. 0000... einloggen - klappte nicht. Gesperrt war ich nicht. Mit einer anderen SIM + "dazugehöriger" IMEI klappte es dann aber.

jedem seine signatur.

ich kann nur widergeben was ich gelesen habe in diversen foren (großteils aus d);
vielleicht wird bei uns wirklich die sim-karte nicht gesperrt werde das einmal bei gelegenheit mit einer wertkarte testen
aber zumindest hast du gesehen, dass du dich nicht einloggen konntest (aus erklärten gründen)...........

Da fragt man sich dann: warum kann ich mich denn nicht einloggen? Woher weiß der Betreiber, daß die IMEI schon eingeloggt ist? (und das eben nicht notwendigerweise bei ihm)?

Das würde *TRÖT*setzen, daß entweder der Provider weltweit über alle eingeloggten IMEIs informiert ist (unwahrscheinlich), oder daß er eine SIM-IMEI Assoziation kennt (welche es aber nicht gibt, jedenfalls nicht zuverlässig - siehe Beitrag oben)

Ich werd da mal einen Kollegen fragen, der bei Vodafone im Technikbereich arbeitet.

jedem seine signatur.

naja alle imeis haben sie nicht aber den code 0000.. oder 1234..... gibt es nicht
die ersten nummern geben ja den hersteller an die andren modell, dann farbe und dann seriennummer z.B bei siemens 35017... also 1234 kann der hersteller von vornherein ausschließen

In England ist eine IMEI-Sperre für gestohlene Handys üblich, bei uns nicht, da dazu eine Kooperation aller Mobilnetzbetreiber erforderlich wäre. Und die haben kein Interesse daran, weil ja mit gestohlenen Handys auch Umsatz gemacht wird. Ihnen entsteht also null Schaden

Auch bezüglich der Ortung mittels IMEI sind die Betreiber unkooperativ. T-Mobile hat ein System namens "Friends" aber das funktioniert praktisch nie wirklich und fristet ein Schattendasein. Vorteil: Auch für die Exekutive funktioniert die Ortung mies...der jeweilige Verdächtige ist somit..."irgendwo im Raum Wien". Na das schaffen die Grünen sogar ohne Hilfe festzustellen.

Positiv immerhin: Es gibt in Österreich (offiziell) nur zwei IMEI-Scanner. Beide hat das HNA/HAA und hat sie laut meinen Informationen außer zu ein paar Spielereien kurz nach Erhalt nie verwendet.

> Auch für die Exekutive funktioniert die Ortung mies...der jeweilige
> Verdächtige ist somit..."irgendwo im Raum Wien".

Bist dir sicher? Im Internet war ja sogar mal ein Programm offen mit dem jeder Private ein Handy anpingen konnte und so den Standort relativ genau feststellen konnte. Wenn das so simpel ist werden die Herren in Grün damit ja wohl nicht überfordert sein?

Gruss, Bucho

Das interessiert mich aber jetzt!!! Wie kann man ein Handy anpingen??? Wie soll das (software-)technisch funktionieren?

Hui, das ist jetzt ein paar Monate her da hat dies eine Firma im Internet angeboten (weis nicht mehr wer das genau war). Wurde aber wieder eingestellt da bedenklich aus datenrechtlichen Gründen. Musst mal das Forum danach absuchen, da gabs eh Threads darüber.

Gruss, Bucho

Ich kann mir ein solches Programm ohne die Nutzung der technischen Struktur, oder deren hackerischen Missbrauch nicht vorstellen. Schließlich benötigt die exakte Ortung einer Funkquelle notwendigerweise eine Kreuzpeilung oder vereinfacht gesagt eine Signalstärkemessung von drei Punkten aus.

Das denk ich mir auch! Wie sollte man als Außenstehender per Software die einzelnen Zellen-Infos nach einem bestimmten Handy abfragen können?!?

Dann könnten die Netzbetreiber ja eigentlich auch gezielt gestohlene Handys orten und/oder sperren, nicht wahr?

Ja, solange das Handy im jeweiligen Netz eingebucht ist! - Wobei die Kosten für die Variante 'orten' aber den Wert des Handys wohl etwas übersteigen würden!

Aber soviel ich weiß, wird das ja nicht gemacht, oder?

Hmm...

Inwieweit die einzelnen Betreiber das in ihren jeweiligen Netz(ch)en machen, weiß ich nicht; allerdings zweifle ich dabei auch sehr an der Sinnhaftigkeit von solchen Insellösungen einzelner Betreiber!

Denn wenn etwa ein Anbieter eine IMEI sperrt, verhindert das ja noch nicht die Nutzung in einem andern Netz (natürlich mit anderer SIM-Karte), von anderen Ländern (die in Europa selten weit entfernt sind) ganz zu schweigen!

In Australien wirds aber - soweit ich weiß - mittlerweile betreiberübergreifend gemacht und war im Kampf gegen Diebstähle auch recht erfolgreich; für Europa würden aber sicher nur internationale Sperrlisten Sinn machen!

> Wobei die Kosten für die Variante 'orten' aber den Wert des Handys wohl etwas
> übersteigen würden!

macht ja nichts, wenn der dieb geschnappt wird, muss es eh er blechen

Das Leben ist wie eine Hühnerleiter: Kurz und be*PIEP*...
... aber es gibt auch Lichtblicke

Völlig korrekt.

Beim Verbindundsaufbau spielt die IMEI keine Rolle, aber deine CLI (Calling Line Identification = eigene Rufnummer) wird am Netz übertragen - zumindest bis zur letzten Vermittlungsstelle auf der Gegenseite. Egal ob du CLIR (CLI Restrict = "anonymous") gesetzt hast, egal ob vom Fest- oder Mobilnetz. Bei gesetztem CLIR wird nur die Anzeige am Endgerät verhindert - das Netz jedoch kennt den Anrufer in jedem Fall.

mfg
UMC

Der eigene Netzbetreiber kennt sie, dem anderen wird sie AFAIK nicht mitgeteilt.

Live long and prosper!
LoneTiger

Ja wird an dem Betreiber mitübertragen ... sonst wäre das Blacklisten von Handy ja nicht möglich!

Undying

das ist aber nicht das einzige was 'noch' übertragen wird. da kommt noch eine ganze menge hinzu, die sind sogar in der lage deine sim-karte auszulesen, ganz zu schweigen von der genauen lokaliesierung, die etwa auf 0,5 - 1 m genau geht! alle netzbetreiber haben schon umfangreiche untersuchungen/studien durchgeführt und eins könnt ihr mir glauben, die wissen ganz genau wo ihr arbeitet, wie ihr heim fährt und wohin ihr einkaufen geht! ist nur eine frage der zeit bis das gezielt für werbung eingesetzt wird...

pacman

also die peilung ist sogar sehr realistisch da dies mit einer dreieckspeilung realisiert wird und somit sehr genau ist, aber egal

"ist nur eine frage der zeit bis das gezielt für werbung eingesetzt wird..."

inwiefern denn?
das wird mal soweit gehen, das wenn du an bestimmten orten bist ganz bestimmte werbungen per sms kommen. zb du bist in der scs/uci beim saturn und dann bekommst du auf einmal sms: heute ist kino montag, ticket heute nur 5 . ihr uci team.
oder was weiss ich

eine einigermaßen genaue orstbestimmung ist alleine für die GSM übertragungtechnik wichtig! (erfolgt über die Messung der Signallaufzeiten) villeicht nicht auf einen meter genau, aber das is ja auch schon egal ... weis man halt nicht genau ...sitzt du grad am klo oder wäscht du dir grad die Hände. ich denk auch das es so im Bereich von 5 metern liegen wird!

Ich würde sagen, dass die Cancen groß sind dass system in einger zeit für verbung verwendet wird. aber es wird sicher schon für Spionagezwecke von div geheimdiensten ausgenutzt...denk ich mal

also gut die dreieckspeilung ist dir bekannt und dabei (je nach bedarf) kann auch die latenz zeit gemessen werden, dh die zeit die vergeht bis das signal zurück kommt - das ganze mal 3 oder in ballungszentren sogar noch mehr sender, ergibt eine sehr genaue lokalisierung. wie ich schon eingangs erwähnte 0,5 - 1 m, glaube mir ich habe so eine applikation in spanien entwickelt!

zum thema werbung, mag schon sein das es nicht erlaubt ist, es ist ja an sich auch nicht erlaubt spam bzw werbe mails zu versenden. und rechtssystem ist jedoch so löchrig wie ein schweizer käse. es ist nämlich nicht der werber sonder der versender der werbung belangbar!
aber siehs doch auch mal so, stell dir vor, du suchst ganz was bestimmtes sagen wir einen neuen boden für dein wohnzimmer, jetzt gehst du zu hornbach, bauhaus, obi usw. und aufgrund der lokalisierung wissen sie das du bei denen warst und aufgrund dessen schicken sie dir werbung nach hause.

es kann bzw wird von jedem von uns ein profil erstellt auch wenn man es nicht glaubt aber es ist so. daraus kann man natürlich ganz bestimmte verhaltens muster erstellen und wo das hinführt wage ich mir gar nicht zu denken...

was willst du denn darüber wissen? kurz gesagt location-based-services. gegen aufzahlung konnte man es auch als 'gps' verwenden.

Realistischerweise reden wir über günstigstenfalls ~10 m. Und das ist schon etwas optimistisch.
UMC

kommt auf die packungsdichte der BTS an, wenn man sich zB in den Ubahnen oder in größeren Betonsärgen (Einkaufscenter etc.) aufhält, sind wenige Meter schon sehr realistisch (viele Mikrozellen die zB nur einen offenen Platz abdecken). In der Stadt bzw. draussen am Land ist das absoluter schwachfug, in der Stadt hat man sehr viel mit reflektierten Signalen (längere Laufzeit, "größere" Distanz zur BTS) zu kämpfen, und am Land reicht oft eine BTS für nen 5km (oder mehr) Radius

Wenn ich das GSM Netz mal mit einem Computernetzwerk vergleiche kommt mir doch der Vergleich MAC Adresse der Nic / IMEI des Handies plausabel vor.

Und in einem PC Netzwerk kennt ja PC 1 auch die MAC von PC 2.
Auslesen ist halt wieder eine andere Geschichte.

Genauso wie die Rufnummernunterdrückung. Die Nummer wird IMMER mitgesendet, nur wenn Du die "Rufnummer unterdrücken" Funktion aktiviert hast, wird das andere Handy angewiesen sie nicht zu zeigen. Die Polizei zum Bleistift kanns immer sehen, also muss sie immer da sein

Ist soweit ich weiß nicht ganz korrekt. Die Rufnummer geht bis zum letzten Hop mit, aber nicht mehr zum anderen Handy. Soll heißen wenn ich Dich mit CLIR anruf, dann filtert Dein Netzbetreiber meine Nummer, Dein Handy kriegt sie gar nicht zu sehen. Klar, daß bei Netzbetreibern und Organisationen wie der Polizei nicht gefiltert wird...

Live long and prosper!
LoneTiger

zum Vergleich mit "PC1 kennt Mac von PC2": aber bei Handys kennt Handy1 doch nicht die IMEI von Handy2, oder???

Keine Ahnung. Habe nur laut gedacht

... kann jedem mal passieren...

Der Name Windows stammt ursprünglich aus dem Indianischen und bedeutet: "Weißer Mann, der auf eine Sanduhr starrt."

JA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
lg
papa

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