Freude auf Windows Longhorn

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Freude auf Windows Longhorn (78 Beiträge, 1436 Mal gelesen)

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Wer wartet schon auf das neue Windows Longhorn?

BAD BOYS, BAD BOYS WHAT YOU GONNA DO WHEN THEY COME FOR YOU?

Auswahl
Ja kanns nicht mehr erwarten
Nein, immer dieses neumodische Zeugs
Mir egal kann ruhig kommen

Das Zwischenergebnis wird erst angezeigt, nachdem du deine Stimme abgegeben hast. Anders als bei einer Umfrage kannst du die getroffene Auswahl nicht mehr verändern.

BAD BOYS, BAD BOYS WHAT YOU GONNA DO WHEN THEY COME FOR YOU?

das neue dateisystem is für mich das einzig interssante an dem ganzen schmafuh...

greetz vom mario!

das schlimmste
für einen admin
ist ein user mit
VOLLZUGRIFF!
I am Bill of Borg.
Resistance is futile.
You will be assimilated... as soon as we can fix the bugs...DAMN WINDOWS!!!

...und sogar das gibt's schon besser...

________________________________________________________________________
Es ist mir lieber, nach meinem Tod fragen sich die Leute, warum es keine Statue von mir gibt als sie fragen, warum es eine gibt.

---Marcus Porcius Cato

eine andere weiterentwicklung von ntfs oder überhaupt ein ein nicht-windows-dateisystem?

greetz vom mario!

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Eine Weiterentwicklung vom reiserfs. Noch seeeeeehr beta, aber die Features lassen aufhorchen!

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Es ist mir lieber, nach meinem Tod fragen sich die Leute, warum es keine Statue von mir gibt als sie fragen, warum es eine gibt.

---Marcus Porcius Cato

nehme mal an, das es nur mittels extra-tool zu anderen filesystems kompatibel sien wird, richtig?

greetz vom mario!

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nehme mal an, das es nur mittels extra-tool zu anderen filesystems kompatibel sien wird, richtig?

und du glaubst das longhorn-fs ist zu allen anderen systemen ohne weiteres kompatibel?

lg
tom2k

> und du glaubst das longhorn-fs ist zu allen anderen systemen ohne weiteres
> kompatibel?

reicht wenn es mit alter HW umgehn kann *GGGGGGGGG*

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fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen

hab mich falsch ausgedrückt:

in einem os wirds wahrscheinlich nicht direkt integriert sein, das fs lesen wird wahrscheinlich mit gratis-tools möglich sein, das schreiben wird sauteuer -> ntfs-dos

abwärtskompatibel (zumindest zu ntfs) muss es auf jeden fall sein, sonst hätten die entwickler net nachgedacht...

greetz vom mario!

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ok, vorher hat sich das nur irgendwie

angehört

lg
tom2k

büssü

greetz vom mario!

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wir werden auch ein Samba für WinFS finden, da bin ich ganz sicher !

Nö, die aktuellen 2.4er Kernel können ganz problemlos damit umgehen.

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Es ist mir lieber, nach meinem Tod fragen sich die Leute, warum es keine Statue von mir gibt als sie fragen, warum es eine gibt.

---Marcus Porcius Cato

hm... mal schaun, ob das ding auf der dbox2 zum laufen gebracht werden kann, wenn, dann würden endlich die träume all derer in erfüllung gehn, die eine hd in der box wollten, weils imho eine bissl geringere prozessorbelastung hat - fat is bissl zu viel für den proz...

greetz vom mario!

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In der dBox2 ist Platz für eine HD?

Gruss, Bucho

mehr als genug!
ide kannst auch abzapfen, das einzige was noch im weg steht sind die filesystems...

greetz vom mario!

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Klar doch - wer freut sich nicht auf TCPA

aber wie man sieht.. vielen ist das alles ganz egal.. wie immer.

die meisten werden nichtmal wissen, was das ist...

ICh hab egal angekreuzt - aber mehr im sinne von "bin skeptisch, ob's früher kommt oder nicht, ist mir egal, wie bald ich es dann verwende, hängt von features, bugs, tcpa usw. ab"

Tja, der Nachwuchs schläft nicht... im wahrsten Sinne!

Auch das wird irgend wann mal gecrackt!

Besucht uns doch! Der ultimative Generals Clan!
http://www.destroyer-foundation.tk/

ja, nur hab ich keine lust, nen Mod Chip in meinen PC einzubauen...

was das soll da reinkommen? wirklich? naja dann brauche ich das sicher net! auf TCPA kann ich gerne verzichten!

mfg Firewall+Virenscan

a Part of
thenicefive.org - The amateur Filmmakers
filmmakersboard.com- the filmmarkers board and more

klicki-bunti müll.....braucht kein mensch.....

Wie so oft eine fundiert und begründete Aussage. Hier sind Gegenargumente sinnlos.
--
"I will use Google before asking dumb Questions."
Frei nach Bart Simpson

Die Intelligenz der Menschheit ist eine Konstante, aber die Bevölkerung wächst.
Albert Einstein

genaue gründe warum auf meinen PC kein longhorn mehr kommen wird:

.) Palladium
.) die in XP integrierte Spyware wird dort sich nicht mehr so leicht deaktivierbar sein
.) es wird sicher kein Resourcenschonendes OS sein mit seiner Aero 3D oberfläche die vollkommen unnötig ist

Ah, die religiösen Fundamentalisten!

... dürfen selbstverständlich in keinem Win-Thread fehlen, um ihrer Missionierungsmission nachzukommen und "die Ungläubigen zu retten".
Erwünscht wie die Zeugen Jehovas, wenn sie am Samstag um 9:00 an die Türe bimmeln. "Grüssgott, wir möchten uns gerne mit Ihnen über einen BS-Wechsel unterhalten ..."

--
Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

*Klin Kling*
A: Ja ?
B: (mit süßlicher Stimme): Mein name ist TUX darf ich ihnen eine Stelle aus dem 2.6 Kernel vorlesen ?

*Kling Kling*
A: ja
B: Mein Name ist Billy_Boy darf ich ihnen aus MS-03-039 vorlesen oder über die verpätung von XPs SP2 informieren ?

nein scherz beiseite, ich finde, daß beide Systeme ihre vorteile haben und bin keineswegs ein Fundamentalist....... im sachen i-net ist Linux sicher das sicherere OS und Windows sieht auf den ersten Blick leicht zu administrieren aus, daß es dann doch nicht so leicht ist wie die Leute denken merkt man an Blaster und anderen RPC-Würmchen, die immernoch ihr unwesen treiben......-
IMHO ist Linux noch nahezu wurmfrei.....bzw. es wurden noch keine würmer in freier Wildbahn gesichtet........

Ich bin in Bezug auf Betriebsysteme absolut kein "Win-fan" aber ich bin pragmatisch und benutze das, das mir die meisten praktischen Vorteile bringt. Aka: Das BS, für das - nebst Sicherheit und Stabilität - die meisten Anwendungen konzipiert sind (tun wir da ruhig noch den Infotainment/Entertainment-Bereich dazu).
Somit ist Linux für mich in etwa das wert, was es kostet ... also nichts.

Mich als Grufti

erinnert das ganze an den seinerzeitigen "Konflikt" der Consumer-Video-Standards VHS/Beta/Video2000, von denen letzteres das qualitativ/funktionell beste war, mit nahezu professionellen Editingmöglichkeiten. Was von den dreien hat sich etabliert und wie "überlegen" musste sich jemand vorkommen, der auf "das Beste" gesetzt hat, um einige Zeit später festzustellen, dass es für ihn zum Filmeausborgen 3 - 4 Videotheken in Wien gibt(gab), weil alle anderen (die "dumme Masse") sich auf "das Schlechtere" geeinigt haben?
--
Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

ich denke, daß beide Systeme überleben werden.......

Ganz bestimmt werden sie überleben.

Der eine ist zu geschäftstüchtig, um Pleite zu machen, und der andere garnicht erst kommerziell ausgerichtet.
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Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

Hi Karl,

hast du auch ne Schachtel zuhause mit folgendem Inhalt:

Phillips Stereo Videorecorder mit kaputtem Videokopf und ca 50 Videokassetten mit jeweils 8 Stunden Film drauf

mfG

A.

Anregungen, Wünsche, Beschwerden ==> press here

Ich glaub', jetzt muss ich auch noch ein bisschen herumdiskutieren.

Ich habe beruflich mit UNIX (Tru64 AKA DigitalUnix & SCO) und NT4 zu tun. Ich kann statistisch belegen, dass die NT4 Kisten nicht annhähernd die Stabilität der teilweise auf gleicher Hardware (Industrie PC) laufenden UNIX Systeme haben. Von daher sehe ich den Vorteil von UNIX und seinen Abarten recht genau.

Aber privat laufen zur Zeit 2 x Win95 OSR2.5 (Kinder und Reserve) und 2 x Win98SE (Hauptrechner und Reserve), wobei die Migration zu WinXP beim Hauptrechner für die nächsten 4 Wochen geplant ist. Auf meinem Arbeitslaptop habe ich seit einem Jahr durchaus positive Erfahrungen mit WinXP gesammelt - trotz knapper Resourcen (PII/400, 224 MB RAM).

Zugleich aber habe ich - wohl getriggert durch die m.E. immer schlimmer werdende Patchflut - begonnen, Open Source Alternativen auf meinem Kinderrechner im Praxiseinsatz zu testen:
* OpenOffice (ich glaub nach einer Phase der Umgewöhnung ist es völlig gleichwertig mit Office 2k oder XP)
* Mozilla (ist mir ehrlich gesagt viel sympatischer als IE6 - popup-block, integrierter DL-Manager und JA, tabbed browsing!)
* Bildverarbeitungsprogramme

Wenn diese 3 Hauptgebiete abgedeckt sind, kann ich mit meinem Hauptrechner jederzeit auf Linux migrieren. Eine entsprechende grafische Benutzeroberfläche ist ja auch schon vorhanden.

MS hat es für mich persönlich schon etwas übertrieben:
* Aktivierung - ich hasse sie abgründig
* Das Heimweh aller MS Programme (MP versucht praktisch bei jedem Aufruf seinen Daddy ans Rohr zu kriegen)
* Eine miserabel dokumentierte Patchflut
* TCPA oder wie immer sie das Zeug nennen, könnte das Fass zum Überlaufen bringen

mfg
UMC
"Get your PC back to the store!" "What do I tell 'em?" "Tell them, you are too f*ing stupid to even own a computer" (die beste Hotlineauskunft aller Zeiten)

/*
MS hat es für mich persönlich schon etwas übertrieben:
* Aktivierung - ich hasse sie abgründig
* Das Heimweh aller MS Programme (MP versucht praktisch bei jedem Aufruf seinen Daddy ans Rohr zu kriegen)
* Eine miserabel dokumentierte Patchflut
* TCPA oder wie immer sie das Zeug nennen, könnte das Fass zum Überlaufen bringen
*/

Genug Gründe um auszuweichen. Trotzdem wird MS seine Ziele erreichen. Der Durchschnittsanwender denkt nicht im Ansatz darüber nach was sein BS oder seine Programme sonst noch können. Das Internet wird wahrscheinlich zum größten Überwachungs- und Spionagetool überhaupt und fast keiner wirds merken.

denkt,
CX

Paar Gedanken dazu:

"Ich kann statistisch belegen, dass ...

Oweh, mit den selbsterstellten Statistiken ist das so eine Sache.

Mehrere mit Linux-Workstations "beglückte" Kollegen/innen können statistisch belegen, dass

sie mit der zehnfachen Menge an Fehlfunktionen (Fehlermeldungen) unter Linux genervt werden, als dies bei ihren alten Win-Workstations der Fall war.

(Gibt eine simple Erklärung dafür, nur bin ich zu faul, das hier auszuführen ...

)

"Alternativen ... im Praxiseinsatz ....:
* OpenOffice (ich glaub nach einer Phase der Umgewöhnung ist es völlig gleichwertig mit Office 2k oder XP)

... selbige Kollegen/innen würden dir - bezogen auf Excel - für diese Behauptung an die Gurgel springen. Ähnliches wurde nämlich auch von unserer EDV zugesagt.
Nu gilt das vielleicht für "Lieschen-Müller-Standard-Nutzung" ohne Zeit/Leistungsdruck. Wir sprechen aber von "professionellen-Heavy-Usern" (Pivot, S-Verweis, V-Verweis ... ) und die so milde ausgedrückte Phase der Umgewöhnung ist im Arbeitsalltag eine schmerzhafte Produktivitätseinbusse, die ein sonst gut geschmiertes und justiertes Uhrwerk vollkommen aus dem Takt bringt.

MS hat es für mich persönlich schon etwas übertrieben:
...

Stimme ich voll und ganz zu. Jedem einzelnen, angeführten Punkt.
Allein - ich hatte ja schon erwähnt: in Bezug auf BSse bin ich Pragmatiker. Ein BS ist Plattform für Programme - nicht mehr und nicht weniger. Was mir den maximalen Nutzen, die maximalen Optionen, die geringsten Einschränkungen bietet, ist für mich die geeignetste Plattform.
Und das ist nunmal - pragmatisch gesehen - jenes BS, das "Standard" ist (Ich meine ausschliesslich Workstation-Einsatz bzw. *standalone*-PC! Mit Servereinsatz sieht's wieder völlig anders aus). Ein Nischenprodukt - und sei's für sich isoliert betrachtet noch so "überlegen", ist für mich praktisch wertlos -> siehe meinen *VHS vs. Video2000*-Vergleich.
Meinen allfälligen "Spieltrieb" tobe ich nicht am BS aus ... sondern an Spielen.

--
Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

> Mehrere mit Linux-Workstations "beglückte" Kollegen/innen können statistisch
> belegen, dass  sie mit der zehnfachen Menge an Fehlfunktionen
> (Fehlermeldungen) unter Linux genervt werden, als dies bei ihren alten
> Win-Workstations der Fall war.
> (Gibt eine simple Erklärung dafür, nur bin ich zu faul, das hier auszuführen
> ...  )

Magst du dich nicht vielleicht doch etwas in Fleiss üben und diese "Fehlermeldungen" mal kurz erläutern? Ich würde das nämlich gerne wissen. Rein aus Interesse und nicht um hier eine Diskussion darüber vom Zaun zu brechen ob und wie diese Fehler nachvollziehbar sind oder nicht.

Gruss, Bucho

PS: du bringst genau die Argumente vor die auch ich vertrete!

Nun, die einzelnen Workstations waren/sind einfach "schlampig" aufgesetzt. Unter Win interagieren die einzelnen Programme alle miteinander, ohne gross konfiguriert zu werden -> man clickt auf's PDF-Attachment eines mails und schwupp, schon hüpft der Acrobat Reader auf etc.
Bei Linux muss all das entsprechend eingerichtet werden und das bedeutet idR. mehr, als bloss ein Häkchen in den Programm-Optionen zu setzen. Drum kann's auch der User selbst nicht mehr "nachjustieren", sondern ein EDV-ler wird angefordert.
Wie schon vorher erwähnt, das praktische Resümee der auf Linux umgestellten Abteilungen ist: "Es müsste ein EDV-ler 3 Tage lang neben jedem einzelnen Mitarbeiter sitzen, sich genau ansehen, wie und was er benutzt, und die Workstation entsprechend einrichten."
Das sind halt diese 1.000 kleinen Annehmlichkeiten, die bei Win-Workstations wie selbstverständlich per default funktionieren - unter Linux vermisst man sie. Ist zwar alles machbar, muss aber alles extra eingerichtet werden. Sogar die Linux-begeisterte EDV - die den Umstieg angeregt hat - gibt zu, bezüglich Interaktion von Programmen hat eine Linux-Workstation die Tendenz "auseinanderzufallen" wenn sie nicht peinlich genau konfiguriert ist.
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Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

Das heist bei Linux wird nicht einfach eine Verknüpfung zwischen Dateityp und dazugehöriger Software hergestellt bei der Installation derselben?

Gruss, Bucho

Ich weiss entschieden zuwenig über Linux, um das beurteilen zu können ... aber es scheint so.

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Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

> Das heist bei Linux wird nicht einfach eine Verknüpfung zwischen Dateityp und
> dazugehöriger Software hergestellt bei der Installation derselben?Gruss, Bucho

Nein, weil Linux kann und darf das gar nicht machen. Linux selber (also das OS) kann ja nicht mal davon ausgehen das ein X System läuft, oder ob es blos als Server mit Textshell in Verwendung ist.

Dateitypen mit Programmen zu verknüpfen ist rein eine Aufgabe des verwendeten Desktops. Sprich KDE, Gnome ....
KDE und Konsorten ist es egal ob sie auf Linux, MacOS X, BSD ... (sogar Cygwin, also Windows funkt). Sind also nicht mal ein Teil des OS.
Sind die aber halbwegs aktuell gehalten ist, checkt er auch das zB Acrobat Reader für pdfs zuständig ist.

mfg Switi
--
C++, Java, (Small)Eiffel, XML, Open Source developer
Please visit the raBooF commandline parser project at sourceforge!
See my user profile

In _einem_ Punkt vorverurteilst du mich: Die statistischen Daten.

Ich bin im Support Bereich tätig. Mein Team betreut einige hundert Industrie PCs unter 3 verschiedenen Betriebssystemen: WinNT, UNIX und RMX.

Die Nature meiner Postition bringt es mit sich, dass ich Supportaufwände und Stabilitätsbeobachtungen aufzeichnen muss. Daher trifft die Vermutung, ich hätte eine Linux oder was auch immer Brille auf, ganz sicher nicht zu. Und übrigens, so ziemlich jede einzelne Fehlermeldung löst bei uns einen Hotline Call aus. Daher stehe ich auf ganz festem Boden der Tatsachen.

Allerdings muss ich der Fairness halber einschränken, dass meine Beobachtung explizit nur für industriellen Einsatz, nicht aber für Desktop oder Serveranwendung gilt.

mfg

UMC
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Ich glaube, dass Windows eben schon recht einfach zu konfigurieren ist - deshalb trauen sich viele Leute drueber, die von den Grundlagen leider keine Ahnung haben. Und da hilft halt auch ein schoener Assistent nicht wirklich..
Psycho
--

The only antidote to mental suffering is physical pain. -- Karl Marx

http://www.internetisshit.org/

... bzw. hat sich ein kleiner Formulierungsfehler eingeschlichen, der gleichzeitig auch ein Denkfehler ist.

"Windows sieht auf den ersten Blick leicht zu administrieren aus, daß es dann doch nicht so leicht ist wie die Leute denken ..."

Ich würde sagen: Win ist leicht zu konfigurieren, und Punkt. Dass manche Leute nicht das Mindestmass einer Beschäftigung mit Win investieren steht auf einem anderen Blatt (... etwa dieselben Leute, für die auch z.B. eine Forums-Suchfunktion "zu hoch" ist).

Es ist aber eine komplette Schnapsidee, für solche Fälle Linux als "Lösung" anzubieten, das - je nach Ansicht - 2 bis 10 Mal mühsamer zu administrieren ist als Win.
Als ob man einem Gartenbesitzer "den Bock" als Gärtner empfiehlt, wenn er noch nichtmal mit "dem Gärtner" auf einen grünen Zweig kommt.

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Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

Also ich habe jetzt Win9x im Griff und XP unter Kontrolle. Aber ich stimme keinesfalls zu, dass Windows leicht zu administrieren ist. Ein durchschnittlicher Bürger kann zwar Windows aufsetzten, aber er tanzt am Vulkan. Mein Engagement hier im Forum lässt mich auf folgende Hauptprobleme blicken:

* Defaulteinstellungen sind in Windows ausschliesslich auf Bequemlichkeit ausgerichtet und (daher) an vielen Stellen sicherheitstechnisch haarsträubend

* Das IRQ-Handling von Windows ist genial, solange Windows ohne Hilfe klarkommt. Wehe man steckt diese eine Karte zuviel hinein....

* Windows tut so, als könnte es Mehrbenutzerfunktionen (wichtig bei Familien PCs) anbieten - letztlich ist das unter 9x nur heisse Luft und unter XP nicht konsequent umgesetzt.

* Viele der "ganz einfachen" Einstellungen verstecken sich in halboffiziellen Tools wie TweakUI & Co, oder halt in der Registry. Und dann kommen selbst ernannte Gurus im Stil eines Nickles und bilden Heerscharen von Halbwissenden heran.

* Die Install-/Uninstallmechanismen von Windows sind ein unerschöpflicher Quell ewiger Probleme. Warum zum Henker muss ein Programm aus hunderten Files an dutzenden Stellen gepaart mit System DLLs und Registryeinträgen bestehen?

UNIX ist hingegen a priori kompliziert. Drum gehen auch nur Leute dran, die was davon verstehen. Und die wissen dann auch meistens was sie tun. Und wenn mans mal durchschaut hat, ist es vielleicht tatsächlich nicht schwieriger zu handhaben als Windows.

mfg

UMC
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ich stimme dir vollkommen zu ! Eine CD einlegen und der Eula zustimmen mag einfach sein, aber Windows wirklich so zu konfigurieren, daß
a) performance schont
b) sicher ist
c) sehr stabil ( damit meine ich, daß auch in extrmen Situationen keine Blue-Screens und keine freezes auftreten)
ist genauso schwer wie ein Unix System auf schuß zu halten.
Besten Beispiel für De/Installation ist NSW 2k3, das beim deinstallieren sämtliche Schlüssel in der Registery läßt......

In der aktuellen Ausgabe der C'T findet sich ein langer Bericht über Longhorn und auch über die Aussichten, die der SP2 von XP bringen soll........IMHO ist steht dort WORTWÖRTLICH geschrieben, daß XP einen rückschritt in Windows 9x zeiten gemacht hat, da der Code einfach zu fett und aufgebläht ist..........
mfg,
dennis

"* Die Install-/Uninstallmechanismen von Windows sind ein unerschöpflicher Quell ewiger Probleme. Warum zum Henker muss ein Programm aus hunderten Files an dutzenden Stellen gepaart mit System DLLs und Registryeinträgen bestehen?"

Eine mögliche Erklärung, und dabei gleichzeitig ein praktisches Ärgernis bei Linux:
http://forum.geizhals.at/t207499,1157365.html#1157365
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nein ist es nicht..........vorallem dann nicht wenn es in einem Firmennetzwerk ist, das 100% wasserdicht sein muß

*ahem*
Dass Linux das "bessere" Server-BS ist bestreitet niemand. Als Workstation eignet sich Win freilich besser. Einer der zahlreichen Gründe dafür sind übrigens die ... Kosten!

Admin-Kosten nämlich. (Aus meiner praktischen Erfahrung in einer Firma, die ganze Abteilungen auf Linux-WS umgerüstet hat.)

Tatsächlich ist es teurer, jede einzelne (Linux-)Workstation auf die einzelnen Anwenderbedürfnisse zu konfigurieren, als dem Anwender ein Standard-Win zu "geben", mit dem er sich idR. leidlich gut auskennt und sich selbst bzw. Kollegen helfen kann.
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jo Workstations, da muß man gut überlegen welche distri und so........

Bitte, an welchen "religiösen BS-Weltanschauungs"-Strohhalm klammerst du dich da, dass du's von der Distri abhängig machst?

:

Für den durchschnittlichen Büroworkstation Benutzer ist eine Distri wie die andere: Er kennt sich mit keiner aus.
Darum "müsste" im Prinzip ein EDV-ler 1 bis 2 Tage neben jedem einzelnen Benutzer sitzen und ihm die WS auf seine Bedürfnisse einrichten.
... was selbstverständlich nicht passiert, und daher ... muss wegen jedem Nasenrammel-Handgriff "die EDV" geholt/angerufen werden, weil sich keiner mit dem Zeugs auskennt. Bei Win könnten sich die Leute selber helfen, bzw. einer ist in jeder Abteilung, der bissl mehr durchblickt und hilft. Produktivitätsausfall, Stehzeiten, drastisch erhöhter Admin-Aufwand (user-Support) ... genau dadurch kommt einer Firma eine Linux-WS - komplett Wurscht, welche Distri - unter'm Strich in der Praxis teurer als die "teure" Lizenz für eine ach-so-miese Win-WS. Eine Win-WS stellt man den Leuten hin und "jeder kennt sich aus".

Meine Abteilung blieb übrigens verschont und durfte die Win-WSse behalten: Telebanking, Intrastat etc. -> allesalles Win-Progs, die eine Win-WS zwangsläufig machen.
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Warum läßt die Firma nicht eine Person der abteilung Linux-umschulen ? Würde auch teure EDV-leute ersparen.....

Nun, sehr einfach: Bei Win muss - im Vergleich zu Linux - niemand (erst) auf Schulung geschickt werden, denn "anwenderspezifische" Fachkenntnisse in Office&Win sind unter Angestellten eine Standardqualifikation wie Schreiben und Rechnen. Und Schwupp, da haben wir den nächsten Kostenfaktor, der gegen Linux als WS spricht: Wertvolles vorhandenes Knowhow-Potential der Mitarbeiter ist verschwendet, dafür muss neue Qualifikation auf Kosten der Firma angeschafft werden.
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ein interessierter ausgeblideter innhalb der Abteilung, der auf Schulung geschickt wird verursacht nur einmal kosten.......

und die amortisieren sich wieder...

*stöhn*
SCNR, aber betriebswirtschaftliches Denken und du sind keine Freunde, wie's mir scheint.

Wozu auf die Kostenamortisation einer Strategie hoffen, wenn eine andere Strategie diese Kosten gar nicht erst verursacht?
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dann müßt ihr eben weiter viel Geld in die EDV-Techniker investieren......wenn meine Theorie nicht ökonomischer und billger war, dann nützt dir dein BW-Studium auch nix

So einfach ist das leider nicht. Denn wenn der eine interessierte pro Abteilung keine Zeit mehr für seine eigentliche Arbeit hat weil er seinen Kollegen/innen alle paar Minuten zu Hilfe eilen muss dann hast du hier nicht nur die Kosten für eine Schulung zu bezahlen sondern den Verlust der Arbeitsleistung einer kompletten Arbeitskraft. Probier mal den Personalchef oder Chef zu überzeugen dafür jemanden extra einzustellen (gerade in diesen Zeiten der "Personalreduktionitis").

Und dann hast du ein Problem noch gar nicht angesprochen, nämlich in jeder Abteilung einen zu finden welcher wirklich daran interessiert ist. Wir die wir uns ja meistens recht gut auskennen und in der Lage sind sämtliche OS-Hürden über kurz oder lang selber zu lösen bzw. wissen wer rasch helfen kann (z.B. FAQs und Internet-Foren) gehen leider zu leichtfertig davon aus dass es bei anderen genauso ist. Doch das ist ein grosser Trugschluss, denn der Grossteil der Bevölkerung und somit der Arbeitskräfte hat, wenn, nur äusserst marginale Kentnisse und Fähigkeiten mit den Widrigkeiten, die selbst ein OS dessen Gundlagen bekannt sind, so mit sich bringt umzugehen. Sobald mal was nicht so läuft "wie es immer war" stehen die Leute vor einer schwarzen Wand die sie total blockiert. Jetzt stell dir mal vor was los wäre wenn man diese Leute versuchen wollte auf Linux umzugewöhnen. Ein Albtraum...

Gruss, Bucho

muß dir da vollkommen zustimmen.....

"...wenn meine Theorie nicht ökonomischer und billger war, dann nützt dir dein BW-Studium auch nix "

SCNR, aber wenn's nu von hinten rum an meine berufliche Qualifikation geht, verkneife ich mir folgendes nicht:

Du scheinst mir der klassische Fall eines Linux-Freaks, der sich in seinem trauten Kompjuter-Kammerl daheim eine "BS-Weltverbesserungs"-Theorie zusammenspinnt und dabei aber noch keinen Arbeitsalltag von innerhalb eines Büro's erlebt hat, wo seine Vision an den vielenvielen praktischen Details scheitert und badengeht.

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Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

ne nette Aufgabe für ihn hätte ich da noch.
ELDA (Abrechnungsprogramm der Krankenkassen) und mal ca 25 verschiedene Versicherungsberechnungsprogramme auf ner Linux Station zum Laufen zu bringen.

[x] Bitte um Rücksicht auf mein Alter - Bitte langsam schreiben
[x] Brille auf - bitte klein schreiben
[ ] Brille nicht auf - bitte gross schreiben

Warum denn gleich so schwere Geschütze? Es reicht ja vollkommen, ein pimpferl-Telebankingprog zu nennen, oder das da: http://www.statistik.at/fachbereich_06/idep_01.shtml

It's a Win-World. Ich bin der erste, der am Tisch tanzt, wenn Linux dann mal ein "Windows ohne Lizenzgebühr" ist. Aber das ist es nicht und wird es auch nicht.

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Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

na gut, dann nehmen wir mal ein kleines Geschütz, ein Reisebüro mit verschiedenen Buchungssystemen von verschiedenen Fluglinien.

, da wird ihm dann auch ganz rasch zum

uiuiui, meine Badeschlappen sind schon ganz abgelatscht, jetzt brauch' ich bald Neue, ob da nicht Moonboots angebracht wären, für die kalte Jahreszeit?

[x] Bitte um Rücksicht auf mein Alter - Bitte langsam schreiben
[x] Brille auf - bitte klein schreiben
[ ] Brille nicht auf - bitte gross schreiben

wenn man den source hat, ist das ned so schwer wie du denkst !

100% dicht bekommst Du sowieso nie was

Psycho
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The only antidote to mental suffering is physical pain. -- Karl Marx

http://www.internetisshit.org/

nein aber im Phsikunterricht lernt man den untschied zwischen wasserdichtem Medium und luftdichtem Medium.....das mag ein guter vergleich sein.... !

Hab mir vorgestern SuSe 9.0 auf den Rechner draufgespielt.
Rein Optisch ist da zu WinXP & Co nicht mehr viel unterschied.

Und jetzt komm mir nicht "SuSe 9.0 mit KDE ist ja kein Linux mehr".

Gruss, Bucho

.) Susi ist sicher für Anfänger und leute, die das erste Mal damit in Kontakt treten eine super distri........
Nur den Moment wo man was grundlegend ändern will an der Config. des OS oder programme installen will die Susi nicht in der Paketeverwaltung hat, entpuppt es sich als komplexer und sturer........

mit linux wär das nicht passiert.

In der C'T ist ein sehr ausführlicher Bericht über das Windows of the future.......

Naja wenn ihr alle LOGHORN FANS SEIT viel spass damit!

mir reicht der banner von microschrott zu dem betriebsystem schon!
hier noch der link zum banner!
mfg. Moertel4u!

http://www.gericom.com/gericom2001/page.cfm?page=howtotell

ich habs seit geraumer zeit am zweitrechner und finds mindestens genauso be*PIEP* wie das xp.

viel spass mit dem *PIEP*, es lebe win2k!

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