Netzwerk!!!

Netzwerk!!! (17 Beiträge, 12 Mal gelesen)

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Hallo Leute,
ich habe da so ein kleines Problem...wäre wirklich toll, wenn ihr
mir helfen könntst...
Ich habe vor einer Woche gelesen, dass man auch Internetverbindung
haben kann über Hub, auch wenn der eine Computer ausgeschalten ist.
Bei mir funktioniert das aber nicht, warum?
ich habe chello... und wie funktioniert das mit den Ip Nummern?

Prince

Bin kein Netzwerk Experte, ist aber vielleicht für dich sogar
besser für den Anfang. Nur soviel:

Das Gerät, mit dem du ins Internet fährst, muss eine Art "Server"
sein und eine eigene IP-Adresse haben. Das ist allenfalls der Fall,
wenn es über einen RJ-45-Connector am PC hängt. Bei ADSL geht das
also.

Für Modems gab es dafür ein eigenes Gerät bei http://www.conrad.at . Ob es
das noch gibt, weiss ich leider nicht mehr.

Wie das bei chello läuft, weiss ich nicht. Wenn du das chello-Modem
an der Netzwerkkarte hängen hast, sollte es jedenfalls gehen. Nur
nicht mit demselben Kabel, mit dem du es vorher angeschlossen hast
(weil du ja auch, wenn du 2 direkt verbundene PCs ein andermal über
einen Hub verbindest, nicht mehr über das gekreuzte Kabel laufen
lassen kannst).

Das Chello Modem ist auf eine bestimmte Netzwerkkarte (oder besser, ihre MAC-Adresse) "eingestellt". Dies ist sowas wie eine Seriennummer, die kannst nicht einfach umstellen.

Das Modem auf eine andere Karte umzustellen geht, kann allerdings nur von Chello gemacht werden und dauert 1-2 Stunden, ist also für's "Hin- und Herschalten" zwischen 2 Computern denkbar ungeeignet.

Wirst also um einen Router nicht 'rumkommen.

router brauchst keinen..
ein pc muss halt rennen.

dieser hat 2 NICs und an der 2. nic hängt entweder der 2. pc oder
ein hub/switch

das is alles

Und der PC ist dann halt der Router, was auch immer. Ob's jetzt ein Kist'l ist wo gross "router" draufsteht und Du dafür 'ne Menge Kohle hinlegst oder 'ne Uraltkiste mit Linux, tun tun's beide das gleiche.

Sie routen Pakete.

hallo leute,
danke für eure schnelle Antwort...
also ich habe eh Erfahrung von Netzwerk, weil ich das schon mit
2Pc's probiert habe. aber direkt verbunden! der eine computer war
der server, und der eine client...es hat eh alles perfekt
funktioniert...

aber jetzt hat mir ein freund sein HUB geborgt, und bei ihm ging es
das beide pcs internetverbindung hatten, ohne das der eine pc
rennt...er hat aber adsl,

und ich wollte mich nur bei euch erkundigen, ob das auch mit chello
geht...ohne das der eine pc rennt...
gestern habe ich das mit gekreuzten kabel probiert...aber es ging
nicht..darum habe ich es heute mit normalen kabel probiert.es geht
aber noch immer nicht!

Prince

Geht ned. Das Chello-Modem will mit einer Netzwerkkarte kommunizieren. Bei ADSL geht's, bei Chello halt nicht. Kismet.

Aber tröste Dich, Dein Freund kann auch nur mit einem Computer gleichzeitig ins Netz und hat im Gegensatz zu Dir 'n Downloadlimit.

Hi Fly und alle anderen.
Ich darf mich hier gleich mit einer Frage anschließen.
Ich bin Linuxneuling.
Ich habe mir auf anraten von Fly Suse 7.1 pro zugelegt.
Die installation war einfach, wobei ich aber sagen muß, dass ich
keine Ahnung gehabt habe was ich da gerade mache.
Auskennen derzeit: Null
Ich hatte schon Probleme einen anderen Monitor anzuschließen und
diesen einzustellen.
Ziel war es meinen P180 als Router zu verwenden bzw. als Fileserver.
Herausgekommen ist, dass Linux 1,3 GB verbraucht...das kann es wohl
nicht sein, das muß doch kleiner gehen, damit ich noch Platz für
meine Daten habe.
Es ist alles sehr langsam im Vergleich zu win 98.

So nun zu meinen Fragen:
Funktioniert es, dass:
1.) ich in den 180er 4 Netzwerkkarten einbaue,
   1 ADSL
   3 zu jeweils einem Rechner
   damit ich von jeden Rechner aus ins Internet kann?
2.)sich die Rechner untereinander ansprechen können?
3.)alle Rechner auf den Drucker am 180er drucken können?
4.)ich nur eine Firewall auf dem 180er brauche und auf den anderen
Maschinen nicht?
Und Wie muß ich Linux installieren.
An dieser Stelle: Schade das es die FAQ noch nicht gibt.
Die Suchfunktion ist gut, man benötigt aber Stunden um zum
richtigen Ergebnis zu kommen.
Wird irgendwo im Raum Wien ein Kurs/Seminar angeboten für
Linuxneulinge - Gratis oder sehr günstig.
Oder wäre es sogar denkbar, dass wir so einen Kurs auf die Beine
stellen? (Ich hab gut reden, ich kann ja nichts dazu beitragen).
Danke zf

1.) Keine Ahnung, ob er 4 suppoertet. In jedemfall ist es
schwachsinn. kauf dir billiges 5 port hub, an das du alle rechner
sternförmig anhängst (nut topologisch gesehen natürlich...)
2.) geht dann
3.) geht auch
4.) geht auch

Nun, zuerst mal, 1.3 Gig is SEHR viel, was hast Du alles
installiert?

Wennst im Yast aussuchst was er installieren soll, lass ihn einfach
nur das Grundpaket installieren, sonst wirst Du nicht viel brauchen.
Das bischen Zeug, das Du für die Netzwerk- und Routingfähigkeiten
brauchst ist da schon drin, den Krempel, der unterm Punkt
"Netzwerke" drin ist brauchst nur, wennst 'ne Menge Internetserver
laufen lassen willst oder grosse Netzwerke verwalten musst, was bei
Dir definitiv nicht der Fall ist.

Damit sollte sich die Installation auf so 300 MB reduzieren lassen.
Geht noch weit weniger, aber dazu musst dann auch wissen, was Du
noch schmeissen kannst, begnüge Dich mal damit, das System auf
300-500 MB zu drücken, indem Du alles 'rauswirfst, was nicht
"lebensnotwendig" ist.

Zu den Fragen:

1. Kommt drauf an, ob Du 4 Netzwerkkarten in den Rechner einbauen
kannst, check mal, ob genügend Steckplätze frei sind. Ansonsten, ja,
geht.
Sinnvoller (und im Endeffekt glaub ich auch billiger) wär's, einen
Hub dranzuhängen, die Dinger kosten inzwischen 'ne Bagatelle, zur
Not inserier' in den Kleinanzeigen dass Du einen suchst, mehr als
200,-- bis 300,-- wirst für'n gebrauchten nicht hinlegen müssen...

2. Geht mit der 4-Netzwerkkarten-technik nur bedingt, wenn's routing
hinhaut. Ist allerdings sicherheitsmässig ned ganz optimal, weil Du
dann SEHR genau's Firewallscript einstellen musst, damit's auch
halbwegs sicher ist. Daher -> Hub. Is' einfacher. Wesentlich.

3. Geht. Ob über Hub oder 4 Karten. Ist aber einfacher mit Hub, weil
Du's Samba wesentlich einfacher und sauberer konfigurieren kannst.

4. Geht. Eigentlich macht's auch nur so Sinn, dass der Router
gleichzeitig FW-Funktion übernimmt und die Maschinen dahinter daher
praktisch drauf verzichten können (ein Traffic-Monitoring tool würde
sich trotzdem auszahlen, wegen "Phone-home" Software).
Sicherheitstechnisch bedenklich ist in dem Zusammenhang dann
allerdings die Nutzung desselben Rechners als File- und
Druckerserver.

Danke für die Antworten.
Ich fasse kurz zusammen.
Ich deinstalliere Linux;
Installiere das Grundpaket(bin gespannt ob ich es finde)Ist dort
auch KDE vorhanden?
besorge mir einen Hub.

zu Punkt 4.
Ist die Firewall auch im Grundpaket enthalten und was meinst du mit:
(ein Traffic-Monitoring tool würde
sich trotzdem auszahlen, wegen "Phone-home" Software).
Sicherheitstechnisch bedenklich ist in dem Zusammenhang dann
allerdings die Nutzung desselben Rechners als File- und
Druckerserver.
zf

Neineinein, einfach im Yast bei "Paketauswahl laden" nur das Grundpaket anwählen (also in Deinem Fall alles ab-wählen was da schon aktiviert und installiert ist, ausser dem Grundpaket), dann fragt er ob er wirklich den ganzen Zauber deinstallieren soll (also den Krempel den wir nicht brauchen), da sagst ja und dann verschwindet was Du nicht brauchst.

IPchains (und die FW-scripts dazu) sind meines Wissens im Grundpaket drin. Falls nicht, wählst Du diese paar Sachen halt (ebenfalls im Yast, wirst in der Paketgruppe Netzwerk (n) finden) und lässt sie ihn wieder installieren. Anders als bei Windows bleiben keine Rückstände beim häufigen Installieren und Deinstallieren, kannst also so oft machen wie Du willst oder notwendig ist, ohne dass irgendwas passieren kann (ausser, dass Du ggf. Änderungen an den Scripts verlierst, wenn's mit de-installiert werden, logisch).

Und ja, Hub kaufen. Wie gesagt, kostet ned die Welt und erspart Dir 'ne Menge Kopfweh, bzw. ermöglicht einige der Punkte die Du vorhast überhaupt erst.

KDE ist im Grundpaket nicht drin, musst also das Paket KDE ebenfalls installieren, wennst KDE haben willst. Ich persönlich arbeite lieber mit der Konsole, is' handlicher, schneller und übersichtlicher. Aber vor allem halt um LÄNGEN schneller.

"Phoning home".
Damit sind Softwareteile gemeint, die ihre Hersteller "kontaktieren" (per Internet) um irgendwelche Daten von Dir an diese Leute zu übermitteln. Das komplette Thema sprengt den Rahmen hier locker, aber 'ne ziemlich gute (und beängstigende) Zusammenfassung dazu gibt's unter cexx.org, dort findest auch wie Du diese Spione wieder loswirst.
Und glaub nicht, dass Du sowas nicht hast! Hast GetRight, Go!Zilla oder 'ne Creative Soundkarte und hast die Software dazu installiert? Gratuliere, bist der Gewinner eines Spionageprogs. Unter http://www.lavasoft.de gibt's 'n Tool, mit dem Du's wieder los wirst (Ad-Aware).

Auch sonst gibt's einige kleine und grosse Unannehmlichkeiten, die sich Dir in den Computer setzen können und sinnloserweise Traffic erzeugen. So gesehen ist's kein Fehler, Software laufen zu haben, die vor allem den AUSGEHENDEN Traffic überwachen, und z.B. nur Verbindungen zu Port 80 (HTTP) zulassen, wenn der Browser offen ist, oder Verbindungen zu 6667 (IRC) nur zulassen, wenn IRC offen ist, etc. Kann vor einigen böse Überraschungen schützen.

Server auf der Firewall ist aus einem recht einfachen Grund nicht unbedingt optimal: Die Firewall MUSS dann nämlich Verbindungen zulassen, was sie ja normalerweise nicht macht. Noch dazu auf den Ports 137 bis 139, was dazu führen kann (wenn die FW nicht ordentlich konfiguriert ist), dass sie von "aussen" sichtbar wird. Nicht unbedingt das, was Du haben willst.
Passieren sollte an und für sich nichts, wenn alles richtig konfiguriert wird.

Ok, soweit alles klar.
Das werde ich gleich probieren.
Und wenn ich es richtig verstanden habe, sollte ich noch einen
Fileserver zulegen...Richtig?
Danke und ich hoffe ich Nerve niemanden hier, wenn ich solche
Fragen stelle.
Fly hast du eine Ahnung ob es Kurse für Linux gibt?
zf

Hmm... das einzige Linux-Event in nächster Zeit sind meines Wissens die Linuxdays, glaub aber nicht dass Du dort fündig werden würdest, so wie's ausschaut ist das eher in Richtung Industrie ausgelegt...

So Du Gelegenheit hast macht's Sinn, wennst Dir einen 2. Rechner als Fileserver zulegst (mit Hub isses echt kein Problem, den dann sinnvoll ins Netzwerk zu bekommen. Minimiert ausserdem die Gefahr, dass Du weder ins Internet noch auf Deine Daten zugreifen kannst, wennst mal so g'scheit bist wie ich und "rm *" im /etc Verzeichnis machst...

Ned ausprobieren!

Bei der Gelegenheit, bloss nicht "nur mal eben schnell noch was machen" um 8 Uhr früh als root, so vor'm Schlafengehen...

Nerven tust hier niemanden, dafür is' das Forum ja da, dass man Fragen stellt!!!

Viel Glück, und viel Spass!

Eines noch, wenn ich mir wirklich einen Fileserver zulegen sollte,
ist es dann vernünftig auch Linux dort zu installieren oder besser
NT (Win2000).
Mit dem kenn ich mich aus, kenne allerdings auch die Probleme.
zf

Moment!!!!!
Das war ja zu Beginn mein Problem!
Ich brauche als ersters einen Fileserver!
und in diesem Ablauf wollte ich gleich alles mit dem Internet
verbinden, weil der Laptop ja nur eine Netzwerkkarte hat.
So, jetzt stehe ich wieder am Anfang.
zf

Aber hör zu, wenn ich so 'nen Hub oder Switch oder was auch immer
dazwischenhänge, dann kommuniziert ja nicht der mit dem Modem,
sondern die Netzwerkkarte ... es ist ja nur der
Hub/Switch/wasauchimmer dazwischen.

Rein physikalisch, wenn es dafür auch (noch) keine Kabel gibt,
irgendwie müsste das doch gehen, oder?

Ich meine nicht, dass beide gleichzeitig auf das Modem zugreifen
können, sondern zumindest eben grad der eine, der halt an ist.

Dass das Probleme bringt, wenn beide an sind, ist eine andere
Sache, aber jetzt mal nur rein theoretisch.

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