Würmer, Trojaner und sonstiges Ungeziefer

Würmer, Trojaner und sonstiges Ungeziefer (104 Beiträge, 624 Mal gelesen)

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Langsam wird's bedenklich.

Die Anzahl an Würmern, die sich derzeit im Netz treibt und die "Updates" die sie erfahren übersteigt inzwischen alles was je dagewesen ist. Gleichzeitig ist die Abuse Abteilung von Chello wie's ausschaut unfähig, ein Plaintextfile mit dem Log zu lesen wenn man's nicht als "xxx.txt" sondern nur als "xxx" schickt...

Mit anderen Worten, dem Provider geht's am Hintern vorbei.

Seit die Wurmschreiber entdeckt haben, dass man sie mit Mailgates und DDoS Drohnen ausstatten und damit auch noch Kohle machen kann (entweder als Erpresser oder Spammer) kommt WIRKLICH Bewegung in die Sache. Da nebenbei noch die Anzahl der Idioten im Netz zunimmt, die ihre Rechner nicht absichern, ist das Netz, seine Glaubwürdigkeit, Stabilität und Sicherheit in zunehmender Gefahr.

Die Frage ist, was kann man dagegen tun? Das einzige, was mir zu dem Thema eingefallen ist, ist nicht so ganz legal (auch wenn das Netz davon unheimlich profitieren würde...). Wenn jemand 'ne legale Idee hat, ich höre!

Das Netz muss sicherer werden. Und damit mein ich NICHT, dass wir möglichst viel Reglementierung im Netz brauchen. Was wir brauchen ist ein Weg, die User auf die Notwendigkeit von Sicherheit hinzuweisen.

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Es ist mir lieber, nach meinem Tod fragen sich die Leute, warum es keine Statue von mir gibt als sie fragen, warum es eine gibt.

---Marcus Porcius Cato

Hmm...bin eher ein Laie auf dem Gebiet, was meinst Du mit nicht ganz legal?

Warnhinweisviren,Trojaner-Polizisten, Bots? etwa sowas in der Art?:

"Hey Du A*** wird Zeit dass Du Dich mit Sicherheitsvorkehrungen befasst,
beim nächsten Mal lösche ich Dir alle Dateien!!"

SEARCH THE SEARCH ENGINES! ® http://www.metacrawler.de

* * * Mind Bless America * * *

du programmierst einen wurm der sich ur schnell verteilt und dann alle sicherheitsupdates installiert wo er auch hinkommt!
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***never touch a running system***
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Das war so in etwa die Idee, ein Virenkiller-Trojaner.

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---Marcus Porcius Cato

legal hin oder her... wo kein kläger da kein richter!

und i wüßt ned wer da klagen sollte!
die Erpresser?

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***never touch a running system***
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die idee ist nicht neu, und sowas gab es schon beim blaster und beim mydoom

es ist trotzdem verboten und illegal

*** Quits: TITANIC (Excess Flood)

Leider isses legal, mit ungesicherten Rechnern im Internet Schaden anzurichten.

Verkehrte Welt...

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---Marcus Porcius Cato

wärs illegal hätt ma alle ein Problem!

weil 100%ig sicher kannst nie sein!
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***never touch a running system***
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das sicher nicht, nur kann man solche gefahren leicht vorbeugen... :x

*** Quits: TITANIC (Excess Flood)

find ich nicht!

es kostet zeit...
und zwar viel zeit immer nach patches zu suchen, nach neuen würmern viren usw..
immer updates machen...

es is der mörder aufwand immer am neuesten Stand zu bleiben!
und auch dann bist ned sicher!
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***never touch a running system***
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es gibt aber leichte faustregelen

Windows Update einschalten und anlassen - Du bist immer auf den aktuellen Stand

Aktuelles Virenprogramm mit autoupdate funktion, du musst nix im Hintergrund machen

Keine Mails mit Attachments öffnen die einen dummentext vorweisen oder was auch immer ...

*** Quits: TITANIC (Excess Flood)

gibt genug leute die nicht so einfach des WINUPdate machen können!
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***never touch a running system***
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und wieso..?

*** Quits: TITANIC (Excess Flood)

raubkopie??
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***never touch a running system***
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dann soll man sich eine Windows lizenz kaufen, ist ja nicht teuer..

das ist lange kein grund sich nicht um die Sicherheit zu kümmern!

*** Quits: TITANIC (Excess Flood)

was kostet so eine Linzenz?
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***never touch a running system***
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xp home dsp/oem gibt es schon ab 80

*** Quits: TITANIC (Excess Flood)

Weniger als die neue, unbedingt notwendige 9800er Radeon, weil die 9500er zu lahm ist...

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Es ist mir lieber, nach meinem Tod fragen sich die Leute, warum es keine Statue von mir gibt als sie fragen, warum es eine gibt.

---Marcus Porcius Cato

willst wissen was ich für grakas hab??

in meinem Linux rechner is eine Voodoo3 drin.. 16mB
und in meinem anderen rechner eine Matrox mystic..16 MB

und i kauf mir die nächsten paar Jahre sicher keine anderen, weil die vollkommen reichen!
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***never touch a running system***
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War nicht direkt gegen Dich.

War was zum Nachdenken für jene, die 1000+ Euro im Jahr für Hardware ausgeben, aber das System für 80 Flocken lieber illegal erwerben.

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---Marcus Porcius Cato

Das ist ein Grund! Bei den Preisen für Microsoft Lizenzen! Ich will nicht für Software mehr Geld ausgeben als für Hardware! Wenn man bedenkt, dass da noch ein CD-Brennprogramm, ein DVD-Player, ein Officepaket, usw... dazukommt ist das schon ein beachtliches Sümmchen, das sich sicherlich nicht jeder leisten kann. Und ich könnte mir mein Hobby/Beruf auch nicht mehr leisten.
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"Ich verspreche, dass ich nie mehr Marihuana rauchen werde, wenn der Alkohol verboten wird. Dann ist die Gleichheit hergestellt."
- Hans Söllner -
http://forum.geizhals.at/files/997/jesus.jpg
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Wenn du geld für einen PC hast, musst du auch die Software dazu berechnen..

Du aknnst immer noch auf linux umsteigen, das kost nix

*** Quits: TITANIC (Excess Flood)

Bin bereits umgestiegen. Nur ganz ohne Windows gehts auch nicht. Und ich will nicht für ein Betriebssystem zahlen, das ich nur zu weniger als 10% nutze.
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Ich kann noch einsehen, dass jemand auf sein Windows nicht verzichten will. Ok. Genehmigt (mit Protest, aber was willst machen?).

Nur kann mir KEIN Privater 'reindrücken, dass er sonst NICHT auf gratis-soft setzen kann. Es gibt gratis Office-Programme. Es gibt gratis DVD-Player. Es gibt gratis CDR Programme (sofern's nicht eh beim Brenner beiliegen, muss man halt Retail statt Bulk kaufen...).

Also bitte nicht die Tränendrüse aufmachen und mit "Soft ist so teuer" die Kopiererei rechtfertigen. Es muss nicht die Radeon 9800pro sein. Die 9200 tut's üblicherweise auch.

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---Marcus Porcius Cato

> (mit Protest, aber was willst machen?).
Kannst dir ja denken, was ich mach...

...und wenn du die 9800pro ohne Einschränkungen gratis bekomms, ziehst du sie doch lieber der 9200(se) vor, oder? Das halte ich zumindest für logisch. Und viele nehmen dafür auch eine erhöhte Anzahl an Viren u.ä. in Kauf.
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Ohne Einschränkung find' ich isses nicht, wenn ich das System dafür nicht updaten kann...

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---Marcus Porcius Cato

Bei der Preisen für (Microsoft) Lizenzen?

XP Home ist praktisch auf jedem PC/Notebook vorinstalliert. Ob man will oder nicht. Ebenso üblicerweise eine der bekannteren Brenn-Softwares.
Office 2003 mit Word, Outlook, Excel, Powerpoint kommt in der neuen "3-Platz-Haushalts-Lizenz" auf wohlfeile 189,- Euro.
Norton Internet Security kommt als Abo für 12 Monate auf 79,- Euro.

Wer sich das nicht leisten kann, soll halt eben mal nicht die neueste coole Maus oder eine blau leuchtende Tastatur kaufen und schon hat ist es möglich.

Alles andere wäre wie einen 500er Stern kaufen, wenn man nicht das Geld für die Versicherung hat...schlichtweg dumm.

Der Vergleich ist gut, darf ich den bei Gelegenheit klauen?

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---Marcus Porcius Cato

Bitte, bitte, er ist "Open Source".

...wobei ich allerdings auch noch anmerken will, dass ich weder für mein Office noch für meinen Virenkiller einen Cent bezahlt hab, ohne mich deswegen strafbar zu machen.

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---Marcus Porcius Cato

dial in leitung ..

<sing> Oh - thinking about the younger years </sing>
10 LOAD "SCISSORS"
20 RUNMeine Meinung steht fest
Bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen

bei einem sp seh ich es ein, aber selbst da gibt es genug möglich keiten (freunde, Zeitschriften etc...)

aber ein patch welcher 2mb gross ist, ist kein weltuntergang

*** Quits: TITANIC (Excess Flood)

Dann bin ich täglich am hin und herfahren ...

sorry .. aber ich kenne die Problematik von daheim ...

Hier in Wien ists absolut kein Problem .. aber wennst so wie ich eigentlich fast niemande daheim kennst und die Leute nur ab und zu triffst ?!?

<sing> Oh - thinking about the younger years </sing>
10 LOAD "SCISSORS"
20 RUNMeine Meinung steht fest
Bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen

Das sind wirklich die einzigen, die eine Ausrede haben. Die tun mir allerdings auch weit weniger "weh". Datendurchsatz in der Grössenordnung von 0, als Mailrelay und DDoS Drohne ungeeignet weil keine Geschwindigkeit und sehr variable IP Adresse.

Wo mir das Kotzen kommt sind die ungesicherten, offenen Rechner mit MBit Leitungen wo nicht gepatcht wird weil das ja womöglich den Download von irgendwelchen Filmen oder sonstigem Dreck für ein paar Minuten verzögern würde...

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---Marcus Porcius Cato

Also mir kommt das Kotzen nur bei so genannten Profi Usern die jedes Mailattachement aufmachen, die jedes x-bliebige file von kazaa herunterladen und ausführen, sich hunderte programme installieren und sich dann wundern dass spyware und viren ohne ende auf dem rechner sind

<sing> Oh - thinking about the younger years </sing>
10 LOAD "SCISSORS"
20 RUNMeine Meinung steht fest
Bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen

Das Problem ist ja, dass sie sich NICHT wundern. Sie merken es nicht mal! Sie sitzen da, spammen fröhlich durch die Gegend und merken nicht mal, welchen Schaden sie anrichten!

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---Marcus Porcius Cato

der bericht in der ct über die kooperation script-kiddie-wurm-schreiber und spammer hat mir recht gut gefallen

merken tun sies nur wenn dauernd fenster aufgehen und werbung anzeigen ... und wen ruft man an ... richtig ...

<sing> Oh - thinking about the younger years </sing>
10 LOAD "SCISSORS"
20 RUNMeine Meinung steht fest
Bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen

Man ruft, und zwar in dieser Reihenfolge an

1. Guten Freund
2. Techsupport des Providers.

Wenn man NUR 2. anrufen würde wär's ja nur halb so schlimm. Weil dann müsste man den Schei.., der unter 1. verbrochen wird nicht auch noch reparieren.

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---Marcus Porcius Cato

loool

zum glück hatte ich noch nie das vergnügen ein derartiges Supporter zu sein ..

ich glaub mit manchen typen würd ich durchdrehn

<sing> Oh - thinking about the younger years </sing>
10 LOAD "SCISSORS"
20 RUNMeine Meinung steht fest
Bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen

Ja manchmal wünscht man sich, den Gen-Pool per Telefon gleich säubern zu können...

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---Marcus Porcius Cato

Oft wird auch einfach nicht gepatcht, weil ein Sicherheitsupdate durch eine Raubkopie von XP verhindert wird.
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- Hans Söllner -
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Dann wird's Zeit für 'ne legale Kopie.

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---Marcus Porcius Cato

Das sagst du so leicht, weil du das Geld wahrscheinlich hast...

Man kann Geld sinnvoller investieren. Und wenn man stets am Kontolimit lebt, stellt man sich die Frage: Was ist mir wichtiger? Mein Wohlergehen, oder legale Software?

Um einen Kompromiss zu finden hab ich mir Linux zugelegt.
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Das Geld hätt ich gern. Wenn ich's hätte würd ich sofort 'ne Enterprise Edition von VS.net kaufen, so muss es die Authorenversion mal vorläufig tun.

Hier geht's allerdings nicht um einige 1000 Euro, sondern um grad mal 80 (sollen's 100 sein), um ein legales und vor allem updatefähiges System zu haben, das mich, so gut's bei Windows halt geht, vor Viren schützt.

Ich zähle es durchaus zu meinem "Wohlergehen", zumindest im Bereich Software und Internet, wenn meine Rechner nicht von Fremden fernsteuerbar sind...

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---Marcus Porcius Cato

Vielleicht denke ich einfach nur zu sehr an mich (meine Situation). Ich komme in der Woche 2 Tage lang ans Internet. Das ist am Wochenende, wo ich meisst besseres zu tun hab, als vor dem Computer zu sitzen (ausnahme: Heute). Da würd ich, wenn ich WinXP hätt (hab 98 und bleib dabei) niemals auf die Idee kommen, meine Zeit mit Sicherheitsupdates zu vergeuden. Vorallem, da ich nur ISDN hab...
Während der Woche benutze ich nur einen Netzfreien Standalone PC (mit Suse9.0 und Win98se).

Ich kenn aber auch die Probleme, die Leute haben, die eine originales XP haben und die ärgern mich genau so oft mit Virusproblemen, wie die mit einem gebrannten XP. Raubkopie hin, Raubkopie her, die Leute updaten aus faulheit nicht.
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Ich verstehe Deine Position, nur unterstützen kann ich sie nicht.

Was Du da machst ist das Äquivalent dazu, mit einem Auto mit profillosen Reifen, kaputten Bremsen und ohne Auspuff durch die Gegend zu fahren. Gut, Du fährst nur 50, aber es sind viele auch mit ähnlicher Ausstattung mit 150 und mehr auf unseren virtuellen Strassen unterwegs.

Das is' gefährlich, verdammt noch mal! Und nicht nur für Dich, sondern auch für den Rest des Netzes!

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---Marcus Porcius Cato

gefährlich? Es gibt kaum noch neue Viren/Würmer, die überhaupt noch auf win98 laufen...
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Erh... (*sprachlosbin*)

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---Marcus Porcius Cato

Wer sieht schon gerne dem Downloadbalken beim kriechen zu, ja...aber Du kannst ja während des Downloads, wenn er so lang dauert etwas anderes tun, oder?

Bei einer 768 kBit Leitung wie bei mir zu Hause wäre nicht updaten aber schlichtweg idiotisch...und gerade in Wien hängt doch eh scho Hinz und Kunz am Breitband.

Geh BITTE!

MS Windows aktuell halten: Automatisch.
Virenkiller aktuell halten: Automatisch.
Firewall aktuell halten: Automatisch.

Wo bitte ist der Zeitaufwand?

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---Marcus Porcius Cato

Hilft alles nichts. Die letzten Viren waren allesamt früher da, als das Virenscannerupdate.
Und Dank ActiveX kann jede Webseite Programme installieren.

Und dank ActiveX...

Sogar DAU-Computerzeitschriften a la Computerbild, Chip, PCwasauchimmer geben schon Step-by-step Anweisungen, wie man die Einstellungen des IE so modifiziert, dass er einem den Computer nicht so weit aufmacht wie ein Scheunentor. Das sollte doch nicht zu viel verlangt sein.

Ist's scheinbar allerdings.

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---Marcus Porcius Cato

Dir ist allerdings schon klar, dass mit abgeschaltetem ActiveX das Windowsupdate nicht mehr funktioniert? Es hieße also den Teufel mit dem Beelzebuben austreiben.

Na, dann schalt ich´s zum regelmäßigen Update wieder zu.

> MS Windows aktuell halten: Automatisch.

wenn das immer von MS seite so reibungslos were ;o)

> Virenkiller aktuell halten: Automatisch.

je nach " virenkiller " kann es auch nicht immer so reibungslos gehn

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fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen und bitte nicht immer erwarten das ich einen roman schreibe damit mich jeder versteht

*glücklicher besitzer eines arbeitsplatzes*

Also welches Problem hattest Du jemals, das Windows-Update laufen zu lassen, bei mir ging's bisher absolut reibungslos.

Und welche Antivirus-Soft kommt heutzutage NICHT mit vollautomatischem Update daher?

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---Marcus Porcius Cato

bis vor kurzen bei mir auch
wollt heute zb wie jede woche zu MS geschaut da liegen angeblich 8 updates nur keines läßt sich runterladen
einstellungen eh schon auf niedrig gestellt gehabt ;o)

" virenkiller " ala norton und co macht selbst wenn es sich legal kauft probleme beim update hinund wieder halt

also sooooooooooo einfach gehts auch wieder nicht

auserdem sollte MS so einen netten beipack zettel beilegen bei neu instal des OS vor denn updates ziehn einen recht aktuellen virenschutz zuvor instal.
hab das bis vor kurzen auch nicht glauben könnn das dies nötig ist

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fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen und bitte nicht immer erwarten das ich einen roman schreibe damit mich jeder versteht

*glücklicher besitzer eines arbeitsplatzes*

Nein, aber man kann dem User "zumutbaren Aufwand zur Absicherung" zumuten, oder?

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---Marcus Porcius Cato

kann man... aber man kanns ned verpflichten!
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Ach? Und warum bitte nicht?

Wenn ich am Strassenverkehr teilnehmen will, brauche ich auch ein verkehrstüchtiges Vehikel.

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---Marcus Porcius Cato

> Ach? Und warum bitte nicht?

Weils keiner Kontrollieren kann. Deshalb nicht.

Das geht erst, wenn Microsoft ihre Produkte besser schützen. Und wenn das eintrifft, wird die Open Source Gemeinde wohl von Usern und folglich auch mit Viren u.ä. überschwemmt. Und das will ich nicht. Das will wohl kaum jemand, der Open Source Software mag.

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Kontrollieren ist nicht so schwer. Die Logs von SCO und MS sollten voll von IP Adressen der Deppen sein, die ihre Rechner ungeschützt ins Netz hängen...

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---Marcus Porcius Cato

geh zu einer großen tageszeitung (krone usw) und frag sie ob sie nicht 1x im monat eine cd mit ihrer zeitung ausliefern können wo alle updates für alle win systeme DEPPENSICHER drauf zu installieren sind. also cd einlegen und auf installieren klicken.
somit erreichst du die hauptzielgruppe der leute die einen pc haben aber nicht wissen das sie updaten müssen.

alle anderen die pc magazine lesen usw wissen eh das sie updaten müssen.

Mfg Marax

GTI Treffen 2003

"Kärnt'n is a Wahnsinn, Kärnt'n is ok", Hans aus Kärnten MP3

jup, das ist alles so blöd....

mit longhorn soll ja auch ein primitives antiviren programm rauskommen...
primitiv extra, da es sonst wieder ne menge klagen geben wird..

aber vielleicht bringt das was... :x

*** Quits: TITANIC (Excess Flood)

Woher hast du das?
Wenn jemand Schaden anrichtet, ist derjenige Schadenersatzpflichtig.
Das Problem ist halt wie immer, dass der Schaden idR eher minimal, der Aufwand zur Identifizierung des Übeltäters aber hoch ist.

Ich rede nicht von den Virenschreibern. Ich rede von jenen, die durch ihre ungesicherten Rechner Straftaten erst ermöglichen.

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---Marcus Porcius Cato

Ja. Wennst durch eine DDOS Attacke bezifferbaren Schaden erleidest, kannst den natürlich bei den Teilnehmern einklagen. Es wird nur unvergleichbar aufwändig sein, die Teilnehmer an dieser Attacke zu identifizieren und zu klagen.

Ich würde. Ohne auch nur mit der Wimper zu zucken!

Idiotie muss endlich strafbar sein.

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---Marcus Porcius Cato

> Idiotie muss endlich strafbar sein.

*kopfschüttel*

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Bitte um Erklärung.

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---Marcus Porcius Cato

Der Satz ärgert mich! Idiotie ist angeboren und ist meiner Meinung nach keine Bestrafung wert.
Vielleicht nehme ich das nur zu ernst, aber von dir bin ich intelligentere Aussagen gewohnt.
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Verzeihung wenn's drastisch war. Ich will hier nicht den Wert eines Menschen an seiner Intelligenz messen.

Unreflektiert wäre vielleicht der bessere Ausdruck gewesen. Ignorant. Kurzsichtig. Uninformiert, und ohne Wollen zum Lernen.

Solcher Leute regen mich masslos auf. Leute die nicht können, können nicht. Schad, aber nicht ihre Schuld.

Nur hier isses keine Frage von Intelligenz oder die Notwendigkeit, ein Informatikstudium absolviert zu haben, um seinen Rechner sicher zu bekommen, und sich und vor allem das restliche Netz vor der Virenplage zu schützen. Es ist einfach und unkompliziert, und jedem, wirklich JEDEM zuzumuten.

Was hier von einigen betrieben wird ist vielleicht nicht dumm, allerdings grob fahrlässiges Verhalten. Und das sollte, meiner Meinung nach, strafbar sein.

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---Marcus Porcius Cato

Im Grunde wäre die Sache ja gar nicht so kompliziert, aber es gäbe eine Menge zu überlegen, wie eine wirksame und zugleich dem Laien zumutbare Eigensicherung im Detail vorgenommen werden könnte.

Wenn man ein Auto hat und es offen, womöglich gar noch mit dem Schlüssel im Zündschloß am Straßenrand stehen lässt, und jemand schnappt sich den Wagen und begeht damit eine Straftat, dann kann man selbst ganz schöne Schwierigkeiten bekommen.

Welcher Schutz sollte aber nun vom Recht als ausreichend angesehen werden? Welche Software in welcher Version? Mit welchen Updateintervallen? Wer sollte die "zugelassenen" Virensoftwares zertifizieren...usw?

Ich tät's einfach darauf festmachen, ob Schaden entstanden ist.

Du bist nicht verpflichtet, Deinen Rechner zu sichern. Wenn was durch Deinen Rechner allerdings passiert, hängst.

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---Marcus Porcius Cato

Das seh ich als ziemlich undurchführbar an. Der Laie muss die Möglichkeit haben die Verantwortung in rechtsgültiger Weise an Spezialisten zu delegieren, da er angreifenden Spezialisten ja no na net unterlegen wäre. Und das wäre nicht zumutbar: Um beim 500er Stern zu bleiben: Wenn ich an der Kreuzung aus dem Auto gerissen bzw. wenn man es mir mit vorgehaltener Pistole abnimmt und dann damit ein Bank ausraubt...wars dann Beihilfe oder bin ich nicht vielmerh auch nur ein Opfer?

Schon, nur ist die "Übernahme" des Rechners hier ja nicht das gewaltsame 'rausziehen aus dem Wagen sondern eher das Inbetriebsetzen eines unversperrten Autos mit steckendem Zündschlüssel und Papieren im Handschuhfach.

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---Marcus Porcius Cato

Halt ich für eine hervorragende Idee!

*)einer der die Viren killt
*)den User belehrt etwas für die System-Sicherheit zu tun
*)Link und Tippseiten in Registry und Favoriten einträgt
*)und ggf. gleich Sicherheitsupdates installiert

Tja...hm, kann Gutes Tun überhaupt illegal sein?

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es ist deshalb illegal weil der anti virus - virus
über die gleichen sicherheitslücken wie jeder andere virus die kontrolle über das BS übernimmt, sich weiterverbreitet (er sucht nach anderen infizierten rechnern) und ohne erlaubnis einen patch runterladet und diesen installiert, auch wenns gut gemeint ist.. :x

*** Quits: TITANIC (Excess Flood)

hmm...wenn ichs schreiben könnt, würd ichs trotzdem riskieren und so machen.

Weil manche Dumm-User

wollen richtiggehend zu ihrem "Glück" gezwungen werden.

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In zivilisierten Ländern würde man dafür wohl kaum eine Strafe ausfassen, wenn eine "Virus" auf die Notwendigkeit diesen oder jenen Schutz aufmerksam macht. In Oligarcho-Dikaturen vom Schlag der USA würde man hingegen wahrscheinlich 799 Jahre Haft kassieren.

Wenn Du heute einen "Virus" programmieren koenntest der alle Pc sicherer macht, frag ich mich wer sollte was dagegen haben. Du richtest ja keinen Schaden usw an. Ausser kurzfristig etwas mehr Traffic.

Wenn ich das Know How dazu haette wuerde ich dieses Tool schreiben, denn wer will Dich schon erwischen, bzw wenn wird die Strafe sicherlich auch laecherlich sein.
mfg

Hmm, wo ist denn die Any-Key-Taste? Naja, ich bestell mir erst einmal ein Bier!
Homer Simpson

Drueck mich!

Also ich sehs eher gelassen. Windows wird zunehmend unbenutzbar.
Ich kenne eine Menge Leute, die es schaffen, trotz Virenscanner, PersonalFirewall, und automatischem Windowsupdate, jede Woche sich eine Unzahl an Dialern, Browser Hijacks und sogar Viren einzufangen. Sinnvoller Erfindungen wie ActiveX sei Dank!

Zusätzlich sehe ich in den Server-Virenscannerlogs, dass es eine Unzahl KMUs gibt, die offensichtlich Viren schleudern, und das wochenlang.

Es braucht jetzt nur mehr wer auf die Idee kommen, so einen Wurm nach 14 Tagen die Festplatte formatieren zu lassen, oder auch nur die "Eigenen Dateien" zu löschen.
Als Anbieter von Linux Lösungen sehne ich diesen Tag ja fast herbei.

> Was wir brauchen ist ein Weg, die User auf die Notwendigkeit von Sicherheit
> hinzuweisen.

Sie als Idioten zu bezeichnen ist sicher schon mal ein guter Anfang...

mfg
Maul

Sorry, aber mir gehen die Attribute aus bei so viel Ignoranz, wie sie einige User an den Tag legen.

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Es ist mir lieber, nach meinem Tod fragen sich die Leute, warum es keine Statue von mir gibt als sie fragen, warum es eine gibt.

---Marcus Porcius Cato

> Sorry, aber mir gehen die Attribute aus bei so viel Ignoranz, wie sie einige
> User an den Tag legen.

Schön. Du und ich und viele andere hier (ist ja ein Computerforum) reagieren sauer auf DAU's.

Aber: man muß auch immer daran denken, daß nicht jeder mit der sprichwörtlichen Weisheit geboren wurde. Anders gefragt: kennst du dich denn ÜBERALL perfekt aus, daß du Computer-Dillos ohne schlechtes Gewissen einfach als Idioten bezeichnen kannst?

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Versteckte Sig...
Pragmatisch gesehen ist ein Pragmatiker einfach nur ein Realist ohne Visionen...

Ich habe rein gar nix gegen Leute die nix wissen und Wissen wollen. Im Gegenteil. Es sollte inzwischen ja kein Geheimnis mehr sein, dass ich auf dem Standpunkt stehe, es ist immer besser einem Menschen das Fischen beizubringen als ihm nur mal eben einen Fisch zu geben. Wissen ist da, es ist auffindbar und es sollte jedermann zugänglich sein, egal worum es sich dabei handelt. Lernen ist gut!

Ich erwarte auch nicht, dass jeder der sich im Netz bewegen will eine Intimbeziehung mit IP eingehen muss und den Header im Schlaf runterbeten können muss. Noch nicht mal, dass er weiss wie und auf welche Weise sein Browser da Seiten aufmacht oder wie das Programm nun funktioniert, dass er da benutzt.

Es regt mich allerdings masslos auf, wenn jemand mit absoluter und unbeirrbarer Ignoranz an das Thema herangeht. Das Netz ist kein Platz, in dem man alleine ist. Man hat auf den Rest des Netzes Rücksicht zu nehmen, genau so wie im realen Leben auch. Ich kann auch hier nicht einfach irgendwo wilde Zerstörungswut walten lassen weil's halt so lustig ist. Wir haben hier ein Medium in unseren Händen, das eine Form des Zusammenlebens notwendig macht.

Und ich habe mich darin so zu verhalten, dass ich jenen, die mir nix getan haben, nach den mir gegebenen Möglichkeiten auch keinen Schaden zufüge.

Es geht hier bitte nicht darum, dass jemand alles zu wissen hat und ohne abgeschlossenes Informatikstudium mit angeschlossenem Doktorat über das Netz nicht reindarf. Es verlangt auch keiner von einem Autofahrer einen Meisterbrief in Automechanik. Was ich verlange ist Eigenverantwortung für das Gerät, mit dem ich mich auf den Rest der Netz-Menschheit loslasse.

Und jemand, der diese Eigenverantwortung nicht übernehmen kann, ist in meinen Augen nicht geeignet, am Netz teilzunehmen.

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Es ist mir lieber, nach meinem Tod fragen sich die Leute, warum es keine Statue von mir gibt als sie fragen, warum es eine gibt.

---Marcus Porcius Cato

> Es sollte inzwischen ja kein Geheimnis mehr sein, dass ich auf dem Standpunkt
> stehe, es ist immer besser einem Menschen das Fischen beizubringen als ihm nur
> mal eben einen Fisch zu geben.

Genau so mach ich das auch - ist weitaus effektiver

> Das Netz ist kein Platz, in dem man alleine ist. Man hat auf den Rest des
> Netzes Rücksicht zu nehmen, genau so wie im realen Leben auch.

strongly agree

> Was ich verlange ist Eigenverantwortung für das Gerät, mit dem ich mich auf
> den Rest der Netz-Menschheit loslasse.
> Und jemand, der diese Eigenverantwortung nicht übernehmen kann, ist in meinen
> Augen nicht geeignet, am Netz teilzunehmen.

aber wie kriegen wir das jetzt? Volksbegehren?

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Versteckte Sig...
Pragmatisch gesehen ist ein Pragmatiker einfach nur ein Realist ohne Visionen...

Sinnlos. Ich denke mal, wenn ich mir mein Firewall-Log so anschau, da kriegen wir NIE genug Unterschriften...

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---Marcus Porcius Cato

Vielleicht sind die ganzen Virenschreiber nur darauf aus, daß endlich Gesetze geschaffen werden, die mehr Eigenverantwortung "vorschreiben" weil's genau wissen, daß sich sonst nix tut.
Zumindest ein paar werden auf dieser Welle sein denk ich - und der Rest fällt dann in die Kategorie script-kiddie oder DAU

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Versteckte Sig...
Pragmatisch gesehen ist ein Pragmatiker einfach nur ein Realist ohne Visionen...

Leider nein.

Der "ultimative DAU Wurm" wurde noch nicht geschrieben. Dies wäre einer, der gezielt gegen jene vorgeht die ihn selbst verbreiten.

Aktuelle Würmer zielen darauf ab, Mailrelays oder DDoS Drohnen zu erwerben um damit auf anderen Rechnern Schaden anzurichten. Der Schaden richtet sich leider allerdings nicht gegen jene, deren Rechner unsicher sind.

Das Problem ist dabei, dass ich auf eine gewisse Art sogar fürchte, dass es bald Gesetze geben wird die zwar keine Eigenverantwortung vorschreiben allerdings die Wurmverbreitung hemmen. In der wenigst wünschenswerten Form.

DRM

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---Marcus Porcius Cato

> Der "ultimative DAU Wurm" wurde noch nicht geschrieben.

Ansätze gibts aber bereits: Mails wo drinnen steht "bitte löschen sie Datei xyz weil es ein Virus ist..."

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Versteckte Sig...
Pragmatisch gesehen ist ein Pragmatiker einfach nur ein Realist ohne Visionen...

Das is' relativ harmlos.

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---Marcus Porcius Cato

den provider gesetztlich dazu zu verpflichten seine ip ranges regelmässig durchzuscannen.
die user zu sperren die trojan oben haben.
selbiges bei email abuse beschwerden.
aufsperren nur gegen schriftliche bitte des kunden.
und einer aufsperr gebür von 100.-
sollte der kunde es nicht packen den virus zu entsorgen wieder sperren und das selbe spiel von vorne. allerdings 100.- auf die gebür aufschalgen.
der akt des kunden sollte bei provider wechsel mitgegeben werden.

falls ein provider sich wieder erwarten nicht an diese regelung hält die gebüren einfach nach 3 tagen vom provider einkassieren.

wirkt mehrfach:
1. vielen DAUs ist es zu blöd etwas schriftlich oder per fax wegzuschicken....aufwand kosten, rennereien usw...
2. einmal sieht das jeder noch als lehrgeld....hats was gewirkt ok... nur bei dauer sündern wirds sehr schnell sehr aufwendig und teuer.
3. es ist einfach...für alle beteiligten
a) den pro tangiert das nicht
b) der provider wird sich daran halten weil er gut daran verdient und weill es sonst selber pönale zahlt
c) der DAU wird über kurz oder lang (eher kurz) aus dem netz entsorgt
d) die ganze arbeit liegt beim DAU.....und niemand sonst hat echte arbeit damit.

--

Warat's ned leiwaund...?

Ok, wie bringen wir's nun ins Parlament?

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---Marcus Porcius Cato

> Ok, wie bringen wir's nun ins Parlament?

Volksbegehren

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Versteckte Sig...
Pragmatisch gesehen ist ein Pragmatiker einfach nur ein Realist ohne Visionen...

In Österreich? Dem Land der begrenzten Unmöglichkeiten?

20 Leute unterschreiben's. Fünf Millionen Leute halten dagegen mit einem Gegenvolksbegehren, weil's fürchten dass sie sonst nimmer ins Netz können.

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---Marcus Porcius Cato

> In Österreich? Dem Land der begrenzten Unmöglichkeiten?
> 20 Leute unterschreiben's. Fünf Millionen Leute halten dagegen mit einem
> Gegenvolksbegehren, weil's fürchten dass sie sonst nimmer ins Netz können.

Schön ausgedrückt und leider hast du 100% recht.
Aber es sind schon weitaus mehr als 20, soviele Dillos gibts in .at auch nicht (*hoff*)

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Versteckte Sig...
Pragmatisch gesehen ist ein Pragmatiker einfach nur ein Realist ohne Visionen...

Nur wieviele sind sich der Problematik bewusst und sehen darin nicht nur irgendeinen Versuch, ihre Freiheit einzuschränken?

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Es ist mir lieber, nach meinem Tod fragen sich die Leute, warum es keine Statue von mir gibt als sie fragen, warum es eine gibt.

---Marcus Porcius Cato

Ok, dann sinds viel weniger da hast recht... leider

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Versteckte Sig...
Pragmatisch gesehen ist ein Pragmatiker einfach nur ein Realist ohne Visionen...

Ah geh, man muss den Österreichern nur verklickern, dass die meisten IP-Pakete ja aus dem Ausland kommen...schon plädieren sie geführt von ihrem kärntner "Volkstribunen" für Firewalls noch und nöcher.

Was mich aber spontan auf die Idee bringt, dass man die Regierung über einen Umweg dazu bringen könnte: "Umfassende Landesverteidgung"! bei dem enormen Schaden, könnte man diesen Faktor wohl schon ins Spiel bringen. Und das Miliär kann immerhin die besten jungen EDV-Leute frisch von der Schule bzw. von der Universität für 8 Monate um einen Bettel einziehen, ihnen Equipment und Infrastruktur zur Verfügung stellen und ihren Ehrgeiz anstacheln...yoooo...ich bin für die Gründung einer "Digital Spezial Force"...

Du meinst jenes Parlament das monatelang ein völlig offenes WLAN hatte?

Isses noch offen? Dann isses ja nicht schwer, das ins Parlament zu bringen...

Leider seit geraumer Zeit nicht mehr.

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