Horende Versandkosten! Muss das wirklich sein?

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Horende Versandkosten! Muss das wirklich sein? (101 Beiträge, 1483 Mal gelesen)

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Liebe Händler,

ich wundere mich jedesmal das UTOPISCHE Versandkosten berechnet werden.

Für eine Grafikkarte die mit Sicherheit keine 5 KG wiegt, verlangen manche 11 EUR bei Vorkasse!

Noch schlimmer ist es mit Notebooks. Da sind es auf einmal 12 EUR und will man das Paket noch versichert haben kommen 2 EUR extra hinzu; insgesamt 14 EUR. Ein Notebook wiegt in der heutigen Zeit, gerade mal 2,3 - 3,5 KG. Als Privatperson bezahle ich 6,70 EUR bei DHL. Ein Unternehmen was ein aufkommen von mehreren Paketen am Tag hat berechent mehr als das Doppelte; diese Handhabung ist mehr als traurig!

Bitte sagt nun nicht: " Der Warenwert beträgt mehr als 500 EUR". Dies ist kein Argument sondern lediglich eine billige Ausrede. Ich kann mir nicht vorstellen das ein Händler jedesmal zur Post geht und den Tarif für PRIVATE bezahlt! Man wird schon einen Vertrag mit einem Logistikunternehmen haben was einem die Ware sogar noch abholt. 5 EUR UPS z.B und bei manchen kostet es gleich das 3-fache!

Dies Art und Weise ist eines Händlers unwürdig und zeugt nicht gerade von Seriösität!

Die Unwissenheit der User wird schamlos ausgenutzt denn viele kaufen nur danach welcher den besten Preis hat; auf die Versandkosten schaut so gut wie niemand oder nur sehr wenige.

Man drückt den Preis wo man nur kann um ca. 10 EUR unter dem Preis vom Mitbewerb zu sein.

Es soll durchaus Händler geben die Ware für max. 9 EUR bei Vorauskasse versenden egal welcher Warenwert und eine Versicherung bekommt man auch noch obendrein!

Warum, liebe Händler, warum frage ich!? Muss das wirklich sein? Tut das Not; die User zu täuschen? Warum muss man so tief sinken? Preiskampf ist ja recht schön und gut aber er sollte nicht auf dem Rücken der KÄUFER ausgetragen werden. Mit utopischen Versandkosten die ferner aller Realität liegen, macht Ihr, liebe Händler, natürlich nicht alle, euch auf dem Rücken eurer potentieller Kunden breit!

Schande über jene die solch ein Geschäftsgebaren an den Tag legen!

Ich wäre als erster dafür das einheitliche Versandkosten von Geizhals vorgeschrieben denn diese Heuchelei ist ja nicht mehr mit an zu sehen, wie die Unwissenheit der Käufer ausgenutzt wird.

im Fußball heisst es: FAIR PLAY!

Nehmt euch mal ein Beispiel daran....

...für welche Leistung bei DHL zahlst du die 6,-- EUR ??

http://www.dhl.at/09/index_g.html

...danke für den EDIT Button

...oder meinst du nur innerhalb DE http://www.dhl.de/dhl?lang=de_DE&xmlFile=950

Hallo,

für ein Standardpaket im Innland.

UPS verlangt bei einem Geschäftsverhältnis 5 EUR Pro Paket bis 5KG glaub ich.

DHL Deutschland verlangt 5,50 EUR bei einem Mindestvolumen von 500 Pakete im Jahr.

Manche verschicken so viele Pakete in einem Monat oder zwei. Bei ein paar hundert-tausend Paketen bis 5 KG müsste das weit unter 5,50 EUR liegen.

Bei DHL ist die Ware versichert bis 25.000 EUR und kostet dennoch 5,50 EUR. Aber nur wenn man als Geschäftskunde gelistet ist.

Habe selber mal in einem Großhandel gearbeitet und da war es so.

Die Verpackung wurde immer Palettenweise gekauft und Paletenweise vom Klebeband und natürlich Polstermaterial war auch vorhanden.

Auch wenn ich ca 2 EUR an Verpackung draufrechne komm ich niemals auf 14 EUR Versand.

WIe das in Österreich aussieht kann ich nicht sagen aber ich glaube kaum das es sich da kaum anderst verhält....

Wozu bitte 11 EUR oder noch mehr?

Abgesehen davon, daß deine Rechnung nicht aufgeht, denn auf dem Verpackungsmaterial sind ja auch Lager- und Finanzierungskosten, verpackt sich die Ware ja nicht von selbst, das muss schon jemand machen.
Jemand, der damit Geld verdient und dem Unternehmer so in etwa das doppelte kostet.
Mietkosten und anderes müssen anteilig eingerechnet werden, denn die werden wohl einen eigenen Raum für den Versand haben, wenn sie nicht im Geschäftslokal verkaufen wollen.
Dann kommt noch die Logistik dazu, irgendjemand muss ja den/die Auftrag/Lieferschein/Rechnung schreiben und die Versnadabteilung beauftragen, etc...
Du siehst, da kommen noch eine Menge Kosten hinzu, deshalb halte ich das auch für gerechtfertigt, wenn ich selbst es auch nicht tue.
Unehrlicher wäre es meiner Meinung nach, wenn die Logistikkosten in den Preis eingerechnet werden würden, wo sie dann jeder mittragen müsste.

Gruß

Kurt

> Ich wäre als erster dafür das einheitliche Versandkosten von Geizhals vorgeschrieben denn diese Heuchelei ist ja nicht mehr mit an zu sehen, wie die Unwissenheit der Käufer ausgenutzt wird.

Aber nur als Kunde und nicht als Händler. Warum sollte sich ein Händler vorschreiben lassen wieviel er da verlangen darf bzw. muss?

Und ja, wenn ein Kunde zu blöd ist um die zwei Spalten Preis und Porto zu addieren so habe ich ehrlich gesagt kein Mitleid mit ihm.

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

Sicher als Kunde,

was hat ein Preisvergleich für einen Sinn wenn man zwar den besten Preis hat aber so horende Versandkosten das man um es mal extrem zu sagen im Mittelfeld liegt?

wer rechnen kann ist klar im vorteil

für eine kleine provision suche ich dir den günstigsten preis ausgerechnet aus warenwert und versandkosten

billiger geht es mit selberrechnen
Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Danke aber noch bin ich im Stande selber zu rechnen

Mir gehts hier lediglich darum das die Kunden hier übelst über den Tisch gezogen werden.

Vorspiegelung falscher Tatsachen; man meint das jener Händler der günstigste, welcher "onTOP" steht, ist und hinterher bemerkt man "autsch" horende Versandkosten.

Die ist doch Bauernfängerei. Zumal solche Aktionen nichts mit Preisvergleich zu tun haben.

Bei den Versandkosten trennt sich sowieso die Spreu vom Weizen.

ich wusste die versandkosten noch immer bevor ich bestellt habe

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Ich gebe Dir vollkommen recht, allerdings gehören dazu immer 2 Seiten. Eine die es macht und eine andere die das mitmacht. Leider scheint der grösste Teil der Kunden nicht in der Lage zu sein die Nebenkosten mit einzurechnen und davon profitieren dann die Händler mit solch einer Praxis. Es gibt hierfür einige Beispiele.

Zum Beispiel Thema Nachnahme. Der Händler der mit UPS liefert hat bereits alle Kosten inkludiert, bei Händler die per DHL/Post versenden zahlt der Kunde nochmal 2 Euro extra für die Nachnahme direkt an die Post. Will heissen, dass Nachnahmekosten beim Händler mit UPS oder DPD-Versand von 12 Euro günstiger sind als angegebene 11 Euro beim Postversender, da diese hinterher 13 Euro ausmachen.

Die sogenannte Versandversicherung ist ein weiterer Nebenverdienst, da nach BGB die Ware sowieso auf Risiko des Versenders versendet wird, wenn der Käufer nicht gewerblich einkauft. Somit kann die Option "Versicherung" ruhig disabled werden, wenn das möglich ist. Andere Versender nehmen über 0,5 % vom Warenwert und bieten keine Chance der Auswahl, sondern knallen das am Ende ontop. Glaubt der Kunde wirklich die Zahlen einen halben Punkt V-Versicherung?

Vielleicht könnte Geizhals die Angelegenheit ein wenig vertiefen, in dem die Angabe der Versandkosten genauer gemacht werden. Kommt V-Versicherung ontop? Kommen zusätzliche Entgelder vom Spediteur on top? Gibt es evtl. eine Packpauschale oder Spesen?

Grüße der Zuschauer

soll geizhals nicht gleuch für den user das atmen übernehmen?

wie soll das funktionieren?

bei einem einzelnen artikel ist das alles kein problem aber bedenke mal:

mehrere artikel
lieferung über landesgrenzen
expresszustellung

mündige menschen können diese sachen selbst rausfinden und sich nach dem geizhals orientieren, unmündige nicht

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

was bitte hat das mit "mündig" zu tun?

Viele Menschen sind "mündig", dennoch haben Sie Schwierigkeiten mit dem Internet. Es mag zwar für die heutige GenerationX alles klar sein aber was ist mit dem Teil der Bevölkerung welcher eben nicht so versiert ist?

Das ist ein gewaltiges Vorurteil was du da ansprichst. Man muss doch nicht diese Menschen auch noch ausnutzen oder?

Zumindest sollte man FAIR sein und bleiben.

mein vater ist über 60 und ich über 30
bei jedem onlineshop wo ich eingekauft habe ist immer vor bestellabsendung der preis mit den versandkosten gestanden

ist genau das selbe wie vorher

jetzt compi --- warenwert + versandkosten
vorher telefon --- warenwert + versandkosten
davor auto --- warenwert + benzinkosten

jene die vorher diese rechnung nicht beherschten (bzw nicht merkten wenn sie das benzin verfahren haben) werden es mit dem computer und internet auch nicht schaffen

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Ich weis ja eh, http://www.geizhals.at ist doch nur zum Labern im Forum da.
Meinen Manche.

Der ursprüngliche Zweck ist aber der Preisvergleich, so firmiert das Unternehmen.
Ist dieser dann nicht oder nur auf Umwegen möglich, hat die Seite den Zweck verfehlt.

Gruss, Bucho

also für mich macht es keine probleme in kurzer zeit den für mich günstigsten preis rauszufinden

und dabei noch verlässliche händler zu verwenden

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

@Bucho

es sollte ein einheitlicher Kurs gefahren werden, dieses Kuddelmuddel ist nicht mehr mit anzusehen.

@Sonic

Es gibt auser DIR noch ein paar andere die nicht so versiert sind; just think about it...

was heist versiert?

das nächste ist das diese angeblich unversierten wo bestellen weil der händler hier gelistet ist und wenn es schwierigkeiten gibt machen sie geizhals dafür verantwortlich!
(wurde schon oft gemacht! diese leute waren zu dumm die händlerbewertung und das forum zu finden)

ich verlange nur das mindestmass an hausverstand das jeder mensch zum einkaufen benötigt

auserdem bekommt nicht jeder händler die selben bedingungen beim einkauf und beim versand, deswegen kann es gar nicht gleich sein

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Wo bitte fängt das Mindestmass an?

Ich verlange ja nicht das alle die gleichen Versandkosten ausweisen müssen sondern das eine Obergrenze gezogen wird; z.B. 10 EUR mehr ist nicht.

Ein Privatperson zahlt bei DHL 6,70 EUR für 1 Paket.

Ein Händler welcher ein Versandvolumen von mehreren Hundert, wenn nicht sogar Tausend Paketen (pro Jahr) hat bezahlt mit Sicherheit um einiges weniger; er wird bei einigen Logistikunternehmen mit Sicherheit selber Kunde sein um einen besseren Preis bei dem Paket zu erhalten.

Ich habs hier schon mal erwähnt:

DHL verlangt 5,50 EUR bei einem Volumen von mindestens 500 Paketen pro Jahr; UPS verlangt 5 EUR ohne ein Volumen anzugeben. Je mehr ich versende umso günstiger wirds auch. Also was bitte hat es dann mit 14 EUR Versand auf sich?

"Die Unwissenheit der User wird schamlos ausgenutzt denn viele kaufen nur danach welcher den besten Preis hat; ..."

Mit Verlaub: Genannte Käufer würden/werden spätestens bei Abschluss ihrer Online-Bestellung feststellen, wo da der Haken ist.

Ein völlig anderes Thema - und ggf. so alt wie geizhals.at selbst - wäre, dass das Listing im GH auf diese Art funktioniert. Und damit grossteils Bestbieter im GH-Listing führen, bei denen kein Mensch den angepriesenen Artikel um den gelisteten Preis auch tatsächlich kaufen kann ...

"Man drückt den Preis wo man nur kann um ca. 10 EUR unter dem Preis vom Mitbewerb zu sein."

Es ist allemal schon lobenswert, dass es im GH-Listing nun die Möglichkeit gibt, die angezeigte Liste auf *... mit Abholmöglichkeit* zu beschränken. Somit auf IMHO "richtige" Händler (mit "richtigem" Geschäftslokal und ergo Lagerhaltung) anstelle von "Handelsagenten", die eine Kundenbestellung praktisch nur zu ihrem Zulieferer weiterleiten.

Es gibt durchaus auch Kunden, die aus Prinzip bei "richtigen" Händlern einkaufen, und nicht (oder nur im äussersten Notfall) bei Onlineshops.
Versandkosten bei Onlineshops sind eine prinzipbedingte Sache. Sich darüber zu entrüsten wäre, als ob du im fastfood-"Restaurant" (Anführungszeichen, nä?) eine Szene machst, warum du nicht mit Tischservice bedient wirst und richtiges Geschirr + Besteck bekommst.

Wenn es dich stören würde, nun ... all das bekämst du in einem "richtigen" Restaurant. Warum also isst du überhaupt in einem fastfood-Schuppen?

--
Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ...

Interessant

Ich glaube kaum das wenn ein User erst mal bei der Bestellung im Online-Shop angekommen ist sich dann noch die Mühe macht nochmals zu vergleichen bzgl. der Versandkosten. Kann ich mir gelinde gesagt nicht vorstellen. Man beschwert sich dann immer hinterher im FORUM :D

Was bitte ist ein Richtiger Händler? Nach deiner Argumentation ist ein richtiger Händler also nur jener, welcher auch ein Ladenlokal mit Warenlager hat? Ist aber ein bischen dünn dieses Vorurteil oder?

Was bitte ist Neckermann, Baur, OTTO und noch so ein paar mehr. Die haben auch kein Abhollager wo man einfach so vorbe ischen kann, dennoch machen diese Umsätze im mehrstelligen Millionenbetrag, davon werden Steuern bezahlt und nicht zu knapp.

Der Handelsagent, wie du diesen Zweig titulierst, zahlt auch seine Steuern und demzufolge ist auch er ein richtiger Händler was macht das für einen Unterschied ob nun ein Ladenlokal oder nicht?

Von den Fixkosten die ein "richtiger" Händler bestreiten muss fange ich erst garnicht an denn damit kann man die Preise hier bei GEizhals wohl kaum Toppen bei solchen Aufwendungen wa?

Und nach dem Motto: Geiz ist Geil. Kaufen die Kunden nur bei dem, der die billigsten Preise hat. Service lass ich bewußt außen vor.

Doch letzendlich werden die Kunden durch die horenden Versandpreise verschaukelt.

Versandkostenfrei kann nur der Händler liefern der diese schon in seiner Preisgestalltung integriert hat. und das hat bei Geizhals sogut wie kaum jemand. auser ein paar

Ich glaube mich zu erinnern das es sogar Händler gibt die sagenhafte 36 EUR Versankosten bei Nachnahme berechnen.

bye

P.S. ich mag kein Fast-Food!

> Und nach dem Motto: Geiz ist Geil. Kaufen die Kunden nur bei dem, der die
> billigsten Preise hat. Service lass ich bewußt außen vor.

Das stört mich auch immer so, dass die Händler den Kunden vorwerfen, dass sie Schnorrer sind.
Versuchen die Händler ned auch möglichst billig einzukaufen?

Und Service braucht auch nicht jeder.
Wieso sollt ich mich beraten lassen, wenn ich eh genau weiß, was ich will?

Übrigens mach ich mir sehr wohl die Arbeit, den Händler rauszusuchen, der inkl. Versand am günstigsten ist UND auch noch gute Bewertungen hat.

Sicher versuchen die Händler billig ein zukaufen aber mit den horenden Versandkosten machen manche Ihren Gewinn; die Ware wird unter EK verkauft; nur mit 14 EUR an Versand lässt sich ein Minimum an Gewinn (falls man davon Überhaupt sprechen kann!) erwirtschaften und folglich macht es dann die Menge aus.

Ich glaube kaum das ein Händler dieses "onTOP" zu sein sich lange leisten kann würde er nur die tatsächlichen Versandkosten dem Kunden in Rechnung stellen.

Bei manchen Händlern wird nur ein Artikel pro Bestellung gewährt (11,90 an Versand) willst du nun 2 mal den Selben Arikel haben; kommt n freundlicher Hinweis das man nur in Haushaltsüblichen Mengen die Ware abgibt. Rate mal Warum.....PREIS unter EK--->Durch 11,90 EUR an Versand gerade so gewinn gemacht. Kunde will aber 2 mal den selben Artikel -->Nur 1x 11,90 EUR an Versand und schon fehlen die 11 ,90 EUR die eigentlich, bei der Preisgestaltung "onTOP" immer mit einkalkuliert werden und as PRO Artikel/Versand!

Nur haushaltübliche Mengen.....LOL

Service finde ich persönlich wichtig; was ist wenn man beim günstigsten kauft auch wenn man vorher alles vergleicht? Wenn es hinterher Probleme gibt steht man da wie der Ochse vorm Berg auch wenn du vorher genau wusstest was du willst. Service ist nunmal Zeitaufwendig und wenn ich manche Threads hier durchlese brauch ich nur als Beispiel "Goldadler" zu nennen.....Kaufen kannst du aber wage es ja nicht nochmals bzgl. RMA zu kommen......

Verstehst du was ich damit sagen will?

Ok, ich hab mit Service eigentlich was gemeint, was gesetzlich nicht vorgeschrieben ist.

Wenns mir was Defektes schicken, dann sollts eine Selbstverständlichkeit sein, dass sie das umtauschen.

Dass die Realität leider oft anders ausschaut ist schon klar.

Zum Glück gibts ja die Bewertungen.

> Verstehst du was ich damit sagen will?

Ja, ist schon klar.

fein fein

Wie du selber festgestellt hast, sieht es in der Realität anderst aus aber Warum?

Bei solch winzigen Gewinnspannen kann man sich Service einfach nicht leisten.

Service ist Zeitaufwendig und kostet eine Menge Geld, wovon nehmen wenn man nur 1% an Gewinn pro Artikel macht?

> Service ist Zeitaufwendig und kostet eine Menge Geld, wovon nehmen wenn man
> nur 1% an Gewinn pro Artikel macht?

Die wenigsten, die online bestellen, werden großen Wert auf Service legen.

Und ich mein mit Service jetzt nicht Gewährleistung, die ist sowieso gesetzlich vorgeschrieben und deren Einhaltung ist somit Pflicht.

Wenn du dich da mal nicht gewaltig täuschst....ich hab schon so manche Erfahrung machen dürfen, positiv wie auch negativ.

Wie viele halten sich an Ihre Pflicht, was kümmerst es die manche, WAS gesetzlich verankert ist?

Aber hier gehts nicht um Service sondern um die horenden Versandkosten

"Was bitte ist ein Richtiger Händler? Nach deiner Argumentation ist ein richtiger Händler also nur jener, welcher auch ein Ladenlokal mit Warenlager hat? Ist aber ein bischen dünn dieses Vorurteil oder?"

Das ist - zugegeben - etwas zynisch dramatisiert, aber es liegt in der Natur des (Einzel-)Handelsgeschäfts,
- dass, um etwas verkaufen zu können, man auch Ware hat
- und soetwas wie ein Produktsortiment,
- und mehr als ein Stück pro Modell, falls zwei Kunden hintereinander dasselbe Gerät kaufen wollen.

... was für die Handelsfirma selbstverständlich schön in's Geld geht - ein Warenlager zu unterhalten. Genauso wie (Verkaufs-)Personal und Geschäftslokal.

Nun, der Boom der Onlineshop-Eröffnungen liegt schon länger zurück, hält sich aber recht hartnäckig. Wohl, weil die Geschäftsidee "schlichte Gemüter" zu faszinieren weiss: Sich im Computerhandel selbständig machen, obwohl man "Null Kohle hat", sich Geschäftslokal, Personal und Warenlager zu leisten.
Ach was, macht man eben "seine Lieferanten zum Warenlager", und vermittelt nur mehr Aufträge zwischen Endverbraucher und Grosshändler. Daher auch meine boshafte Anmerkung: kein "echter" Händler, sondern bloss ein "Handelsagent". Das stimmt zwar nicht nach der Terminologie, aber nach dem Geschäftsprinzip.

"Der Handelsagent, wie du diesen Zweig titulierst, zahlt auch seine Steuern und demzufolge ist auch er ein richtiger Händler was macht das für einen Unterschied ob nun ein Ladenlokal oder nicht?"

LOL
Wo soll ich anfangen, da aufzuzählen?

Boshaft auf den Punkt gebracht: Dass ein Onlineshop möglichst alle Kosten und Aufwände, möglichst jedes Risiko und jeden Handgriff auf wahlweise
- den Kunden
oder
- den Distri, Grosshänder etc.
abzuwälzen versucht.
Versucht? Er TUT es, im Brustton der Überzeugung. Das GH-Forum ist voll von "freudschen Statements" mancher Onlineshops, die die ganze Welt für verrückt erklären, wenn von ihm erwartet würde, auch nur einen Handgriff mehr zu tun als Ware zu irgendeinem Zeitpunkt in irgendeinem Zustand an seine Kunden zu liefern. "Mehr" wäre bei seiner Preisgestaltung nicht drin.

Nun ist aber interessant, dass ...

"Von den Fixkosten die ein "richtiger" Händler bestreiten muss fange ich erst garnicht an denn damit kann man die Preise hier bei GEizhals wohl kaum Toppen bei solchen Aufwendungen wa?"

... dass (zumindest in AT) diese Onlineshop-Kampfpreisgestaltung von "echten" Händlern getoppt wird!

Teufel auch!
TROTZ Geschäftslokal-, Personal- und Lagerhaltungskosten! Was gar nicht möglich sein KANN ... es IST trotzdem! Und gar manche dieser "echten" Händler besitzen noch die FRECHHEIT, ihren Kunden bedarfsweise "den Handgriff mehr" anzubieten (sprich: Kulanzbereitschaft bei Problemen)!

Und damit geht des Onlineshops wunderbare Rechnung ...

"... nach dem Motto: Geiz ist Geil. Kaufen die Kunden nur bei dem, der die billigsten Preise hat. Service lass ich bewußt außen vor. "

... auf einmal nicht mehr auf: Die Konkurrenz bietet dieselben Kampfpreise UND Geschäftslokal/Verkaufspersonal/lagernde-Ware/Kulanzbereitschaft.

Und selbst WENN es beim "echten" Händler mal EUR 1,27 mehr kostet: nur die Dümmsten der Dummen (Käufer) würden für diese Nasenrammel-Preisdifferenz auf die Idee kommen:

"Service lass ich bewußt außen vor."

Tja: SSKM
Sie werden schon "bekommen, was sie bestellt haben".

Incl. zum Gespött des GH-Forums gemacht zu werden, wenn sie jammernd und heulend ankommen mit: Mir ward Unrecht getan vom (Online-)Händler [XY]
(XY ist zu ergänzen mit jedem beliebigen, forumsbekannten Online-Betrügershop

)
--
Streite dich nicht mit einem Deppen - er könnte dasselbe tun ...

vedaaaahhhhaaamt...Zynismus pur....

gut gebrüllt Löwe

> Nun ist aber interessant, dass ...

> "Von den Fixkosten die ein "richtiger" Händler bestreiten muss fange ich erst
> garnicht an denn damit kann man die Preise hier bei GEizhals wohl kaum Toppen
> bei solchen Aufwendungen wa?"

> ... dass (zumindest in AT) diese Onlineshop-Kampfpreisgestaltung von "echten"
> Händlern getoppt wird!
> Teufel auch!

Das ist gar nicht verwunderlich. Wer kein eigenes Lager unterhalten will und die logistischen Probleme bei Bestellungen von mehreren Distributoren (gleichzeitig) scheut (wie die meisten der hier gemeinten Online-Diskounter), muß sich fast zwangsläufig mit einem einzelnen Distributor ins Bett legen.

Das heißt, daß er auf die EK-Gestaltung (und die Einkaufsqualitäten!) dieses Distributors angewiesen ist und nicht konkurrenzfähig ist, wenn er das Pech hat, für einen bestimmten Artikel einen schlechteren Preis zu kriegen als Händler, die flexibel von verschiedensten Quellen einkaufen können.

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

Manche Händler geben eh Auskunft über die Versandkosten.

Ich find nur, dass das einheitlicher sein sollt.

Jeder Shop sollt einfach die Versandkosten im Inland bekannt geben.

z.B.:
Versand innerhalb Österreichs:

..-.. kg..
..-.. kg..
ab .. kg..

Nachnahme zuzüglich ...
Express Zustellung zuzüglich ...

Und drunter noch einen Link für weitere Details.

Manche Händler machen überhaupt keine Angaben über den Versand.

> Für eine Grafikkarte die mit Sicherheit keine 5 KG wiegt, verlangen manche 11
> EUR bei Vorkasse!

Die Welt ist schlecht...

Verklag doch alle Händler die das "machen"

__________________________________________
Dummheit ist lernbar

>Die Welt ist schlecht...

na dein Beitrag ist aber auch nicht besser ........

und meiner nu auch nicht.

> na dein Beitrag ist aber auch nicht besser ........

jo mei, kann ned immer nur auf Nobelpreisträger-Niveau schreiben, ich brauch sowas als Ausgleich

__________________________________________
Dummheit ist lernbar

Bei anderen Preisvergleicher sind die Firmen, die mehr als 10 Euro Versandkosten nehmen, nicht mehr berücksichtigt worden.
Bei geizhals.at liegt der Focus halt mehr auf Bestpreisen bei den Artikeln.
Da dürfen VV-Computer und andere Konsorten halt ruhig etwas auf die Rechenschwäche der Kunden hoffen...
Grüße an MF und deren 0,85 % Zwangsversicherung

> Da dürfen VV-Computer und andere Konsorten halt ruhig etwas auf die
> Rechenschwäche der Kunden hoffen...

Also ich glaub ned, dass es allzu viel Leute gibt, die auf sowas reinfallen.
Ich selbst hab einmal bei einem deutschen Händler was kaufen wollen, aber wie dann der Versand nach Österreich 20 ausgemacht hat (ohne Nachnahmegebühr!) hab ich sofort storniert.

20 EUR sind eigentlich noch ein humaner Preis nach Österreich.

DHL verlang PRIVAT 16,50 EUR. UPS 15,95, UPS 18,50 EUR (geschäftlich)

4% Ersparnis bei der MWST gegenüber Österreich bei Kauf in der BRD lohnt erst bei einem höheren Betrag, Versand muss berücksichtigt werden

Und per Nachnahme lohnt sich eine Bestellung ins Ausland eh nicht.

Ich weiß wirklich nicht mehr genau, wie hoch die Versandkosten waren.

Ich weiß nur mehr, dass der nächste deutsche Händler weit weniger verlangt hat.

War das nun wirklich so offensichtlich mit VV?

was läge näher, als (optional!) den artikel-preis + versandkosten zu addieren und so darzustellen, wie die jetzigen preislisten?

versehen mit dem deutlichen hinweis, dass die geringstmöglichen versandkosten hinzuaddiert wurden + dass der gesamtpreis ev. höher sein könnte.
trotzdem wäre das schonmal sehr hilfreich.

lg

matrox

Das würde dann als Auswuchs haben das es für USB Sticks (oder was auch immer) eine besonders günstige Versandart gibt (z.B. bis 100g) um dann erst recht wieder "oben" zu stehen.

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

das wäre doch schon was. 15 euro versandkosten für z.b. einen speicherriegel sind doch absurd.

lg

matrox

also wenn dann Einheitliche Versandkosten für ALLE Händler....

Von "täuschen" würde ich nicht sprechen, aber von unseriösen Methoden allemal. Ich weis schon, mit ein bischen Recherche ist es kein Problem den echten Preis, den man also zahlen muss um ein Trumm ein paar Tage später in den Händen zu halten, rauszufinden. Doch der Sinn einer Preisvergleichsseite kann es doch nicht sein, das man wie vor 20 Jahren erst wieder selber jeder Information nachlaufen muss um den Endpreis rauszubekommen. Denn dann, würde auch eine Link-Sammlung mit allen Händlern die ein Produkt im Programm haben ebenfalls genügen. In dem Sinne also ein klares "unzureichend" was den Preisvergleich an sich betrifft.

Gruss, Bucho

Ob man nun von täuschen oder unseriös spricht schenkt sich kaum was denn letzendlich läuft es aufs selbe hinaus.

Ein Preisvergleich hat KEINEN Sinn, wenn man den Gesamtpreis manipuliert in dem man einem potentiellen Käufer einen Extrem günstigen Preis vorgaukelt und bei den Versandkosten hinlangt das einem schlecht wird!

Würde es nach mir gehen, wären alle Händler, die mehr als 10 EUR an Versandkosten haben schon längst deletet worden.

Weiterhin wäre ich auch dafür das bei einem gewissen negativem Bewertungsgrag (3,25 oder 3,5) der Händler automatisch seinen Hut nimmt und nicht mehr gelistet wird, zum Schutze des Kunden!

Preisvergleich hat keinen Sinn wenn mit uneriösen Methoden die Unwisseneheit der Käufer ausgenutzt wird.

Mich würde interessieren warum bei Dell die Versandkosten für ein Notebook
114 Euro betragen.

Diese Frage hat aber nix mit GEizhals zu tun ....

Ich könnte mir Vorstellen...

Der Sitz von DELL ist in den USA. Die Ware muss nach Deutschland exportiert werden. Da fallen Zollgebühren an und der Versand ist auch nicht gerade billig. Allerdings kann ich dir nicht sagen wie viel nu genau das ausmacht aber die Versandkosten kommen nicht von ungefähr.

Ob DELL nun in Deutschland produziert ..kann ich nicht beantworten aber ich glaube es ist billiger die Ware von USA nach Deutschland zu verschiffen als hier in der BRD zu Produzieren....diese Kosten werden an den Kunden weitergegeben.

So in der Art denke ich

> die mehr als 10 EUR an Versandkosten haben schon längst deletet worden.

> gewissen negativem Bewertungsgrag (3,25 oder 3,5) der Händler automatisch seinen Hut nimmt und nicht mehr gelistet wird

> Preisvergleich hat keinen Sinn wenn mit uneriösen Methoden

Somit meine Gegenfrage - ist es dann noch ein Preisvergleich? Ja, aber es dürfen nur noch diese und jene Händler mitmachen - warum? Ach, da es vielleicht blöde Konsumenten gibt die das Risiko eingehen und nicht wissen was sie tun? Ist es wirklich der Job von GH den Konsumenten in so einer Forum zu schützen?

Warum alles von außen zwanghaft regulieren?

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

Selbstverständlich ist es dann noch ein Preisvergleich.

Man sollte doch wenigstens einen Standard setzen und nicht jeden mutwilligen Pseudohändler hier listen der ab und an mal die Bestellungen ausliefert und vorher die Kohle einschiebt. Und man nur noch per Anwalt an sein Geld kommt.

Zumindest sollte man zwischen Seriös und Unseriös unterscheiden. Dann würden sich nämlich nicht so viele User hier verzweifelt zu Wort melden, die Probleme haben. Mancher User wäre mehr als dankbar

Aus diesem Grunde ist "snakecity" entstanden und wenn ich ehrlich bin, dient das Forum dazu zwar dem User zu seinem Recht zu verhelfen aber leider werden auch Firmen an den Pranger gestellt wo die Anschuldigungen schlicht und einfach FALSCH sind.

Es muss doch möglich sein, dem Kunden zudem zu verhelfen, was Kunde haben möchte und nicht überall Kostenfallen auftauchen.

Seriös eben

wie schon wo anders erwähnt:

wer nicht fähig ist die händlerbewertung und das forum zu lesen hatte vor der internettzeit auch schlechte karten beim einkaufen

wenn ich vor dem internetzeitalter wo einkaufen war habe ich mich auch vorher erkundigt wie der laden ist, warum soll es auf einmal anders sein?

lediglich das medium wie ich kontakt aufnehme preise erfrage und die bestellung abwickle hat sich geändert

aber es bleibt das selbe prinzip

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

> wenn ich vor dem internetzeitalter wo einkaufen war habe ich mich auch vorher
> erkundigt wie der laden ist

Und wie hast du das gemacht? Kunden vor dem Laden abgepasst?

mensch meier machst du das jetzt?

bist du so ein internetjunki

das du sonst keine leute kennst?
es gibt noch leben auserhalb des internet

hat für euch das leben erst mit dem internet begonnen?

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Nicht von dir auf andere schliessen.

Ich hab schon PC-Teile ein ganz Europa eingekauft, da war das Internet noch unter ARPAnet bekannt und die hiessige Szene beschränkte sich auf Mailboxen wo man sich mit Akustikkoppler einwählen konnte. Und nun erklärt mir mal der Herr mit dem Nick eines Sega-Spieles, wie der kleine Bucho im kleinen Österreich irgendwas über den Händler XY in Deutschland, England oder was weis ich wo in Erfahrung bringen soll. Da hiess es ausprobieren und schaun wie's läuft.

Gruss, Bucho

aber genau das will der erstposter nicht

der möchte den billigsten preis mit billigstem versand besten service und verlässlicher lieferung

damit entmündige ich mich doch oder?

das man manchmal auch ausprobieren muss ist klar und wurde deswegen nicht erwähnt (sonnst könnte ja nie ein neuer shop eröffnen)
nur bestelle ich dann dort nicht gleich um 2000 (auser ich könnte es mir leisten)

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Ich will lediglich das es seriös zugeht

Klar muss man ausprobieren, mache ich doch auch...aber wenn man von voreherein verschaukelt wird, wozu dann einen Preisvergleich wenn eh nix ist wie es den Anschein hat?

...ich weis schon nicht mehr wann ich wo antworte

herzlich willkommen im forum!

bitte nimm es mir nicht übel wenn manche meiner antworten etwas (kann manchmal einem "sehr" weichen) schroff sind, hängt ohl damit zusammen das ich hin und wieder verschieden postings vermische (vorallem bei so einem regen wie diesem)

ich bin auch froh das du dich nicht gleich abschrecken lässt, wenn zwei fronten aufeinander treffen

mir wäre am liebsten diese variante

warenwert (nach artikel)
verpackung (nach gewicht und grösse)
versandkosten (nach gewicht)
versicherung (ja oder nein)

alle diese positionen sollten meiner meinung bei der bestellung angezeigt werden

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Ach,

so schlimm ist es nicht nur ich versuche jedem ne Antwort auf seine Fragen zu geben warum und wieso...da kann es schon mal sein das ich mich wo anderst mehrmals tummel aber noch hab ich den Überblick nicht verloren.

Na ich weiss nicht, per Gewicht zu versenden ist extrem schwierig und mit enormen Zeitaufwand verbunden. Ob sich das OnlineShops leisten können jedes Paket vorher zu wiegen wage ich stark zu bezweifeln.

werde mal wieder alles durchlesen, bin davon ausgegangen das es auch bei händlern für verschiden schwere pakete verschiedene versandgebühren gibt....

aber was glaubst was meine freundin mit so manchen ebayer mitmacht, da gibt es leute die möchten auf einmal den dreifachen versand weil bei der versteigerung nicht genug rauskam, aber da beissens bei meiner lieben auf granit

(die kennt die deutschen portokosten inzwischen besser als jeder postler

)

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

es gibt auch verschiedene Preis für Pakte; kommt halt drauf an was man versendet. Wir haben damals bis 10 KG 4,40 gezahlt oder so. ab 10-20 KG waren es 7,80 und ab 21-31 ....10,20.....

ebay ist ne andere Sache und ich denke der wo bei ebay Waren ersteigert sollte sich allerdings auch über die Versandkosten im klaren sein.

Ok jeder Händler, auch bei Geizhals ist mit der Gestalltung bei den Versandkosten frei aber übertreiben sollte man nicht, gerade das wird getan und extrem ist es auf ebay.

Ob deine Freundin die Versandkosten auswendig aufsagen kann spielt dann keine Rolle wenn Sie die Auktion gewonnen hat mit 14 EUR an Versand.

Zahlen muss Sie dennoch auser man klärt das Vorher ab

> Zahlen muss Sie dennoch auser man klärt das Vorher ab

tut sie

1 - 2 euro sind akzeptabel für verpackung (auch wenn diese manchmal etwas sehr abgenutzt ausschat

) aber mehr nicht

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

> Ein Preisvergleich hat KEINEN Sinn, wenn man den Gesamtpreis manipuliert in
> dem man einem potentiellen Käufer einen Extrem günstigen Preis vorgaukelt und
> bei den Versandkosten hinlangt das einem schlecht wird!

Das sehe ich auch so - wenngleich wir derzeit eher ein Problem mit jenen Händlern haben, bei denen die Versandkosten bei Nachnahme viel höher sind als bei Vorkasse (das ist ein gutes Warnsignal!).

Am Problem der kaum transparenten Versandkosten arbeiten wir - perfekte Lösung wird es keine geben, aber eine starke Motivation für Händler, die Versandkosten einfach und nachvollziehbar zu gestalten.

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

Würdest du mir bitte erklären von welchem "Warnsignal" du sprichst und was es dabei für Probleme von eurer Seite aus gibt, bzw. auftreten?

Wenn ein Händler wesentlich höhere Versandkosten bei Nachnahme verlangt als bei Vorkasse, ist das nicht objektiv zu rechtfertigen und sieht stark nach einem Versuch, User zu einem Vorkasse-Kauf zu motivieren, aus. Bei den Problemfällen der Vergangenheit (z.B. Newline-Entertainment) war das fast immer der Fall.

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

ich weiß zwar nicht in welchen dimensionen die newline-entertainment das gemacht hab, aber nachnahme kostet halt nun mal mehr.

siehe ups: ein aufschlag von 5,50 netto bei nachnahmen.

ich denke mal das es schwer möglich sein wird hier eine gewisse transparenz reinzubringen, im übrigen wäre es das gleiche jemanden die preise vorzuschreiben, wie er seine ware zu verkaufen hat, was in keinem fall für händler akzeptabel und in meinen augen auch verständlich ist.

ich würde es eher begrüßen, wenn händler mit schlechten bewertungen ab einem bestimmten wert, z.b. 3,5 oder wie auch immer rausfliegen würden.

gruß

sterling

> ich weiß zwar nicht in welchen dimensionen die newline-entertainment das
> gemacht hab, aber nachnahme kostet halt nun mal mehr.

Wir wissen, daß Nachnahme nirgends 10,- mehr kosten sollte ... Dennoch kommt das vor. Bei Newline-Entertainment waren es lt. unserer Datenbank 0,- bei Vorkasse, 10,- bei Nachnahme.

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

Aber das heisst doch noch lange nicht das es nur noch unseriöse Schafe gibt; sicherlich sind ein paar dabei aber man kann auch nicht alle Händler über einen Kamm scheren.

also max. 10 euro für ne nachnahme das ist aber schon etwas wenig findest du nicht.

die standard ups preise für nachnahme an endkunden in deutschland sehen so aus:

5,15 + 5,50 (NN) + 0,26 + 1,02 =11,93 + 16% Ust. = 13,84
(Paket + Nachnahme + Treibstoffzuschlag + Privatzuschalg)

wenn mann mit ups verhandelt gibts ab 50 pakete monatlich ca. 20 prozent von dem paketpreis nicht von den service optionen oder zuschlägen.

somit sind 10 euro auch nicht gerade realistisch, bzw. da legt jeder händler erst recht noch was drauf.

von der verpackung mag ich ja noch gar net reden (kartons, airpaks blisterfolie etc.)

gruß

sterling

> also max. 10 euro für ne nachnahme das ist aber schon etwas wenig findest du
> nicht.

Differenz

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

» Das sehe ich auch so - wenngleich wir derzeit eher ein Problem mit jenen Händlern haben, bei denen die Versandkosten bei Nachnahme viel höher sind als bei Vorkasse (das ist ein gutes Warnsignal!).

Wie bitte, stufst du dieses als Warnsignal ein?
Nachnahmegebühren erhöhen halt die Versandkosten deutlich.
Ich z. B. verlange für den Versand per Vorauskasse innerhalb Österreichs generell 14 Euro. Das ist ein Mittelwert, der sich aus den unterschiedlichen Gewichten, den Kosten für Verpackung und den Bankkosten errechnet.
Sollte einmal ein Paket mehr Gewicht aufweisen, sodaß die Versandkosten durch diesen Betrag nicht mehr gedeckt sind, hab ich Pech gehabt.
Das wird aber in der Regel dadurch aufgewogen, daß es hierbei um größere Bestellungen geht, wodurch die Gewinne aus dem Verkauf die Versandkosten abdecken.
Nachnahmegebühr wird grundsätzlich zusätzlich verrechnet.
Bei Bestellungen ab 120 Euro wird versandkostenfrei versendet. Das kann ich mir aber nur leisten, weil die Preise so gestaltet sind, daß ich vermutlich nie im Geizhals gelistet werde.

Gruß

Kurt

> Nachnahmegebühren erhöhen halt die Versandkosten deutlich.

Aber nicht notwendigerweise um 10 Euro oder mehr.

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

EU-Recht im 21. Jhdt.: Bewährungsstrafen für Körperverletzung mit Todesfolge, Haftstrafen für Raubkopierer ...

Stimmt, innerhalb Österreichs sind das, glaub ich 2,60 EURO, wobei dazu noch Bankgebühren kommen, die aber kaum 7,40 EURO ausmachen...

Ich hab mir mal den Versand eines Paketes bis 4kg, versichert mit Wertangabe per Nachnahme auf www.post.at im Inland ausgerechnet, da wird einem schwindelig.
Der Versand kostet 17,52 Euroiroinononnenen.
Da soll noch mal jemand wegen 11 Euro Versandkosten meckern...

Gruß

Kurt

Also ich verstehe diese Diskussion hier überhaupt nicht!

Man kann doch klar und deutlich neben dem Händlernamen auch dessen
Versandkonditionen erkennen. Wenn einem das zu hoch erscheint,- dann läßt man es eben.

Ich sehe hier eigentlich kein Problem.

Wie ein Händler überlebt, das muss ihm doch überlassen sein.
Wenn einer so merkwürdig ist und Mega Summen fürs versenden verlangt, wird er Kunden finden oder nicht.

Traurig ist vielmehr das es nicht gesetzlich geregelt ist, das Händler auch Ware mit Gewinn verkaufen müssen. Daher gibt es immer Jemand der bewußt (oder nicht) unter dem Einkaufspreis verkauft,- andere müssen nachziehen.
So ist für frische Pleiten in diesem Land immer gesorgt.
Wer unsere Pensionen zahlt - das wissen nichtmals die Politiker "äääh, Haben jetzt keine Zeit" - sagte mir mal ein ganz hoher als ich ihn darauf ansprach.

Ein Minimum an Gewinn - gesetzlich geregelt - wäre da sinnvoll.
Dann müssste sicher auch keiner mit Versandkosten mogeln.
Jeder hat hald so seine Verkaufs Strategie,- die wenigsten gehen sowiso auf...

Ich seh das Problem darin das die Kunden verschaukelt werden. Bester Preis aber Versandkosten bis zum erbrechen. Kunde sieht den Preis und bestellt, lässt sich aber vom Preis blenden was die horenden Versandkosten angeht.

Ich seh es immer wieder wenn in irgendwelchen Foren Link zu Geizhals gepostet werden die nur die "onTop" enthält und dem Kunden empfohlen wird da zu kaufen.

Ich rechne die Versandkosten dazu bevor ich bestelle, sowie viele "alte Hasen" hier auch. Für andere und mich ist dies eine Selbstverständlichkeit.

Ob man einen Gewinn gesetzlich regeln sollte; glaube kaum das dies eine Lösung ist. Denn man würde dem Händler sein Recht bei der Preisgestaltung entziehen.

...Die extremst schlechte Wirtschaftslage zeigt aber eindeutig das es gut wäre - wenn Händler IRGENDEINEN geringen Gewinn machen MÜSSTEN.

Krankenkasse ist geregelt, Versicherungen, Studiengebühren, ORF Gebühr, Mindesgehälter, und 1000 andere selbstverständliche Dinge mehr. Und das ist gut so - sonst würde kaum etwas funktionieren.

Warum sollte also ein so wichtiger Faktor wie "Gewinn", von dem wir alle abhängen, nicht geregelt sein?
Wo steht das denn geschrieben das dies nicht so sein darf? Welchen Händler würde es stören wenn er (und alle andern auch) Ware nicht ohne Gewinn verkaufen dürfen? Jeder der vom Handel (über)lebt,- wird wissen das dies gut wäre.

Ob einer dann wenig, viel oder extremst viel verlangt,- soll jedem überlassen sein. Aber ein Mindeststandard bringt übrall etwas - warum also nicht beim Gewinn?

Und ich denke, - wenn das Produkt ohne Versandkosten bei Geizhals gewertet wird,- ist dies das fairste.

Nicht alle Menschen benötigen einen Versand.

Warum sollte er dann Versandkosten inkludiert sehen?

Versuch diese"Problematik" objektiv zu sehen. Manche gehen ums Eck ihre Ware holen,- die brauchten noch nie Versandkosten.

Da ists schon gut, wenn ausschließlich das Produkt mit dessen Preis gewertet wird. Versand - ob hoch oder niedrig - muss jeder selbst reinkalklieren. Manche bieten sogar viele verscheidenen Versandoptionen. Wie auf einer Speisekarte.
Da gibts, wie schon erwähnt, sicher viel schlimmerere Dinge anzuprangern.

Schönen Sonntag!

> Traurig ist vielmehr das es nicht gesetzlich geregelt ist, das Händler auch
> Ware mit Gewinn verkaufen müssen.

Ist es doch. A darf man Waren nicht unter dem aktuellen Einkaufspreis verkaufen und B wird einem Händler der niemals Gewinn macht das Finanzamt auf die Füsse steigen. Punkt A wurde damals durchgedrückt, als die Grossflächen begonnen haben gewisse Produkte zum Zwecke der Kundenfängerei unter dem aktuellen EK zu verkaufen und so einem normalen Händler jede Möglichkeit genommen haben, auch nur irgendwie mitzuhalten. Das war auch die Zeit, in der sogar viele Händler zu MediaMarkt&Co gepilgert sind und Sachen einzukaufen, weil sie sie dort billiger bekommen haben als bei ihrem Distributor.

Gruss, Bucho

Ein Notebook wiegt in der heutigen Zeit, gerade mal 2,3 - 3,5 KG

Ja, und? Soll der Versandshop einfach ein Papierl herumwickeln? Oder noch billiger -weil leichter- nur ein Adresspickerl am Deckel picken?

Verpackung (Versandfähig, es kann auch mal im Postauto rumpeln) und Zubehör (CDs, Kabeln, Netzteil, Handbücher) wiegt und kostet auch einiges.

Ardjan.

Ab 1.7.04 suche ich wegen Firmenschliessung einen neuen Job: www.besse.at/cv/lebenslauf.html
Mein Sohn: www.besse.at/samuel.
Achtung: Viruswarnung!

Bei deiner Logik verstehe ich, dass du auf der Strasse stehst. Ich hätte dich als Angestellter auch auf die Strasse gestellt.
Wenn alle Händler so argumentieren, sind sie längst weg vom Fenster, werden doch bei der Kalkulation meist die Nebenkosten schon eingerechnet. Nun, wer immer der billigste sein möchte, erleidet halt dann früher oder später Schiffbruch, Libro glaubte auch, überall Bestbieter zu sein - dann krachtst.
Schade, dass die Firmen immer nur hinterher rechnen können.

Was ist an meine Logik falsch? Ich antwortete der Threadöffner der sich aufregt das ein Notebook heutzutage ganz leicht ist und trotzdem teuer im Versand kommt. Da habe ich nur versucht deutlich zu machen das ein Notebook im Versand mehr wiegt als das nackte Gerät, und besser geschützt werden soll. Sprich: Versandkosten gehen nicht nur nach Gewicht vom Gegenstand.

Und wenn du drauf anspielst das man beim Verkaufspreis schon Versandkosten einberechnen soll, vergisst du das nicht alle Leute ein Versand wünschen (sondern abholen möchten) und das wenn ein Firma die Nebenkosten extra rechnet, dieser Firma als Billigstanbieter in Geizhals erscheint. Die andere Anbieter werden nachziehen durch auch die Nebenkosten aus den Angebotspreis raus zu nehmen.

Das hat nix mit mein Firma zu tun. Dort gibt es nur ein paar Krawattenträger die glauben das man Batterien nicht bauen muß, sondern nur verkaufen braucht. Nebenbei gesagt gibt es zwei Werke in EU die wirtschaftlich schlechter sind als Wien, aber die Chefs werden doch nicht das Stammwerk (in Hannover) zusperren, oder?

Ardjan

Ab 1.7.04 suche ich wegen Firmenschliessung einen neuen Job: www.besse.at/cv/lebenslauf.html
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Das ein Notebook nicht 2-3 KG wiegt ist mir auch klar wenn man es Versendet aber ich kann mir nicht Vorstellen das man 2 KG Verpackungsmaterial benötigt um ein Notebook SAUBER zu verpacken! Lass das Paket max 5KG wiegen inkl. Umverpackung dann kostet der Versand noch immer KEINE 14 EUR.

Ich habs mitlerweile schon 3 mal geschrieben: bis 5 KG kostet es bei DHL 5,50 EUR bei einem Versandvolumen von 500 Paketen pro Jahr als Geschäftskunde, Versicherung inkl. bis 2500 EUR! - bei UPS nur 5 EUR. ohne Volumenbeschränkung.

Ein Händner versendet doch nicht nur 500 Pakete im Jahr; demzufolge wird es also noch mal günstiger; zumindest bei DHL.

Also woraus bestehen die anderen 9 EUR.- Lagerkosten? Eine Firma die keine vernünftige Warenhandelskalkulation durchführen kann um die monatlichen Kosten zu decken, sondern nur um bei geizhals immer "onTOP" steht, und bei den Versandkosten übelst hinlangt hat in meinen Augen hier nichts zu suchen denn das ist Vorspiegelung falscher Tatsachen, das nur dem Ziel dient den Kunden vorzugaukeln der Günstigste zu sein aber rechnet man den Versand noch hinzu, landet man im Mittelfeld.

Anderst kann ich mir solches Geschäftsgebaren nicht erklären.

Ich habe lange in einem Großhandel gearbeitet und auch da wurden von verschiedenen Lieferanten Versandkosten in Rechnung gestellt das es nicht mehr schön war, eine Firma hat sogar 32 EUR für einen Popligen SCSI-Brenner an Versand verlangt obwohl das Teil damals mehr als 800 DM gekostet hat! Das war vor 5 Jahren. Die Preise waren da beim Versand von Paketen auch noch nicht so teuer wie in der heutigen Zeit.

Habe ich es richtig verstanden? Du willst bei ein Notebook das etwa 1500,- kostet, 9,- einsparen? *kopfschüttel*

Du bist wahrscheinlich auch jemand der Vorauskasse wählt um nochmal 3,- billiger zu werden, oder?

Ardjan

Ab 1.7.04 suche ich wegen Firmenschliessung einen neuen Job: www.besse.at/cv/lebenslauf.html
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@Ardjan

ich habe 4 Jahre bei einem Großhandel gearbeitet und ich war für den kompletten Wareneigang / Warenausgang verantwortlich und bei uns waren alle Pakete bis 2500 EUR versichert und das für 5 EUR!

Hier gehts mir nicht um 9 EUR sondern um das Prinzip.

Es soll durchaus Leute geben, Arbeitslose unter anderem auch, die nicht so viel Geld haben und JA diese Menschen müssen nunmal auf Ihr geld schauen.

Vorkasse 14 EUR ist lächerlich und nicht akzeptabel.

>Du bist wahrscheinlich auch jemand der Vorauskasse wählt um nochmal 3,- billiger zu werden, oder?

Ich bin nur jemand der sich in der Hinsicht auskennt und 4 Jahre Berufserfahrung mit sich bringt; nicht mehr und nicht weniger.

warum redest du immer nur von einzelstücken?

der grossteil der bestellungen sind mehrere artikel
es ist klar das es bei einzelstücken dann teuer wirkt, jedoch sind diese kosten auf die durchschnittliche bestellung mit mehreren artikel ausgelegt

und wie ein händler seine kalkulation macht ist seine sache, selbst in der berufschule lernt man die verschiedenen wege der kalkulation

schön langsam glaube ich du möchtest staatlich festgelegte preise für alles

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Was mich noch viel mehr aufregt als 10 Euro Inlandsversand sind die oft wahnwitzigen Kosten für den Versand von Deutschland nach Österreich. Eigentlich dürfte es hier keine großartigen Unterschiede geben. Doch die Realität sieht anders aus. Es werden Überweisungsspesen eingehoben obwohl laut EU Gesetzt Überweisungen im EU Raum zu den selben Konditionen wie im Inland durchgeführt werden müssten.
Wo bleibt hier der Freie Handel ohne Grenzen, wenn mich ein Paket aus Deutschland knapp 30 Euro Versand kostet?
Ich hätte mir liebend gerne schon einige Teile in DE bestellt aber so macht das nicht viel Sinn.

Mfg. Morieris
Barton 2600+@3400+ (1,675) - Epox 8KRA2+ - 512MB A-DATA PC450 - WD Raptor ...
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Wenn Überweisungsspesen einbehalten werden dann musst Du das mit deiner Bank klären denn die dürfen das nicht, reklamieren und auf das Gesetz versweisen! Dann lenken die ein.

Gilt aber nur bei einer EU-Standard-Überweisung mit IBAN und BIC!

Wenn du 30 EUR an Versand bezahlst dann solltest du dir deinen WebShop aussuchen; es gibt nämlich Webshops die für 19 EUR nach Österreich versenden und Du hast die Ware innerhalb 3-4 Tagen!

Einfach mal schlau machen.

> 5 EUR UPS z.B und bei manchen kostet es gleich das 3-fache!

in D vielleicht,.... in österreich zahlt man bei ups gleich mal 10 extra wenn man nicht an ein unternehmen sondern an eine privatperson senden will usw.

mfg
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Ja in Deutschland....

leider kann ich dir keine Auskunft geben wie es mit Österreich aussieht.

Hab nur die Erfahrungen hier in Deutschland gemacht. Sorry

...die Kosten, die die Differenz zwischen DHL und dem Händler bilden, ist mit Sicherheit unter anderem der Aufwand für interne Betriebsabläufe wie Buchhaltung, Verwaltung, Logistik, auch eigene Versandversicherungen etc. - jeder Händler rechnet da anders.

Auch wenn viele große Versender - die du vorher genannt hast - nur 4,-- EUR Spesen von dir verlangen, bedeuted das nicht, daß nicht wesentlich mehr betriebsinterne Spesen anfallen. Es werden dann eben die Versandkosten an anderer Stelle kalkuliert - zB. im Produktpreis.

Wenn ich nun ein Paket per DHL von einem Händler deiner Wahl in DE zu seinem Kunden um die Ecke bringen lasse zahlt er ja auch 6,70 obwohl der Weg theoretisch keinen Cent kostet. Dafür ist es eben von einer Ecke in Deutschland zur Anderen genauso teuer - eben Durchschnitt.

gerade die Spesen welche anfallen werden sollten bei der WHK schon miteingerechnet werden und nicht bei den Versandkosten. nur dass ist hier ja nicht möglich weil jeder den besten Preis haben will und dann bei den Versandkosten zulangt.

hmmm ja gut dann spart mit den versandkosten lasst es euch mit der normalen post schicken. macht das paket auf... dann is ein sprung im notebook, oder es ist anders hinüber.

das is euch lieber, als 20 euro inkl versicherung für ein 2000 euro notebook zu zahlen. das dann anständig geliefert wird..... OMG

das is ja lächerlich! echt!!!

Hallo Leute,

habt ihr eigentlich schon mal daran gedacht, das das ganze feilschen um den Preis und den Versand eigentlich der Wirtschaft ganz und gar nicht gut tut?

Ich will jetzt hier nicht den Samariter spielen oder irgendetwas negatives gegen die Preisvergleich-Anbieter hier zu meinem besten geben. Preisvergleiche sind ja was wunderbares da muß ich euch rechtgeben.

Aber betrachtet doch mal wiviele Händler es hier gibt, die computersachen etc. verkaufen. Täglich kommen neue Händler in den Preisvergleich mit super günstigen Preisen ständig günstiger und noch günstiger, aber komischerweise denkt wohl so wirklich keiner ans überleben. Denn wenn man sieht, dass der ein oder andere Händler hier nur ein Ein-Mann-Betrieb ist, der sich so nebenbei etwas verdienen will, der ist hier mit sicherheit fehl am Platz, den verdient ist nämlich in dieser Branche gar nix mehr.

Nun nachdem die Leute das meiste eh schon zum EK verkaufen oder maximal noch 3 prozent spanne haben, dann wollt ihr im ernst auch noch die versandkosten billiger haben? was ist den mit den leuten, die das teil einpacken, die den aufkleber drauf machen usw.

Diese Leute kosten auch Geld und sind bestimmt nicht in den 3 % Marge einkalkuliert.

Hinzu kommt noch, für den Fall dass es mal zu einer Reklamation oder zu einem Garantiefall kommt, dann gar nix mehr klappt. und ich bleib auf meinem teil sitzen. was hier ja schon zu hauf in dem forum diskutiert wurde. und was ist das Ende vom Lied? nur weil ich es um 50 ct günstiger bekommen habe. - und jetzt wo die RMA nicht hinhaut, hab ich trotz meiner super tollen ersparnis mir dennoch selbst ans bein gepisst. Traurig aber leider gottes wahr. somit kauf ich nach wie vor beim händler meines vertrauens, denn da weiß mann was mann hat.

Achja nochwas alle Reden hier, dass der UPS Versand NUR 5,15 kostet. Denen möchte ich eins ans Herz legen:

IHT HABT JA KEINE AHNUNG - Kuckt euch mal die Versandbedinungen an !!!!

Denn diese 5,15 (bis 5 KG) sind zum einen schon mal netto, dann kommt noch der Treibstoffzuschlag von 5 % hinzu, und falls es eine Privatzustellung ist (sprich an den Endkunden) kommt nochmal ein Aufschlag von 1,02 (netto versteht sich) hinzu.

Somit fassen wir also mal zusammen - Der Standardversand mit UPS kostet also:

5,15 + 0,26 + 1,02 = 6,43 + 16% Ust. = 7,46

und bei der Nachnahme sieht es dann so aus.

5,15 + 5,50 (NN) + 0,26 + 1,02 =11,93 + 16% Ust. = 13,84

Und was den Ausland-Versand angeht. Möchte ich nur Sagen, dass diese erst richtig teuer sind. von wegen 25 - das geht vielleicht nach österreich oder in die nachbarländer. kuckt euch einfach mal die zonen tabelle von UPS an. und alles was im StandardVersand über Zone 3 ist, ist kaum noch zu bezahlen.

Achja wenn UPS das Paket beim Händler abholt, dann kostet das übrigens auch noch was, mann kann es auch selbst hinbringen, jedoch verfährt mann da mehr Sprit als das Abholen kostet. Hat man eine tägliche Abholung beauftragt, so kostet das nochmals 6,95 zzgl. Steuer pro Woche.

und wenn Ihr ganz viel mit UPS versendet, sprich min. 50 Pakete im Monat, dann kann man das handeln anfangen, und dann könnt ihr euch auf ca. 20 % Nachlass freuen. dies gilt allerdings nur für den Versand (also von 5,15 ) nicht für Serviceoptionen oder Aufschläge.

Und jetzt sagt mir noch einer, das der Händler utopische Versandpreise hat. und für alle anderen sag ich nur eins: wenn euch der versand zu teuer ist, dann holt es doch ab, oder noch besser kauft es gleich beim mediamarkt oder saturn. denn da ist der geiz erst wirklich geil.

und nun noch zu meiner person:

Nein ich bin kein Mitarbeiter eines Händlers der bei Geizhals gelistet ist, sondern arbeite ganz normal als Disponent in der Automobil-Branche. Und woher weiß ich das mit UPS ?? Ganz einfach unser Firma versendet selbst damit.

Gruß Sterling

Alles hat seinen Preis - und jede Medalie hat 2 Seiten.

Hallo Sterling23!

Ja,- ich geb dir in allen Punkten vollkommen RECHT! Bin selbst ein Händler - schin ewig in der Branche.
Wohin uns all das gezanke führt,- naja man braucht ja nur aufmerksam die Wirtschaftsnachrichten zu hören. Da wird einem übel! 100 Mitarbeiter hier entlassen, 200 dort, 75 nächste Woche, ec.ec.
Lieder ist die Gier der Mensche immer größer als das Wohl der "Nachbarn".
Daher wird die Welt leider, trotz Technolgie, immer ärmer.
Ich fürchte da kann man nichts machen...

Naja, das größere Problem ist wohl darin zu suchen, daß jene, die Ihre Kosten reell kalkulieren, so tituliert werden, wie es der OP hier getan hat.

Gruß

Kurt

Nach der Wortahl zu Urteilen hast du von der Materie nicht wirklich ne Ahnung ne?

Sorry aber auch bei 5,50 EUR ist das Paket bei uns bis zu 2500 EUR versichert gewesen egal ob UPS, DHL, ToF oder DPD.

Bei B2B ist das normal und Standard. Sogar beim B2P auch.

Hallo
Die hohen Versandkosten sind ganz einfach zu erklären
z.B: Ein Freund von mir hat einen Internetversandhandel....
Er bietet die Produkte billiger an, sodass er im Geizhals weiter vorne steht
und die paar Euro verlust bekommt er durch die Versandkosten wieder herein...
Er hat mir mal gesagt er bezahlt bei der Post fürs Versenden unter 5kg 65 Cent
also kannst dir schon denken..!!!!!!!

65 cent bis 5 KG?

Kann ich nicht glauben. Wieviele veschickt der Millionen im Jahr?

Nach Rücksprache mit unserem UPS SuperVisor ist dies ein DING der UNMÖGLICHKEIT, dass mann Pakete ab 65 ct versenden kann.

Selbst UPS Großkunden haben noch Tarife zwischen 2 - 3 Euro pro Paket.

Somit verschickt er die Teile entweder als Warensendung, Briefsendung oder wie auch immer. (ohne Versicherung und Auslieferungsbestätigung)

Denn dieser Preis von 65 cent ist absolut lachhaft, und jenseits der Realität.

Gruß

sterling.

65Cent !?????!!!

Also ich verschicke nicht grad wenige Pakerln am Tag. Oft muss unser Bus 2x am Tag fahren.
Aber 65 Cent ist sowas von unrealistisch.

Selbst Großkunden die um die 20.000 Pakete am Tag schicken, zahlen noch immer 3 Euro herum. Sei Dir ganz sicher,- 65Cent sind FALSCH!!!

Posttarife findet man übrigens exakt unter http://www.post.at .
Einfach Gewicht, Option 8Nachnahme,Express,Zerbrechlich) eingeben,- und man hat schon den genauen Preis.

Sehe ich ebenso....mehr als unrealistisch!

Nicht mal Großkunden bekommen solch nen Mengenrabatt und wenn du erst mal 20.000 am Tag verschickst steckt eine Logistik darin die du mit eigenen Augen wohl kaum glauben wirst auch wenn du die mit selbigen siehst.

Ich denke schon, dass es hier um den Kaiserbart diskutiert wird. Porto ist, neben der Ware, der wichtigste Wirtschaftszweig. Erfunden haben wir Österreicher die tollen Gebühren nicht. Manche Portogebühren sind wertvoller als die Ware selbst: Versicherung, Eilgebühr, Geschenkpackung, Nachnahmegebühr, alle wird schön bewirtschaftet.

Sogar Pizza wird schon verpackt und verschickt und vergebührt. Wer nicht von Gebühren vergewaltigt werden möchte, kauft nicht per Bestellung sondern nur live

Wenn nicht diese Bestellungshysterie in den letzten Jahren ausgebrochen wäre, hätte sich die Gebührenwirtschaft nicht so krebsartig entwickelt.

Ich bin Nichtraucher und Nichtgebührenzahler. Ich schon auf Manches verzicht, weil es nur per Bestellung gekauft werden könnte. Und ich lebe gut damit, manchmal sogar lachend.

MFG, MEMIL

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