Leiharbeiter

Leiharbeiter (159 Beiträge, 1126 Mal gelesen)

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Mein Chef hat heute beschlossen einen Teil der Belegschaft zu entlassen und diese bei erhöhten Bedarf an Arbeitskräften durch Leiharbeiter zu ersetzen.
Da ich dem eher skeptisch gegenüber stehe und es für mich Neuland ist:
Wer hat Erfahrung mit Leiharbeitern ?
Wie ist Eure Meinung dazu ?

Sofern's nicht grad 'ne absolute Idiotenhack'n ist, isses konterproduktiv. Bis sich der Typ eingearbeitet hat isser mehr Last als Hilfe, und genau dann ist auch meist die Spitzenzeit vorbei.

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Die Zeiten ändern sich: Früher schickte man Leute, die nicht richtig sprechen konnten zum Logopäden. Heute heissen sie Rap-Musiker und verdienen Millionen.

Aber billig sinds!

Nein sie sind üblicherweise teurer. Auf Dauer Leiharbeiter einzusetzen ist idiotisch. Wenns aber nur darum geht Spitzen abzudecken dann ist der Plan gut.

ApuXteu

Auf Dauer ist ein Leiharbeiter bei Bedarf somit billiger, und darum gehts.
Aus meiner Erfahrung ist das Klima in solchen Firmen dann eher nicht gut, weil Leiharbeiter viele Probleme (Kommunikation, Moral, Arbeitsbelastung für andere ...) mit sich bringen.

Kannst so nicht sagen.
Ich kenne eine Firma mit 5 Arbeitnehmern, die diese alle über eine Personalbereitstellungsfirma eingestellt hat.

Grund: Sie sparen sich dadurch eine eigene Lohnverrechnung, und haben ausserdem das Krankheitsrisiko, das bei so kleinen Betrieben nicht unerheblich ist, abgesichert.

bledsinn
leiharbeiter sind die sklaven der neuzeit

ich halte ein betrieb der leiharbeiter einstellt als unseriös

http://www.undergroundla.at.tc

> ich halte ein betrieb der leiharbeiter einstellt als unseriös

Also den Betrieb selber nicht, aber viele Personalleasingfirmen sind schon ziemlich unseriös.

die nachfrage auf null stellen, dann werden diese gangster ihre sklavenvermarktung einstellen und ihre pforten schlissen müssen!
aber wer weiss, vielleicht verleihen sie dann kinder oder tiere!

nachtrag: schliessen

> die nachfrage auf null stellen, dann werden diese gangster ihre
> sklavenvermarktung einstellen und ihre pforten schlissen müssen!
> aber wer weiss, vielleicht verleihen sie dann kinder oder tiere!

bist du dir schon sicher, dass du weißt wovon du redest? bist du leasingarbeiter oder kennst du wenigstens welche? - leasingfirmen als gangster und sklavenhalter zu deklarieren, damit lehnst dich schon überweit ausm fenster

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What happened after

die zwangsbeglückten leiharbeiter werden gestresst, auf unmöglichen positionen eingesetzt, das herz spielt bei den vermittlern keine rolle, geld regiert die welt!
ist das moderne sklaverei oder nicht? (bin kein leiharbeiter, aber ich kenne einige, jeder einzelne tut mir leid!)

ps.: ich schreibe im parterre, also aus dem fenster lehnen ist für mich kein thema, (null angst!)

> die zwangsbeglückten leiharbeiter werden gestresst, auf unmöglichen positionen
> eingesetzt, das herz spielt bei den vermittlern keine rolle, geld regiert die
> welt!

Machen dass nicht alle Chefs.

Der Arbeitnehmer ist doch einem Chef meist ziemlich egal, oder?

foto

27.06.2004:
Hoplophobie ist die Angst vor Schußwaffen.
Klingt aber eher wie die Angst vor Schußwaffen in ungeschickten Händen.
(siehe http://www.gunkl.at <- nicht meine Homepage)

> Der Arbeitnehmer ist doch einem Chef meist ziemlich egal, oder?

Nicht immer. Es gibt schon noch genug Chefs der alten Schule.
Doch sind diese so gut wie niemals in Grossbetrieben zu finden.

> Also den Betrieb selber nicht, aber viele Personalleasingfirmen sind schon
> ziemlich unseriös.

stimmt, ich habe bei mir in der gegend auch zweie paradebeispiele für das....

> ich habe bei mir in der gegend auch zweie paradebeispiele für das.

Erzähl mal...

ich kann dem beitrag nur aus vollem herzen zustimmen....vor allem da ich selber ein leiharbeiter war....

--

"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht
"wer http://www.geizhals.at nicht mag, kann sich ja verp***en." mjy@geizhals.at

sind nicht teurer.
wird er krank hackelt ein anderer dort
wird aber dein mitarbeiter krank ist ein sessel frei

Keep on Googlin',
airboy

Public: server.rawclan.at

Ich hab mal ein bisschen Einblick in diese Mterie gewonnen. Oja - sie sind teurer. Aber sie sind Kalkulierbar. Du hast schon Recht: Du brauchst Dich nicht um Urlaube, Krankenstände oder dergleichen Kümern. Ein Tag kostet fix sounsoviel. Damit ist das für Projekte oder Fertigungsprozesse natürlich super kalkulierbar. Das ist ein nicht zu unterschätzender Vorteil.

ApuXteu

Ist für die Erstellung der Projektkosten vielleicht super, aber wenn es sich um eine
Montage (z.B. Baustelle usw. ) also nicht um einen fix vorgegebene Arbeit handelt,
ist es mit der super Kalkulierung vorbei.

Die Arbeitsleistung von Leiharbeiter ist im Gegensatz zu Angestellten nicht kalkulierbar - man bekommt vom Maler bis zum Elektriker alles zugewiesen, man kann sie zwar dann wieder zurückschicken aber hat dann diverse Verzögerungen
in der Prjektabwicklung (eigene Erfahrung). Die angeforderten Facharbeiter sind meist nicht sofort verfügbar.

Keine Identifikation mit der Firma für die Sie arbeiten. Daher keine Motivation für genaue und sorgfältige Ausführung der Arbeit bzw. Einhaltung der Terminpläne.

Erhöhter Material- und Werkzeugbedarf (Kann sich jeder dazu denken was er will - eigene Erfahrung!)

Das sind nur einige meiner Punkt warum wir Leiharbeiter eigentlich nicht mehr beschäftigen oder nur für arbeiten mit vorgegebenen Arbeitsschritten - wie z.B.
Kabelverlegung, Stemmarbeiten usw.

gruß vom

< ------------------------------------ Orion ------------------------------- >

- 250 MHz IBM PowerPC Processor (350 Mips)
- Linux open source
- Supports Linux Standard API (Direct-FB, Linux-FB, LIRC)
- 100 MBit full duplex Ethernet Interface
- USB Port
- 64 MByte RAM (Arbeitsspeicher)
- IDE UDMA66 Master/Slave Anschluß

Das ist genau eine meiner Befürchtungen. Ist nämlich eine Facharbeitertätigkeit die bisher von Mitarbeitern ausgeübt wird die außer ihrer als selbstverständlich anzusehenden fachlichen Qualifikation einige Erfahrung bzw. Praxis mit den Produkten haben. Ein neuer Mitarbeiter würde eine Zeit brauchen um Reparaturen und Assemblierungen in der gleichen Zeit zu schaffen.

Hast Du vielleicht auch persönliche Erfahrungen mit Leiharbeitern gemacht ? Ich gehe davon aus das ja nicht immer die gleiche kommen werden, und kann mir auch schwer vorstellen das sie motiviert arbeiten wenn sie keine Chance für eine Übernahme in ein Dienstverhältniss sehen.

+++

Genau aus diesem Grund hat unsere Geschäftsleitung diese Idee schnell wieder verworfen.
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In meiner ExFirma gab´s das quasi am laufenden Band.
Weniger toll. Die kommen an, kennen sich(eh klor) nix aus, und bis sie den Durchblick haben sind sie auch schon wieder weg.
Außerdem, so meine Erfahrung, kommen da oft Trantüten an...

die leihfirma nimmt dir einen teil deines lohnes weg.
beispiel:
die firma xy bezahlt für dich 1600€ im monat an die leihfirma die dich dort beschäftigt.
deine leihfirma gibt dir aber nur 1300€ weiter.
es ist eine moderne form des sklavenhandels.

wie gesagt, Exfirma

> die leihfirma nimmt dir einen teil deines lohnes weg.

Nicht ganz. Dieses Vorurteil stammt noch aus den Anfängen des Personal-Leasings, als dieses noch weitgehend in einer arbeitsrechtlichen Grauzone stattfand und alle 3 Stunden irgendwo ein Polier eine Leasingfirma gründete und seine Partie zu verleihen begann. Doch so ist es ja mittlerweile nicht mehr, die Marktbereinugung hat in den letzten 4-5 Jahren bereits stattgefunden (gab da ja massenhaft Pleiten). Eine Bestimmung des seit einiger Zeit geltenden Leasingpersonal-KVs zum Beispiel besagt, dass einem Leiharbeiter für eine Tätigkeit nicht schlechter bezahlt werden darf, als das Niveau in der Firma für Fixangestellte bei vergleichbarer Tätigkeit liegt. Darum kommt einer Firma der Leiharbeiter hinsichtlich der REINEN Stundenkosten sogar teurer als ein fix angestellter, da die Leasing-Firma ja auch noch mitschneiden möchte. Profitieren tut eine Firma erst dadurch, da sie wesentlich flexibler Personalpolitik betreiben kann und sich auch viel organisatorischer Aufwand einsparen lässt (zB Lohnverrechnung).

also würde das heissen, das der leiharbeiter den selben lohn für die selbe tätigkeit die ein fixangestellter verrichtet, kriegen müsste?
(komplizierter satz,aber der satzbau stimmt)

Fast. Hier ist mal ein Auszug aus dem betreffenden KV. Auf deutsch gesagt ist
alles über KV-Lohn weiterhin individuelle Verhandlungssache des Arbeitnehmers.

genau

und die leiharbeiter wollen sowieso nix hackeln

wie ich zb

mfg elvis

das kannst zwr posten aber DIR glaub ich das net

probier mit möglichst wenig arbeit einen guten eindruck zu hinterlassenB-)

mfg elvis

ja das habe ich auch schon gehört von ein paar leuten die leiharbeiter sind,dass die firma xy 1500 als lohn überwiesen hat,aber selber haben sie nur 1250 bekommen! mein chef wird jetzt auch einen aufnehmen,aber nur für 3 monate,weil wir einen sehr großen auftrag bekommen haben. aber sonst lasst er auch die finger davon!!!

naja das problem is welche firma stellt heute noch arbeiter fix ein ? es läuft fast alles nur mehr über leihfirmen
und bei den leihfirmen ist es so das die ihre arbeiter sehr oft be*PIEP*en mit dem lohn zb. zulagen die einem gesetzlich zustehen (und die von der jeweiligen firma bei der man gerade arbeitet an die leihfirma überwiesen werden) werden nicht ausbezahlt oder probleme bei den urlaubstagen usw. gibt viele beispiele

dem kann ich nur zustimmen,...

war ca ein halbes jahr bei der firma trink-wald-er, filiale schwadorf...

und ich war genau ein halbes jahr lang falsch angemeldet, *TRÖT* mit weniger stunden...

is eine *PIEP*bude !

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(Harry Callahan): We're not just going to let you walk out of here.
Crook: Who's "we", suckah?
(Harry): Smith, Wesson, and me.

> Die kommen an, kennen sich(eh klor) nix aus,

Das denke ich auch.
Ich gehe davon aus das ja nicht immer die gleiche kommen werden, und kann mir auch schwer vorstellen das sie motiviert arbeiten wenn sie keine Chance für eine Übernahme in ein Dienstverhältniss sehen.

> Außerdem, so meine Erfahrung, kommen da oft Trantüten an...
..und wurden die gleich nach Hause geschickt oder nur beim nächsten mal andere angefordert?

Weiß ich nicht genau.
Es war ein relativ großes Kommen und Gehen für den kleinen Betrieb.
Ich habe in 2 Monaten sicherlich 10 verschiedene Gesichter kommen und gehen gesehen.

>Außerdem, so meine Erfahrung, kommen da oft Trantüten an...

kann mir nicht vorstellen dass du zu den jenigen gehörst, die Trantüten von Nicht- Trantüten unterscheiden kannst

Wie auch immer.
Zumindest merkt man relativ schnell, wie sich die anstellen und wie fähig/motiviert sie scheinen.

>Zumindest merkt man relativ schnell, wie sich die anstellen und wie fähig/motiviert >sie scheinen.

...und sowas merkt man nur bei Leiharbeitern?

Auch.

eben

aussedem dient ja die Leiharbeit nicht dazu,die personellen Bedarfsspitzen abzudecken,sondern nur dazu die Arbeitsverhältnisse bzw Rechte auf zu lösen

...und zum Löcher stopfen?

(nicht auf Etablissements der horizontalen Gewerbeschicht bezogen *g*)

...die andere aufgerissen haben weils die Leiharbeit schon vorher in Anspruch genommen haben (Wettbewerbsverzerrung)

Ich denke, wir reden an einander vorbei..?
Oder ich missverstehe den Sinn und Zweck der Leiharbeiter?

>Oder ich missverstehe den Sinn und Zweck der Leiharbeiter?

Hire and Fire Betriebe haben Wettbewerbsvorteile Betrieben gegenüber, die seriös
arbeiten,bis sich die seriösen Firmen den Luxus der Seriosität nicht mehr leisten können und auch nach dem Hire and Fire Prinzip handeln

dann werden die nächsten Schritte der Gewinnmaximierung realisiert

Ich bin kein Freund von bwlBegriffen.
Das ist kein langwährendes System.

Mit diesen Leuten wirst Du viel Freude haben

, habs selber Erfahrung gemacht mit Leiharbeiter(in). Foi des Chaos.
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> Foi des Chaos.

Kannst Du mir etwas genaueres sagen? Waren die unmotiviert,unfähig oder Probleme/Konflikte mit dem Stammpersonal? Welche Tätigkeit/Branche ?

net immer aber meist
hab früher mit einigen leiharbeitern gearbeitet und fast die hälfte waren zum vergessen, nur da halt wer da war.
aber das sol man net auf alle beziehen!

So oder so, aber generell: BLÖDSINN!
Kündig, sofort!

Hab ich eh getan.
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Ich bin lieber sofort ganz still. Das könnt noch ausarten ...

Aber im Ernst? Dann Respekt, das nenn ich zu seinen Idealen stehen!

Habe aber nicht wegen den Leiharbeitern gekündigt!!
.de]--> http://forum.geizhals.at/files/27545/Leckarsch.gif <-- [/url]

Hab ich eh getan. Ist aber egal auch in meiner jetzigen Firma gibt's wieder Leiharbeiter.

war voll umsonst

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Das Thema Leiharbeiter ist ein Dauerbrenner.

> Kündig, sofort!

Frag aber erst mal nach der Altersklasse

und dann überleg Dir den guten Ratschlag nochmals

http://forum.geizhals.at/files/36109/DieaktuellenTopTen3.htm
Wozu eine Edit-Funktion? Schreibe ich wirklich so fehlerhaft?

"Mailand oder Madrid - ganz egal, Hauptsache Italien" (Andi Brehme)

Statt 'Sex, Drugs & Rockn' Roll', heute nur noch Butterkeks und Sanostol. (c)
Tja, wie sich die Zeiten ändern

Ich bin ja in der glücklichen Lage das ich auch ohne Arbeit nicht verhungern werde, falls ich gehe oder gegangen werde - wer weiß. Bin ja nebenbei noch selbstständig und da kommt auch etwas Geld rein. Ich müßte halt meine teuren Hobbies aufgeben, und der Hausbau würde sich auch etwas verzögern. Also es gibt schlimmeres, wenn ich da an die Mitarbeiter denke die eh nicht gerade großzügig entlohnt wurden und eine Familie zu versorgen haben, oder schon um die 50 sind

Bin eh am überlegen, schau mir das noch eine Zeit an....

Mittlerweile ist es ja so, dass grosse Unternehmen im Technikbereich kaum mehr Leute fix anstellen und ihren Bedarf zum grössten Teil von den zahlreichen Leiharbeiter-Firmen besorgen. Was glaubst wie oft ich schon gehört habe "nein, fix einstellen können wir sie nicht aber wenn sie wollen können sie über Firma XYZ bei uns als Leasing-Personal arbeiten". Und, bei seriösen Firmen bekommen diese Leiharbeiter, die ja einen fixen Bestandteil des Personales bilden auch das selbe Gehalt wie die bei der Firma direkt angestellten Leute (ich glaube das ist mittlerweile eh auch Gesetz).

Nur ist die Sache für den Unternehmer ein zweischneidiges Schwert. Variante A) er holt sich für kurzzeitige Spitzen Leute von einem Verleaser bringt zum Teil viel Verdruss, weil es nun mal immer eine gewisse Zeit braucht bis sich das neue Personal eingelebt und eingearbeitet hat (ich lasse 100% manuelle Berufe mal aussen vor, da ist das wurscht ob der CNC-Fräser schon 100 Jahre bei der Firma ist oder 100 Stunden solange er auf die Maschine eingeschult ist). Das ist jedes mal wieder eine Zeit geringer Produktivität. Variante B) ist dass viele Firmen auch Langzeitpersonal aus den Leasing-Pools besetzen weil zB von der Firmenleitung ein kompletter Aufnahmestop verfügt wurde und über diesen Umweg (besser für die Kalkulation und für den SV) der Personalbedarf gestillt wird.

So oder so geht es aber zumeist immer auf Kosten der Arbeitnehmer, da es halt immer nur sogenannte "Überlassungen" für einen bestimmten Zeitraum gibt, dann gibt es eine neue oder eben keine und wo man als nächstes Einsatz finden soll steht in den Sternen. Das ist also Quasi ein Kettenvertrag, etwas was in den normalen KVs schon lange verboten ist feiert bei den Leasing-Angestellten fröhliche Urstände. Zukunftsplanung ist so kaum mehr möglich.

> Zukunftsplanung ist so kaum mehr möglich.

Warum? Sollst Dir halt nichts vornehmen, ausser vielleichtmal Urlaub auf Balkonien, obwohl, auch der wird Dir ja verordnet

> Und, bei seriösen Firmen bekommen diese Leiharbeiter, die ja einen fixen
> Bestandteil des Personales bilden
Nur wenn ich heute einen für 5 Tage brauche und dann erst wieder in einigen Wochen, kann es ja sein das er zu dieser Zeit in einer anderen Firma seiner Tätigkeit nachkommt.

> auch das selbe Gehalt wie die bei der Firma direkt angestellten Leute
Hat mir mein Chef auch erzählt, die werden täglich abgerechnet und das ist 13./14. Gehalt aliquot dabei.

> Zukunftsplanung ist so kaum mehr möglich.
Wird für die Motivation der Leiharbeiter nicht gerade dienlich sein, dazu kommt noch das sie bei uns mit keiner Fixanstellung rechnen können. Und ich denke die meisten hoffen ja auf so etwas.

Es gibt zwar welche, die Leiharbeiter sind GENAU weil es ihnen wichtig ist möglichst oft die Arbeitsstelle zu wechseln (ich kenne ein paar Leute die stehen drauf und waren schon in aller Welt), jedoch die Mehrheit mit denen man so redet hoffen eigentlich darauf, dass sie irgendwann mal bei einer Firma eine fixe Anstellung bekommen und die Leiharbeit eigentlich nur zur Überbrückung gemacht wird.

Wie gut oder wie schlecht die Leiharbeiter motiviert sind hängt zum grössten Teil eigentlich von ihrem Verleiher ab. Wenn der gute Jobs hat, dann ist Leiharbeit eh nicht so dass Problem da man weiß dass wenn die eine Überlassung beendet ist eine andere Adäquate wartet. Blöder ist da schon bei den kleineren Verleihern, wenn deren "BigDeal" mit einer grossen Firma ausläuft und nix nachkommt bleiben halt nur mehr die S.cheiss-Jobs übrig die sonst keiner machen will. Da ist man heute noch recht gut qualifizierter Techniker in irgend einem Spezialbereich und morgen kann man sich aussuchen ob man Kabelkanäle stemmen geht oder sich vom Verleaser trennt. Denn die einzige Verpfichtung die er hat, ist die, seinem Leiharbeiter einen Job zu besorgen ehe die Kündigungsfrist ausläuft, jedoch nicht welcher das sein soll (der KV bezüglich des Tätigkeitsbereiches ist da recht geduldig).

> (ich kenne ein paar Leute die stehen drauf und waren schon in aller Welt)
Ist sicher Berufs/Branchenabhängig.

> bei den kleineren Verleihern,
Bei uns soll das mit dem Trenkwalder ablaufen, der dürfte ja etwas größer sein?

Trenkwalder ist einer der Grössten überhaupt.

Aha, wie schon im Eröffnungsposting erwähnt, ist das Neuland für mich.

Musst dir mal vorstellen: die machen ca. 200 Millionen Euro Umsatz im Jahr.

Pffff, sind aber in ganz Österreich tätig nehme ich an.

Halb Europa, seh mir grad die HP von denen an.

welche branche?
gehts hier um arbeiter oder personal?

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Leute die ich nicht mag:
Bush & Arnie Ed Fagan Sharon

http://forum.geizhals.at/t279848,1804844.html#1804844

wenn ich das alles lese,dann kann ich nur sagen,dass ich sehr froh bin,dass ich eine fixe anstellung habe!! und nicht als leiharbeiter einmal dorthin geschickt werde,und einmal dorthin!

> Mein Chef hat heute beschlossen einen Teil der Belegschaft zu entlassen und
> diese bei erhöhten Bedarf an Arbeitskräften durch Leiharbeiter zu ersetzen.

Betriebswirtschaftlich korrekt und sinnvoll.

Für die zukünftigen Mitarbeiter keinesfalls eine Verbesserung.

Für die zukünftigen Leiharbeiter hats auch nicht extreme Vorteile.

Insgesamt trägt es imho zu einer Verunsicherung der Kernmannschaft bei.

Darf ich fragen welche Branche und wieviele Mitarbeiter insgesamt?
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> Betriebswirtschaftlich korrekt und sinnvoll.
Da werden erfahrene Mitarbeiter durch unerfahrene ersetzt weil es angeblich billiger ist. Ich denke wenn ich den derzeitigen Qualitäts*TRÖT* aufrecht erhalten möchte, brauche ich auch entsprechendes Personal. Wenn mir Kundenservice egal ist, dann ist die Idee vielleicht sinnvoll.

> Für die zukünftigen Leiharbeiter hats auch nicht extreme Vorteile.
Ich kann mir u.a. nur schwer vorstellen das sie motiviert arbeiten wenn sie keine Chance für eine Übernahme in ein Dienstverhältniss sehen.

> Insgesamt trägt es imho zu einer Verunsicherung der Kernmannschaft bei.
Da bin ich mir auch sicher.

> Darf ich fragen welche Branche und wieviele Mitarbeiter insgesamt?
Es sind zwar alle KV unter Handel, meine Abteilung ist aber der Metallbranche zuzuordnen.
Von 18 Mitarbeitern in meiner Abteilung betrifft es in der ersten Phase 5 Mitarbeiter.
In den anderen Abteilungen sind natürlich auch etliche betroffen.

> Da werden erfahrene Mitarbeiter durch unerfahrene ersetzt weil es angeblich
> billiger ist.

Der Knackpunkt ist "billiger" - ein Unternehmer denkt nicht so wie du und ich, der sieht nur Zahlen. Daß der tägliche Arbeitsbetrieb bei einer solchen Umstellung - branchenabhängig! - durchaus extremst "leidet" versteht ein Unternehmer nicht.
-> Stimmen am Ende die Zahlen, dann ist es ihm wurscht wie und warum

> 5 Mitarbeiter.

5 Mitarbeiter müssen gehen? Oder arbeiten die dann auf Leihvertrag weiter?

Ich find's grundsätzlich negativ UND positiv: negativ, weil's für alle Beteiligten (ausser fürn Chef) keine echten Vorteile bringt (Gehalt, Jahresabrechnung, erhöhter Aufwand, andauerndes "Umstellen" auf andere Firmen etc.), Leiharbeiter haben teilweise extremen Aufwand! Falls keine Beschäftigung dann ab zum AMS und arbeitslos melden, manchmal 2-3x pro Monat gleiches Spiel -> SEEEEEEEEEHR sinnvoll für alle

Positiv wiederum ist, daß es trotz alledem eine BESCHÄFTIGUNG ist...
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> der sieht nur Zahlen.
Das ist das Problem, er sieht nur Zahlen. Und wenn ich z.B. keine Ersatzteile verkaufen kann weil nichts lagernd ist, sieht er den rückläufigen Umsatz und es wird 1 Mitarbeiter entlassen und gleichzeitig der Lagerbestand verringert. Die Kunden wenden sich auch teilweise ab, weil eh nichts lagernd ist, Umsatz geht weiter zurück der nächste Mitarbeiter wird entlassen. Ich möchte damit nur sagen, mein derzeitiger Chef sieht nicht was er NICHT verkaufen/einnehmen kann.

> 5 Mitarbeiter müssen gehen? Oder arbeiten die dann auf Leihvertrag weiter?
5 werden entlassen. Leiharbeiter werden bei Bedarf angefordert. Also meine 5 Fachkräfte sehe ich nicht mehr

> Falls keine Beschäftigung dann ab zum AMS und arbeitslos melden, manchmal 2-3x
> pro Monat gleiches Spiel -> SEEEEEEEEEHR sinnvoll für alle
Die sind also auch nicht fix angestellt (bei Manpower,Trenkwalder oder was es da noch gibt) ?
Wenn ich jetzt angenommen einen Leiharbeiter habe der meinen Anforderungen entspricht und diesen in, sagen wir 5 Wochen wieder für einige Tage haben möchte kann es dann sein das der beim AMS und nicht mehr beim Personaldienst ist?

> Die sind also auch nicht fix angestellt (bei Manpower,Trenkwalder oder was es
> da noch gibt) ?

Kommt auf den Vetrag Personalleasingfirma/Leihfirma mit Dienstnehmer an - der Normalefall ist der: keine Arbeit, kein Geld und arbeitslos melden bis zum nächsten "Auftrag" - und wenn die Arbeit dann nur einen Tag dauert -> 1 Tag arbeiten, dann wieder AL melden usw usf - ich halte derartiges Vorgehen für alle Seiten als nicht wirklich effizient

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> ch halte derartiges Vorgehen für alle Seiten als nicht wirklich effizient
Da stimme ich Dir zu, das ist es sicher nicht

> meine 5 Fachkräfte sehe ich nicht mehr

Da würde ich mal mit der Firmenleitung sprechen, dass sie dem Verleiher sagt, dass er genau diese Leute wieder haben möchte (soferne es halt möglich ist und sie einwilligen). Das wird bei vielen Firmen so gemacht, zB ist Siemens da an vorderster Front die sogar eine eigene Leasingfirma haben um ihre Mitarbeiter dorthin "umzuschichten".

> soferne es halt möglich ist und sie einwilligen
Dann müßte die Leihpersonalfirma genau diese Mitarbeiter beim AMS anfordern, ob das möglich ist?
Sofern sie sich nichts anderes finden.
Ob die Entlassenen das möchten und wieweit das dem Betriebsklima dienlich oder schädlich ist müßte ich noch "durchspielen"

> Dann müßte die Leihpersonalfirma genau diese Mitarbeiter beim AMS anfordern,
> ob das möglich ist?

Das ist sogar sehr leicht möglich, da AMS und Zeitarbeitfirmen mittlerweile eine sehr enge "Partnerschaft" haben (die grossen gehen beim AMS ein und aus). Diese nehmen ausserdem dem AMS viel Arbeit ab, da die im Prinzip ja auch nix anderes tun als versuchen Bewerber in Firmen unterzubringen, nur halt auf einer etwas professionelleren Basis. Ich glaub mich erinnern zu können, dass laut aktueller Gesetzesnovelle das AMS einen Teil seiner Agenden sogar an einen Verleaser abgeben darf (bin mir da aber nicht sicher).

Ist das dann egal welches AMS ? In Wien ist es klar (da die Firma in Wien ist), aber wenn für einen entlassenen Mitarbeiter das AMS in NÖ oder Burgenland zuständig ist, dann auch ?

Eigentlich spielt das AMS keine Rolle. Aber ich werde mal weiter ausholen.

Prinzipiell ist das Prinzip (blöde Wortwahl, anm.d.Verf.) der Anbahnung folgendes. Firma XYZ geht zu Personalverleaser und sagt, dass es Leute für eine bestimmte Stelle braucht und welche Qualifikationen erwünscht sind und einigt sich, wieviel pro Stunde für das Personal zu bezahlen ist. Der Personalverleaser macht nun zweierlei. Erstens wird der Personalpool durchforstet welche bereits gelisteten aber nicht beschäftigten Interessenten das Profil erfüllen würden und Zweitens wird sollte da nichts passendes dabei sein zB ein Inserat in der Zeitung geschalten. Unter allen in frage kommenden Personen trifft der Personalverleaser mal eine Vorauswahl. Eine handvoll Kandidaten welche am Ehesten in Frage kommen werden dann ausgewählt und der Personalbogen wird an den Kunden, die Firma die einen Zeitarbeiter braucht, weitergegeben welcher nun entscheidet mit welchen Personen er ein Vorstellungsgespräch führt. Nachdem die Firma die Entscheidung getroffen hat, welchen sie nehmen möchte sagt sie das dem Personalverleaser welcher wiederum mit dem Arbeiter dann den normalen Arbeitsvertrag abschliesst. Er bekommt dann noch eine sogenannte "Überlassung" in der steht zu welchem Stundensatz er wo hin genau gehen muss und was dort zu tun ist (dieser Zettel ist vom "Personaler" verpflichtend auszustellen, und vom Arbeitnehmer zu unterschreiben). Das war's schon, der Arbeitnehmer meldet sich beim Betrieb und beginnt dort für den in der Überlassung angeführten Zeitraum zu arbeiten. Er muss sich dort (meist Wöchentlich) eine Zeitkarte unterschreiben und abstempeln lassen, die dem Personalverleaser zu schicken ist (für die Abrechnung).

Wo der gewünschte Arbeitnehmer nun wohnt spielt keine Rolle, das AMS hat damit ja eigentlich garnichts zu tun. Deine Firma stellt den Kontakt zum ehemaligen Mitarbeiter her und sagt ihm, dass er via Trenkwalder bei ihm arbeiten kann und informiert zugleich Trenkwalder über den Personalbedarf. Oder deine Firma sagt zu Trenkwalder dass ihr genau diese Person haben wollt, sie aber nicht im Pool ist und darum kontaktiert weden soll (passiert auch hie und da). Der ehemalige Mitarbeiter geht zu Trenkwalder, die schon informiert sind dass deine Firma genau DEN haben will und derjenige willigt in den Dienstvertrag mit Trenkwalder ein (das ganze Trara mit der Personalsuche via Inserate entfällt dann). Damit ist es für den ehemaligen Dienstnehmer erledigt, er bekommt von Trenkwalder die Überlassung und die Bezahlung, ihr bezahlt Trenkwalder. Das ist jetzt eine Variante wie es in der Praxis oft gehandhabt wird, wenn Personal "outgesourct" wird.

Wie du siehst, braucht dich bzw. deine Firma das AMS gar nicht zu interessieren. Der ehemalige und nun möglicherweise arbeitslose Mitarbeiter muss bei Dienstantritt sowieso selber seinen Betreuer informieren dass er ab Stichtag xyz angemeldet ist woraufhin seine Arbeitslosengeldleistung mit diesem Tag beendet wird.

Danke, ist mir jetzt klar das eine Möglichkeit besteht falls die (bald ehemaligen) Mitarbeiter mitspielen.

das ist eine super idee!

Wie meinst du das?

ja das man die arbeiter die man vorher beschäftigt hat,jetzt versucht über die leihfirma wieder zu bekommen! das meinte ich damit,dass das eine gute idee ist!!

Grosse Konzerne betreiben sogar ihre eigene Personalleasingfirma.

Da wird dann outgesourct was nicht niet und nagelfest ist und dann wieder zurückgeleast. Und auch unsere Bundesländer sind auf den Geschmack gekommen, grad steht bei uns hier zur Debatte die Krankenhäuser zu verkaufen und dann wieder zurückzuleasen.

Hallo!

Ich weiß nicht, ob du professioneller mit höherer Erfolgsquote meinst, falls ja, muss man das schon etwas relativieren. Personaldienstleister haben eigentlich eine andere Stellung im Markt, nämlich den Arbeitgeber als Kunden, auf dessen Angebot es viele Bewerber gibt, während das AMS als Dienstleister für Arbeitslose fast keine Jobvermittlung ermöglichen kann. Desinteresse und Motivation der einzelnen Mitarbeiter einmal außer Acht gelassen, muss sich das AMS großteils nur auf die Verwaltung der Arbeitslosigkeit beschränken.

Aus Sicht der Bewerber liefern Personaldienstleister natürlich ebenfalls ziemlich schlechte Arbeit und haben keine aufregende Erfolgsbilanz.

mfG

wozu sorgen machen?

das Personal das ersetzt wird durch Leiharbeiter,sorgte sich auch umsonst um die Firma,geholfen hat es nichts hrhr

> wozu sorgen machen?
wenn die Leiharbeiter nicht die gleiche Leistung/Produktivität bringen als mein bisheriges Stammpersonal, wirds für mich auch schwierig.

ja,.......habe auch nicht angenommen dass es anders ist

also weisst du woran du bist

prügeln oder geprügelt werden

moderne sklaverei!
ich verabscheue diese methoden!

> moderne sklaverei!
Sehe ich auch so

Bei welchem Unternehmen arbeitest Du?

Vielfach teile ich die schon allgemein angebrachte Kritik: unnötiger Know-how-Aderlaß, der kaum kurzfristig zu kompensieren ist, Einarbeitungszeit, Betriebsklima usw.

Leiharbeiter gibt es aber begrifflich nicht. Zeitarbeit ist wohl gemeint.

Ist eine HandelsgsmbH die in vielen Bereichen Tätig ist.

> Leiharbeiter gibt es aber begrifflich nicht. Zeitarbeit ist wohl gemeint
Ist vermutlich auch der richtige Ausdruck, aber die meisten sagen halt Leiharbeiter

Wie viele Mitarbeiter habt/hattet ihr bislang?

So um die 200 in der Zentrale.

Wow, das ist schon recht ordentlich. Wie viele sind von der Entlassung betroffen? Habt ihr einen Betriebsrat?

Zur Zeit sind es 35 - 40

> Habt ihr einen Betriebsrat?
Jep, der hat sich selbst gewählt und ist ein Vertrauter vom Chef/Geschäftsführer

Also mehr so ein Abnickverein für die Interessen der Geschäftsführung.

Das hört sich schon ordentlich an. Sind weitere Maßnahmen angedacht, also etwa Arbeitszeitverlängerung usw.?

> Also mehr so ein Abnickverein für die Interessen der Geschäftsführung.
Jep

> Sind weitere Maßnahmen angedacht, also etwa Arbeitszeitverlängerung usw.?
u.a. Betriebssperre für 3 Wochen im Winter, wobei 2 Wochen Urlaub konsumiert weden müssen, Rest mit + Stunden. Mehr/Überstunden werden schon seit längerem nicht mehr ausbezahlt. Einige Außendienstmitarbeiter werden entlassen und sollen als freie Mitarbeiter "weiterdienen". Ersatzteillager wird für einige Produktgruppen teilweise ins Ausland verlagert...da gibts einiges.

die neue Form der Ausbeutung der Arbeitnehmerschaft
lg Bellona

- dankbar für jede Umfrage die nicht von ApuXteu stammt

eine ausbeutung ist es aus welchen gründen?

Keep on Googlin',
airboy

Public: server.rawclan.at

ganz einfach: wenns Arbeit gibt wirst geholt - wenns keine mehr gibt kannst zu Hause sitzen und warten, allerdings ohne Einkommen.

Dh. sobald du Arbeit irgendwo hast wirst eh brav kuschen und alles mögliche machen, sonst hast kein Einkommen
lg Bellona

- dankbar für jede Umfrage die nicht von ApuXteu stammt

> wenns keine mehr gibt kannst zu Hause sitzen und warten, allerdings ohne
> Einkommen.

ja das sind die scharzen schafe.

Keep on Googlin',
airboy

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sinn und zweck dieser firmen ist es das sie die leute eben zu mehreren firmen schicken
ist die eine arbeit zu ende versucht er den guten mitarbeiter bei der nächsten firma unterzubringen, natürlich kann es vorkommen das mal nicht alles so einfach läuft

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Leute die ich nicht mag:
Bush & Arnie Ed Fagan Sharon

Ausbeutung?

sag mal ehrlich ... wenn du ein eigenes unternehmen gründest ... schaust du auch minimale ausgaben und maximale einnahmen zu haben oder?

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also alle zu entlassn und umzustellen ist dumm.
aba was neues aufauen und das outzusourcen ist klug.
einarbeiten musst dich genauso, aber wirst du krank oder stirbst oder kündigst ist einen tag später ein anderer und hackelt weiter.

bei einem echten mitarbeiter musst erst wieder suchen

Keep on Googlin',
airboy

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> einen tag später ein anderer und hackelt weiter.
Ist schon richtig, jeder ist ersetzbar, keine Frage.
Aber der Nachfolger braucht halt (je nach Art der Tätigkeit) eine entsprechende Zeit bis er den Vorgänger zu 100% ersetzen kann.

> Aber der Nachfolger braucht halt (je nach Art der Tätigkeit) eine
> entsprechende Zeit bis er den Vorgänger zu 100% ersetzen kann

ja das braucht ein neuer arbeiter immer.
egal ob der von der selben firma ist oder von der leihfirma

aber er kann halt am nächsten tag eingeschult werden
und ned wochen später nachdem der chef endlich einen würdigen nachfolger gefunden hat

Keep on Googlin',
airboy

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Nur bei uns ist das nicht so leicht. Ich versuchs zu erklären:
Angenommen wir Reparieren u.a. Fahrzeuge der Marke Ferrari. Wo finde ich einen Techniker/Mechaniker der Praxis für Ferraris hat. Ich werde genug Leute finden die jahrelange Praxis auf VW,Opel etc. haben weil es ja genug davon gibt. Jetzt muß ich einen Techniker erst Monatelang einschulen damit er einigermaßen die Tricks kennt wie er sich am leichtesten tut um schnell und effizent zu arbeiten und dadurch erst produktiv für die Firma ist. Denn, wieder ein Beispiel: eine Kupplung erneuern dauert für einen erfahrenen Techniker 20 Stunden, der "neue" wird 25 oder mehr brauchen. Das kann ich der Kunde aber nicht verrechnen.
Dann gibt es vielleicht noch einen Trick dabei den nur der Erfahrene kennt - z.B. ein Lager das bei diesem Modell mitgewechselt werden muß. Der neue hat davon natürlch keine Kenntniss und kann schlimmstenfalls ein 2.x zerlegen weil er dieses Lager nicht gleich mitgewechselt hat.

irgendwie reden wir aneinander vorbei.
wieso müssen leiharbeiter prinzipiell keine ahnung haben?
da können genauso ausgebildete menschen beschäftigt sein die dann zu dir kommen

Keep on Googlin',
airboy

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Nein, weil es um bei dem Beispiel zu bleiben in ganz Wien 3 Techniker gibt die genügend Erfahrung mit der Marke Ferrari haben. Jetzt entlasse ich einen davon, der findet sich gleich einen anderen Job, und von wo soll ich jetzt jemanden bekommen der diesen Mann ohne monatelange Einschulungen ersetzen kann?

In so sensiblen Bereichen kommen aber eh kaum Zeitarbeiter zum Einsatz. Die Firma die das macht ist dumm, der daraus erwachsende Geldverlust geschähe ihr recht.

Tja, ich versuchte das meinem ahnungslosen Chef zu erklären. Nur weil es in einer anderen Abteilung mit den Lagerarbeitern funktioniert, bedeutet das nicht das es in meiner auch so ist.

Dann soll er das Minus einfahren. Blöd ist nur, dass der der am meisten "Fett" wegkriegt DU bist, weil du als Abteilungsverantwortlicher zwischen den Fronten stehst (Geschäftsführung, Mitarbeiter, Kunden). Aber so ist das nun mal mit den Abteilungsleitern. Unteres/mittleres (je nach Hierarchie) Management ist bei einer unfähigen Geschäftsführung das undankbarste überhaupt, weil man so viel mittragen muss auf das man wenig Einfluss hat, jedoch die negativen Konsequenzen voll abbekommt wenn es nicht erwartungsgemäß läuft.

> der der am meisten "Fett" wegkriegt
Wird sich kaum vermeiden lassen und ist teilweise jetzt schon schlimm da unsere Ersatzteilversorgung zum vergessen ist, die Verkäufer Liefertermine für Neugeräte vereinbaren die nicht zum einhalten sind......
Es finden auch dauernd irgendwelche Abteilungsleitersitzungen statt, bei denen nichts rauskommt da es kein miteinander gibt sondern nur stures engstirniges Abteilungsdenken und jeder möchte "die beste Firma" in der Firma sein

Kann eh nur weiterhin versuchen das beste aus der gegebenen Situation herauszuholen und das gute Betriebsklima in meiner Abteilung aufrecht zu halten.

kommt auf die arbeit an.
sind auch auf leiharbeiter angewiesen. leiharbeiter machen mehr fehler und arbeiten langsamer. da der arbeiter nie weiss ob er nächsten tag auch nochmal kommen darf ist sein enthusiasmus zufriedenstellend zu arbeiten naturgemäß sehr gering.
das ist jetzt zwar ein sehr pauschales urteil aber leider auch die erfahrung die wir machen mussten.
dafür sind sie halt billig und an den tagen an denen nicht soviel zutun ist kosten sie gar nix.
is halt eine kostennutzenrechnung!

> da der arbeiter nie weiss ob er nächsten tag auch nochmal kommen darf ist sein
> enthusiasmus zufriedenstellend zu arbeiten naturgemäß sehr gering.
Das denke ich auch, vor allem wenn er weiß das er keine Möglichkeit auf eine fixe Anstellung in unserer Firma hat. Ich glaube das wird ja das Ziel jedes Leiharbeiters sein irgendwo fix unterzukommen und nicht dauernd in der Ungewissheit leben, habe ich nächste Woche Arbeit oder sitze ich wieder zu Hause herum.

na es gibt schon welche denen das egal ist, aber denen ist leider schon alles egal, das musst oft froh sein wenn sie in der früh nüchtern und pünktlich erscheinen.
klingt traurig, ist aber so!

das ist vielleicht bei euch so, aber eher eine ausnahme.
es ist eher so, dass firmen versch, abteilungen outsourcen
und sich dafuer an eine andere firma wendet
die ihremitarbeiter zur verfügung stellt.

diese sind dann eben leihmitarbeiter aber trotzdem normale kollegen
die bei der firma voll arbeiten und ned nur einen tag

Keep on Googlin',
airboy

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du gehst nehm ich mal an von Büroarbeiten aus, ich geh von Lagerarbeiten in unserem falls hilfsarbeitern aus, des is ein riesen unterschied!

und ich hab auch nicht gesagt dass es überall so ist, deswegem sag ich ja auch "kommt auf die arbeit an"!

> du gehst nehm ich mal an von Büroarbeiten aus

jaa

> ich geh von Lagerarbeiten in unserem falls hilfsarbeitern aus, des is ein
> riesen unterschied!

da geb ich dir recht

Keep on Googlin',
airboy

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na dann passts ja

vermutlich mal eine dumme frage:
welche branche und wieviele angestellte will der chef als leiharbeiter haben?

IMHO zahlt sich dies nur ab 50 oder mehr aus.
und selbst dann hast die nachteile der kosten, arbeitsmoral, betriebklima und ärger mit den verleihfirmen....

--

"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht
"wer http://www.geizhals.at nicht mag, kann sich ja verp***en." mjy@geizhals.at

naja arbeitsmoral haben die Leiharbeiter vielleicht garnicht weniger, da sie ja vielleicht drauf hoffen übernommen zu werden und sollte es ihnen dort taugen werdens auch daran abreiten das zumindest länger dort bleiben wenn schon nicht übernommen. Den nix is schneller austauscht als a Leiharbeiter und das wissens auch denk ich mal.
Für die restliche Belegschaft sollte es auch ansporn sein, da sie sehen das jeder ersetzbar ist, also nix mit laschieren und übermässig Krankenstand.
Obs wirklich billiger kommen bezweifle ich, da ja eine Hand mehr drann hängt (die Leihfirma) und somit kanns schon rein logisch betrachtet net billiger sein....praktischer vielleicht, aber net billiger auf Dauer.
Klar die Firma erspart sich Buchhaltung oder was weiss ich noch, aber vergesst nicht die Leihfirma hat auch ne Buchhaltung usw. und diese wird sicher weiterverrechnet...wird sichs kaum selber zahlen und a Plus mags ja auch no machn...Krankenstände/WG/UG muss auch die Leihfirma miteinkalkulieren und wird somit auch auf den pauschalen Stundenlohn den der Auftraggeber zu zahlen hat einkalkuliert...muss ja so sein.
Ich bin gegen Leihfirmen, da sie einem fixe Arbeitsplätze wegnehmen...Leiharbeiter sind für mich arme Teufel und Leute die sagen sie wollen das belügen sich nur selber...genau wie fette Leute die gerne fett sind

Wem kann es taugen jedes Monat wo anders zu arbeiten und dann immer der neue zu sein der schief angeschaut wird, überhaupt als Leiharbeiter....

witers zählt leihpersonal nicht zum UpK (umsatz pro Kopf) wodurch finanztechnisch die firmen besser dastehen und leichter kredite oder bessere wirtschaftszahlen haben

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Leute die ich nicht mag:
Bush & Arnie Ed Fagan Sharon

Trenkwalder und Konsorten sind von den Gewekschaften *TRÖT*ete moderne "Sklavenhändler" die einzigewn die daran verdienen sind die Vermittler.
Wo blieb da dere Aufschrei der sogenannten Arbeitnehmerverterter ??????
Als Leiarbeiter ist er innerhalb der Probezeit von 4 Wochen von einer Stunde auf die andere austauschbar.
Dafür umwirbt der Menschenhändler seine Kunden mit persönlicher Betreuung ,
Für Qualifiziertes Büropersonal mit EDV / English Wort Schrifft als Sachbearbeiter nehmen die auch 29 bis 32€ pro Stunde was beim Monatsschnitt von 165 Std 5120€
+ MWST bedeutet.
Ob sich kleinere Unternehmer da etwas sparen ????????
Die MENSCHENHÄNDLER gehören ganz einfach verboten.
Die ÖGB ein Dinosaurier der schläft.

Meine Abteilung ist der Metallbranche zuzuordnen.
Es soll, falls es die Auftragslage erfordert, eine entsprechende Anzahl von Leiharbeitern so lange aushelfen als unbedingt notwendig. Werden in etwa 2-5 sein.

dein chef ist ein a*rschloch.

leiharbeiter sind immer die dummen. weil erstens können sie jeden tag gekündigt werden. und zweitens schneidet die verleihfirma ordentlich mit.

ich habe mal mit meinem onkel (chef von mittelgrosser firma) gesprochen warum denn er leiharbeiter einstellt. er meinte:

a) keine lästigen einstellungsgespräche, er hat keine zeit dazu.
b) steuerlich vergünstigungen (das ist meistens der hauptgrund)

Wer die Freiheit liebt, darf die Einsamkeit nicht scheuen!
Wenn man arbeitet, hat man keine Zeit, Geld zu verdienen.

> dein chef ist ein
beinharter Geschäftsmann ohne soziales Denken, meine ich. Für den sind Menschen nur dazu da um ihm bei seinem Vorhaben, aus einem minimum an Aufwand ein maximum an Gewinn zu bringen, ihre Dienste zu leisten.

Und da ist er leider nicht der einzige.

menst du outsourcing ?

(sigkilled v1.8 (Wed Aug 17 12:09:05 2005): gefällt mir nicht)

Nein

ich arbeite schon seit insgesammt 10 jahren als leiharbeiter
bin aber meistens an die gleich firma verliehen
dh. wenn die keine arbeit hat und ihre leute stempeln schickt werde ich zu einer anderen firma weiterverliest
urlaub, urlaubsgeld, weihnachtsgeld werden genauso abgerechnet wie in jedem
korrekten arbeitsverhältniss

vorteile von firmen sie können sich je nach personalvermittler die für die stelle bestens qualifizierten arbeitkräfte aussuchen
schickt der chef den leiharbeiter zurück weil er nicht zufrieden ist bekommt er den nächsten und zahlt dafür nix (bestimmter zeitraum)
du zahlst keine personalkosten, leasingpersona schmälert nur den gewinn, buchhaltärisch

hab auch schon etliche trotteln von leihfirmen bei mir auf der baustelle gehabt
die hab ich halt zurückgeschickt
sicher gibts auch etliche gute arbeiter, die sich einfach nicht an eine firma binden wollen
wenn mir heute die firma nicht zusagt bei der ich verliest bin, bin ich morgen bei einer anderen

mfg elvis

hmmm wir kommen aus der gleichen Branche und ich geh lieber Stempeln als nochmal für eine Leihfirma zu hackeln. (War bei 2 verschiedenen damals)

In der Regel schauts doch so aus das sich die Firmen Leiharbeiter nehmen, wenns A enorm unter ZeitDruck stehn, (Was du dann auch stehst wennst dort hinkommst) und B a hackn ham die keiner von hiesigen Personal machen will....zb. Stemmen bis zum umfalln, Hausgasleitung, 4Stöckigen Bleiablauf austauschen, Schweissen oÄ.

Desweiteren hat deine Leihfirma sicher nicht immer 2-3 Hacken in da Reserve um dich dort einzuspannen wenn du. A. von der Firma zurückgeschickt wirst, B du dort nimmer arbeiten magst, oder C die Arbeit dort einfach aus is, was pasiert wenst a guter Arbeiter bist? du wirst in Zwangsurlaub geschickt, ansonsten eh abgemeldet...bis zur nächsten Arbeit...

Gerade als Installateur lebst doch auch von den kleinen flauten in ner Firma zum entspannen...( a guter Arbeiter wird net glei bei der ersten Flaute gekündigt) bei ner Leihfirma kommst vom Regen in die Traufe...hast du ne urrr orsche Hockn fertig, kannst danach quasi als Belohnung net mit kleinen *Service Arbeiten* etwas entspannen, du bekommst die Hand und wirst zurück geschickt auf vielleicht noch a orschere Hockn.

Sei mir net bös ich war selber Leiharbeiter in 2 verschiedenen bekannten Leihfirmen und es is das be*PIEP*ste für einen Arbeitnehmer das es gibt.
Geld bekommst du auch net viel (meistens Kollektiv, für die Arbeit ein Witz) leben kannst du höchstens davon wenn du andauernt auswärts eingesetzt wirst, für die Familie sicher sehr toll....

kenn schlechte leihfirmen wo die arbeit sicher so ist wie von dir beschrieben
war selber bei zwei schlechten leihfirmen beschäftigt
kannst genauso eine gute leifirma erwischen wie einen guten anderen betrieb
das mit arbeit in reserve hat bei uns meistens gut geklappt
die letzten 10 jahre war ich 4tage stempeln
und leider 6 wochen in krankenstand, sonst habe ich immer eine beschäftigung gehabt
verdienst ist so zirka um 10-20% höher als wenn ich direkt bei einem installateur anfange
muß keine baustelle leiten, und mich mit keinen firmenauto rumärgern
(keine papiere, glatzerte reifen)

mfg elvis

du arbeitest seit 10Jahren bei ner Leihfirma? ok...naja nach 10Jahre verdienst dort sicher 10-20% mehr als du damals verdient hast

Aber im ernst wie kannst du bei einer Leihfirma mehr verdienen als in einer guten *normalen* Firma...des kann ja schon rein rechnerisch net sein, da die Leihfirma auch was verdienen will und wie du selber sagst eben auch WG/Ug/Krankens. zahlen muss...um dir jetzt für deine Arbeit ein angemessenes Gehalt zu zahlen müsste sie bei der Firma einen Stundenlohn berechnen der sie auser konkurenz katapultieren würde.

*muss keine Baustelle leiten und mich um keine Firmenautos kümmern* naja des muss a Hilfsarbeiter oder Halbkreisingineur bei da MA48 a net

schwaches Argument

Verschlechtern und sagen ich hab jetzt weniger Verantwortung, kann ichs mir immer...muss i nur mein Lehrbrief und Führerschein verbrennen

verdiene 10-20 prozent mehr als bei einer installationsfirma in wien
gute normale firmen findest du in wien eh schon fast keine mehr

mach meine arbeit, und habe meine ruhe
ich arbeiten, mein arbeitskolge immer schreiben und bestellen und mich spazierenführen

den ganzen akkordschwachsin aller appel und ko hab ich schon hinter mir

mfg elvis

also jetzt abgesehn davon das ich mich komplett aus der Branche zurückgezogen habe...mei letzte Firma war da Volkmann wie du vielleicht noch von unsere Postings her weisst...mit der Erfahrung die du hast müsstest du locker bei einer Firma mit 1400-1500.- netto Anfangsgehalt einsteigen können (FS und Lehrbrief musst natürlich haben) jetzt zeig mir eine Leihfirma die 1650-1800 netto zahlt ohne das du jedes Monat um die halbe Welt auf montage reisen musst. bzw. nenn halt mal deine Leihfirma um ca. 1800.- netto (oder mehr?)

ah warum bist weg vom volkmann ?
letzteres ein bischen mehr und st. pölten ist nicht die halbe welt
was machst jetzt?

mfg elvis

is a lange gschicht....i machs kurz...Kunden wissen nie das ich gleich kasieren muss und ich darfs dann immer ausbaden...Büro is zu blöd denen zu sagen das ich sofort inkasso machen muss. Die sind dann angfressen auf mich weil ich drauf bestehen muss, und wenns hartnäckig sind die Firma anrufen usw. und des kostet jedes mal ur viel Zeit....und du weisst ja sicher selber das Zeit nicht gerade das is was man beim Volkmann hat

Auf jeden Fall war mal wieder so ein Fall, musste min Handy in da Firma anrufen, die ham dann eingeredet aufn Kunden...so danach hab ich dann seinen ärger ausbaden müssn, hab ihn beschwichtigt und zu ihm gehalten und auch gesagt das pasiert oft das die das net sagen, des Buero schafft es einfach net den Kunden das mitzuteilen, die sind einfach zu blöd dafür. (die wollten dem Kunden sogar einreden das es eh gsagt ham obwohl der [ein AHS-Lehrer] 100% wusste das des net der Fall war...naja als ich dann halt dem Kunden gut zugeredet hab, hab ich das Händy net abgschallten ghabt und der *PIEP* in da Firma hat mitgehört und bei Chef gmeint ich schimpf aufs ärgste gegen die Firma vorm Kunden...i find i hab lediglich die Wahrheit gsagt und i kann in Kunden ja net sagen er is im unrecht wenn er genau weiss das es ihm net gsagt ham und ich es auch weiss weils oft vorkommt...das ganze war in ner Zeit wo ne flaute war und da wollts da Volkmann gleich ausnutzen für ne fristlose....bin AK und hab aber gewonnen, bzw. hat da Volkmann nachn ersten schreiben von denen sofort umgewandelt in ne normale und alles bezahlt.....gut auf so ne Bude pfeif ich eh.
(Is eh scho über a Jahr oder so her)
Jetzt arbeit ich bei da Group4 als Revierstreifenfahrer, bin zufrieden mach mi nimmer schmutzig und das Wort Zeitdruck kenn i a nimmer...ohne extratage (weil überstunden gibts ja net wirklich...um 8:00 brauchst a nimmer kontrolliern gg)
komm ich auf 1250.- mit 2-4 extra auf 1400-1500.- mit no mehr auf no mehr wenn i will...entweder mag ich viel Freizeit oder viel Geld kann i ma aussuchen...
Installateur is in einer Zeit wie dieser nimmer meins...Volkmann war grad no zum aushalten vom Geld her...sehr gutes Trinkgeld und durchschnittlicher Lohn. Aber Baustellen (auch klein) mag i einfach nimmer...

ja, das kenn ich vom volkmann gut war zu meiner zeit nicht besser
bei uns wars einer von der englischen botschaft, den wir erklähren mußten das er die rechnung in bar zu bezahlen hätte
war in der zeit als es in st. pölten keine arbeit gab, und die leute dort stempeln waren bei zwei wiener firmen (verliest)
möchte nicht mal einen tag dort direkt arbeiten, nur ausländer, die ganz entsetzt sind das du kein polnisch, oder ungarisch sprichst.
der chef von der einen firma fest in der meinung ich treibe seine hakler an
(ich sicher nicht)
motiviere mal 10-15 ungarn und polen die schon monate auf ihr geld warten
hab meine arbeit gemacht und damit basta
chef von dieser firma hat gemeint ich könne sofort bei ihnen als obermonteur anfangen, um 600eur weniger als ich jetzt habe
4monate später dann konkurs, übernahme durch den gleichen chef, seine arbeiter haben noch weniger verdient

mfg elvis

ja klar aber bei solchen Firmen fag ich ja auch nie im Leben an....ich schau wie langs die Firma scho gibt und auf an 3 Mann Betrieb pfeif i a.
Am besten a grosse Firma dies scho lang gibt.
Aber Inst. is sowieso mist zur Zeit...i bin net traurig das ichs glernt hab, weil ab und zu a paar Pfusch sind recht lukrativ aber fix mach ichs nimmer.

Als Busfahrer soll man gut verdienen...naja mal schaun verbessern kann man sichs ja immer

Wichtig is in da heutigen Zeit das ma überhaupt was halbwegs vernünftiges mit einem aushaltbaren Gehalt hat....dann kama immer no weiter schaun...

klingt intressant das is so eine security firma oder ?

ohne an antaucher wirds wohl schwer denn So eine Hacke will wohl jeder, gell?

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group4 meinst?
naja was ich so mitbekomm stellns fast Wöchentlich neue ein...gehn oder gekündigt wern aber auch viele....teils langfinger, oder einfach undiszipliniert (Alkohol, unpünktlich oÄ) oder Verkehrsroudies...

obs jeder will weiss i net...anfangs hast WE eigentlich nie frei...des kommt erst ca. nach einem Jahr...ich hab zumindest scho 2 WE im Monat frei weil i Kinder hab und sonst Mi/Do....also des erste Jahr gehn die meisten, aber wennst mal drüber bist, bleibst länger als irgendwo anders, oder für immer

Angeblich kriegt man dort ned so leicht an Job - hurrrrrrrrrr ham mi scho wieder zwa *PIEP*kinder oglogn

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is sicher net schwerer als in jede andere Firma reinzukommen...wurscht wo.
Hab mich dort schon mal vor ca. 4 Jahrn beworben, da warn ca. no 20 andere Vorstelln, hab i a in Schlauch ghabt.
Jetzt hams an neuen Personalchef,
diesmal hab i a Bewerbung gschickt, per mail eingeladen worden (oder Brief, weis nimmer) warn noch ca. 10 andere...und ohne lang einzelgespräche, kannst bzw. must mal 2 (unbezahlte) Schnuppertage mit wem mitfahrn, wenns dir dann no taugt und du nicht grad fett an den 2 Tagen warst, bist scho dabei....naja so wars bei mir.

Interessant, jetzt weiß ich schon was ich bei einigen Leuten machen werde

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