Was sind Pipelines?Frage an die Experten!!

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Was sind Pipelines?Frage an die Experten!! (34 Beiträge, 483 Mal gelesen)

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Hallo Computerfreaks!
kann mir bitte jemand sagen was man unter Pipelines versteht! Ich hab gehört das man diese zB. bei einer Geforce 6800 XT von 12 auf 16 freischalten kann!
Aber was genau sind Pipelines?Und was bewirken die?
Grüße

asfaik gibt es keine 6800 XT

Sorry, ich meine natürlich eine 6800 GT!!

Stells dir so vor - um einen Pixel/Poly zu berechnen, braucht man eine Pipeline.

Hast du mehr Pipelines, kann deine Grafikkarte mehr Polys auf einmal berechnen -> sie wird schneller

Current PC: Dual Athlon MP 2800+ @ 16*146*2 = 4672Mhz = ~ 7200+ , TYAN S2466N 760MPX, 2048 MB Samsung DDR ECC Reg CL2, Hitachi 120 GB HDD, ATI FireGL X2-256,8x DVD Brenner Liteon, Samsung Syncmaster 957p, Samsung Syncmaster 750p, Wacom Graphire 3 Studio,

Using: NewTek Lightwave 8 3D,Eyeon DFX,Adobe Photoshop CS,Worley Fprime

nun wissen wir wozu wir sie brauchen aber leider wissen wir noch nicht "was sie ist" bzw "was sie macht"

also-ich wills bitte genauer wissen wenn geht

mein ebay Zeugs gibts hier

Im Enteffekt sinds 16 Werkstätten, die alle schöne bunte Polys berechnen. Umso mehr Renderpipelines, umso mehr Mtex/MPix kann die Grafikkarte pro Sekunden berechnen/darstellen

Current PC: Dual Athlon MP 2800+ @ 16*146*2 = 4672Mhz = ~ 7200+ , TYAN S2466N 760MPX, 2048 MB Samsung DDR ECC Reg CL2, Hitachi 120 GB HDD, ATI FireGL X2-256,8x DVD Brenner Liteon, Samsung Syncmaster 957p, Samsung Syncmaster 750p, Wacom Graphire 3 Studio,

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jaja das ist schon klar das 16 Pipelines schneller arbeiten als 12 aber wo befinden sich die Pipelines, nur aus Interesse sind die die direkt in der GPU?
Grüße

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hallo. die karte ,die du meinst zum freischalten der pixelpipelines ist eine GE(z.b.b diese hier http://www.geizhals.at/a109121.html )

denn diese hier hat 12 pixel und 5 vertexshader einheiten.
die pixelshader einheit besteht aus 4 pixelpielines daher 12 + 4 = 16.

eine "normale gt und die ultra haben 16 und 6 von haus aus.

aber achtung das freischalten der fehlenden einheiten kann funktionieren(mit rivatuner) oder auch nur zum teil funktionieren(mit grafikfehlern) oder massiv ins auge gehen , sprich die karte ist dann kaputt(in einigen foren nachzulesen)
bei normalen 6800 ohne zusatz und den 6800le modellen geht eine freischaltung von haus aus nicht.

besser ist es die pixel und vertexeinheiten so zu belassen wie sie sind,und den kern und speichertakt zu erhöhen.

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Hinweis auf der DOOM 3 Verpackung!

DOOM 3 ist ein intesives Sci-Fi-Horrorspiel.
Feiglinge und Angsthasen sollten das Spiel besser zur Seite legen.
Denjenigen,die sich nicht abschrecken lassen und DOOM 3 richtig geniesen wollen,sei empfohlen:
Tür verschliesen,Licht ausschalten und Sound laut aufdrehen!

Viel Spass mit DOOM 3 !

c2004 id software

natürlich KANN die pipelinefreischaltung bei einer normalen 6800er bzw auf einer LE funktionieren!!!

siehe Forum cumputerbase.de

hallo. schon klar,aber die wahrscheinlichkeit das die die pipelines aus gutem grund nicht freigeschalten sind von haus aus weil defekt ist auch gros.

aber ich geb dir schon recht ,kann gut sein ,das es karten gibt ,wo das geht.

aber in der letzten ct war auch nachzulesen ,das das freischalten bei ihrem versuch mit rivatuner bei 6800 und LE modellen nicht geklappt hat.

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Hinweis auf der DOOM 3 Verpackung!

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c2004 id software

so schlecht dürften die chancen auf zumindest 12 pipelines nicht sein! http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=94126

... drum bin ich auch schwer am überlegen, ob ich mir so eine graka zulegen soll

Generell weisen die Pipelines den Pixeln, die dargestellt werden soll Farbwerte zu.
Eine Pipline besteht aus vielen dingen, wie zB Pixel Shader, Vertex Shader (für Geometrie Berechnung), Fogger, und vielen anderen speziellen Sachen.
Wenn die Pipline jetzt 16x parallel geschaltet ist, dann kann Sie theoretisch 16 Pixelwerte / Takt berechnen. Um das volle potenzial auszunützen, brauchst du aber auch noch einen schnellen CPU und viel RAM, damit die Grafikkarte auch immer genug Daten hat.

Du wirst wahrscheinlich die 6800GT meinen, die hat normalerweise sowieso schon 16 Pipelines....zumindest meine

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mfG

http://alpha.ex4.net - meine Homepage

ja richtig, ich habe mir eine 6800 GT gekauft, der Verkäufer hat mit gesagt das man bei dieser Karte alle 16 Pipelines freischalten kann, von Haus aus sind 12 aktiviert!!
Danke für Deine Erklärung!!
Grüße

Die GT hat sowieso alle 16 Pipelines freigeschaltet, die normale 6800 hat nur 12 Pipelines, und die restlichen 4 soll man mit dem neuen RivaTuner ( http://www.3dcenter.de/downloads/rivatuner.php ) freischalten können.

mfg stevke

SYS1: XP 1700+@2200MHz@200MHz FSB||EPoX 8RDA3+||2x512 MB Corsair PC3200LLPT (CH-5)@200MHz@2-3-3-11@2.6V||Sapphire 9800 PRO||Chieftec DA-01W
SYS2: XP-M 2500+@2500MHz@250MHz FSB||DFI Infinty NFII Ultra||2x512 MB Kingston HyperX PC3200 (BH-5)@250MHz@2-2-2-11@3.1V||ASUS Radeon 9800XT||Coolermaster Stacker

OK, dann hat mir der Verkäufer einen Blödsinn erzählt. naja macht auch nix!Brauch ich die restl. Pipelines nicht mehr freischalten!!
grüße

ähm. Es gibt aber nie soviele Vertex Shader wie Pipelines vorhanden sind

Bei der 6800GT/6800 Ultra sinds 6 Vertex Shader

Und schneller hat ned immer etwas mit der CPU zu tun oder mit viel RAM

Leider gibts keine PowerVR5 Karte, die wäre sauschnell, passiv gekühlt und noch dazu spottbillig ... *sniff*

"Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?"
(c) female, 2003-12-20

> Leider gibts keine PowerVR5 Karte

Wos is des?

Nachfolger von PowerVR3 aka Kyro2 ?

"Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?"
(c) female, 2003-12-20

jööö die hatte ich auch mal, was ist eigentlich aus der Firma geworden ?

duke nukem forever: o_O
The Voyager 1 spacecraft has travelled approximately 2.5 billion miles since the announcement of Duke Nukem Forever.

The rovers Spirit and Opportunity were proposed, authorized, announced, designed, launched and successfully landed upon Mars within the timeframe of Duke Nukem Forever's development.

Die Firma gibts immer noch. Die haben große Lizenznehmern bei mobilen Endgeräten ala Handies und so. Das ist eine reine Design-Firma, die erzeugen nix selber, die lizensieren nur, so wie das ARM auch macht.
Liest Du 'mal das:
http://www.extremetech.com/article2/0,1558,1667467,00.asp

Da es aber keinen Hersteller gibt, der Interesse an einer sinnvollen Alternative zu ATI/nVidia hat... gibts eben nur ein Design, aber keinen funktionsfähigen Chip. Hercules war damals "groß" und "gut" genug, sich diesen Chip etwas kosten zu lassen, PowerColor hat dann auch Kyro Karten gefertigt. Es wäre imho immer noch sinnvoll für Guillemot/Hercules wenn sie da ein bissal Geld in die Hand nehmen würden, denn beim PowerVR5 wäre weder teurer Speicher, noch ein aufwendiges PCB Design notwendig, ergo um 200,- könnte man ne 6800er schnupfen und selbst Doom3 würde gut performen, da es der PowerVR Hardware immer egal war, wie was sortiert wird. gerendert wird nur tatsächlich sichtbares...

Eliot.

"Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?"
(c) female, 2003-12-20

Ich war zu der Zeit noch ned so informed, was Grafikkarten betrifft.

Waren die schneller, als die anderen oder wa?

Ich les immer nur bei Spielen, dass es Probleme geben kann bei Kyro2s oder dass das Spiel gar ned läuft.

War so teuer wie eine GeForce2 MX, aber so schnell wie eine GeForce2 (Ultra)

"Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?"
(c) female, 2003-12-20

also das kann ich wiederlegen (insofern eine gf2 GTS einer Ultra Nahe kommt)
im gleichen System einmal ne gf2 ultra und einmal ne hercules 4500 64 Megs -> fast um die Hälfte weniger leistung [nicht nur 3DMark

]

hab aber die 4500erter noch immer und bin noch immer zufrieden - bis auf cad anwendungen natürlich

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Silence

wer hat weniger leistung?
und es kommt nicht nur auf 3dmurx an. Leg' mal Templemark ein... da schaust dann doof

"Muss man sich vor jeder Frage rechtfertigen und beteuern, dass man ohnehin schon überall gesucht hat, dass aber Google, Freunde, Bekannte, die Familie, das Telefonbuch, die Auskunft, die Telefonseelsorge, der Bürgerdienst, die Bank, der Provider, die Hotline, der Helpdesk, der Hausbesorger, die Nachbarin, etc. leider nicht helfen konnten?"
(c) female, 2003-12-20

die 4500 hatte weniger leistung bzw. dass es nicht nur auf 3dmuarks ankommt wurde mir mittlerweile eingetrichtert

templemark kenn ich nicht, aber man hats auch bei spielesituationen gesehen (z.B: Quake)
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Silence

>ähm. Es gibt aber nie soviele Vertex Shader wie Pipelines vorhanden sind
>Bei der 6800GT/6800 Ultra sinds 6 Vertex Shader

Das war ja nur einen ungefähre Erklärung

Hab mich da auch wohl etwas falsch ausgedrückt - die Pipelines "greifen auf Vertex Shader zu".

>Und schneller hat ned immer etwas mit der CPU zu tun oder mit viel RAM

Das hab ich auch net gsagt. Allerdings brauchst du schon einen Highend PC um das volle Potenzial von Highend Grafikkarten auszunützen.
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mfG

http://alpha.ex4.net - meine Homepage

eine pipeline ist eine art fließband.
auf diesem fließband werden befehle abgearbeitet.
die abarbeitung eines befehls wird in einzelne teile zerlegt (zB: load, fetch, execute, store...) wobei zB je taktzyklus ein teil des aktuellen befehls abgearbeitet wird.
wenn jetzt ein befehl beim zweiten teil seiner abarbeitung angelangt ist, kann der nächste befehl schon mit dem ersten teil begonnen werden. fließband.
anstatt dass man nun immer warten muss, bis ein befehl fertig ist, bevor man mit einem neuen beginnen muss, können so mehrere befehle zugleich in nur EINER EINZIGEN pipeline abgearbeitet werden.
lange pipelines bedeuten viele unterteilungen eines befehls. das hat bestimmte vor- aber auch bestimmte nachteile.

allerdings weiß ich nicht was mit der zahl 12 bzw 16 gemeint ist.
es kann einerseits heißen, dass die länge der pipeline von 12 auf 16 (teilschritte) verlängert wird. das hat wie gesagt vor- und nachteile.
es wäre aber auch möglich dass tatsächlich 12 bis 16 pipelines verwendet werden. das kann ich mir aber nur schwer vorstellen, denn das würde bedeuten, dass 12 bis 16 recheneinheiten zugleich auf dem chip arbeiten müssten.
aber wer weiß...heutzutage gibt es ja schon recht viele transistoren auf einem einzigen chip...
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CPU Pipelining hat nix mit den Pipelines von einer Graka zu tun

hallo,das weis ich schon nur hier gehts um die pipelines einer grafka bzw. die freischaltung von diesen.

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c2004 id software

das habe ich ihm klargemacht

Wie bei den modernen CPUs werden auch GPUs superskalar konzipiert.
Im entfernten Sinne vergelichbar mit z.B. parallelen ALU-Einheiten bei einer CPU verarbeitet eine GPU die Daten ebenfalls parallel. Bei vergleichbaren Chips ist so die Anzahl der Pipeline-Einheiten bei sonst gleichen Gegebenheiten wie Speicherausbau/-art/-anbindung und GPU/RAM-Clock das entscheidende, leistungsbezogene Kriterium, insbesondere im 3D Bereich.
Die Beschaffenheit/Güte der Piplines an sich ist ein weiteres Thema, denn bei einer GPU können so z.B. 1,2 oder 4 Textureneinheiten pro Zyklus und Pipeline berechnet werden.
Theorethisch kann man sagen, dass je mehr parallele Einheiten vorhanden sind, desto mehr Leistungspotential ein entspr. Chip generell bietet, wobei es im erhöhten Verwaltungsaufwand resultieren kann und nebenbei eine Durchsatzoptimierung über SW/Treiber umso schwieriger werden kann.
Es kann also durchaus vorkommen, dass zukünftige GPUs auf extrem leistungsfähige und bestens optimierbare Compiler angewiesen sind...und dass so manche 3D Software schneller auf älteren Chips (welche vielleicht nur höher getaktet sind) ablaufen wird, weil der Code nicht sonderlich gut parallelsierbar ist und/oder sonst optimiert werden kann.
Ähnlich wie bei den Strukturänderungen zwischen Northwood und Prescott bei P4...neu ist eben nicht grundsätzlich 'besser'

MfG

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Was die Menschheit bräuchte ist Nächstenliebe und Toleranz.
Was die Menschheit bietet ist aber leider Neid, Machtstreben, Geldgier, Rachgier, Individualismus und Egoismus.
Wer dabei denken sollte "Man kann es nicht ändern" hat doch irgendwie recht,
denn wir sind alle nur Menschen...

kann mir bitte jemand sagen was man unter Pipelines versteht!

hat mit erdöl zu tun! wende dich an den scheich deines vertrauens!

ne private erdöl pipeline wär schon was

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