Mehrere Festplatten für Videoschnitt?

Mehrere Festplatten für Videoschnitt? (28 Beiträge, 287 Mal gelesen)

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Ist das eigentlich noch aktuell, was in verschiedenen Büchern empfohlen wird

"...und daher nimmt man zwei Platten, noch besser drei:

1) - - eine für System+Programme (da reicht zur Not auch ne alte 20er),
2) - - eine für die "Quelldaten",
3) - - eine für die "Zieldaten"."

Ich vermute, das Ganze stammt noch aus vor-sintflutlichen Zeiten, als man den ungeschnittenen Film/Video auf eine, den zusammenschnipselten Film auf die 2. und das Endergebnis auf die 3. Platte legte.

Wie die Praxis zeigt, gibt es bei modernen Platten - sogar eine Samsung SV mit nur 5400U/min. kann das und viele Notebooks -- keine Probleme, nur 1 Platte zu verwenden.

Oder kann man sagen, wieviel an Render- und Brennzeit man sich bei mehreren Platten ungefähr ersparen kann?

Gruss,

Kailash.

Zwei Platten, damit Progs und Daten getrennt sind, sind nach wie vor von Vorteil, sowohl aus Sicherheits- als auch aus Performance- und Übersichtlichkeitsgründen.

Im Hardcorevideoschnitt, wo ja jede Menge MB pro sec auftreten, ist es sicher nicht blöd, für Rohdaten und Endschnitt zwei Platten zu haben, da auch die Schnelleste Platte in die Knie geht, wenn sie dauernd hin und herrattern muss zwischen Quellmaterial lesen und Zielmaterial schneiden. Bei den heutigen Plattenpreisen sind 3 Platten ja kein Problem. Hab auch 3 im Rechner, eine für System und Programme, eine für Audiodaten und eine fürs Samplearchiv.

> da auch die Schnelleste Platte in die Knie geht, wenn sie dauernd
> hin und herrattern muss zwischen Quellmaterial lesen und Zielmaterial
> schneiden.

Bei den modernen Programmen wird doch der von der Kamera überspielte "Film" auf eine Datei gelegt und dann nur mehr Schnittbefehle abgespeichert, also Titel, die Musik, die Schnittbefehle, usw.

Geschieht dieses "Hin- und Herrattern" mehr zwischen der System+Programmplatte und der (einen) Videoplatte - oder auch zwischen der Film- und einer 3. Schnittbefehle-Platte? *)

> Bei den heutigen Plattenpreisen sind 3 Platten ja kein Problem.

Für Silentfans aber vielleicht schon

Die brauchen auch weniger Erwärmung. Weils sonst auch wieder lauter wird (hochdrehende Lüfter).

> Hab auch 3 im Rechner, eine für System und Programme,
> eine für Audiodaten und eine fürs Samplearchiv.

Wenn schon drei, würde ich - siehe *) - eher die Schnittbefehle und die Musik zusammenlegen. Ist das nicht besser?

Gruss,

Kailash.

Hallo

Wenn du DV benutzt könnte nur eine 7K Platte durchaus reichen.
Sonst werden mindestens 2 IDE Platten in RAID 0 genutzt

lg

Wenn schon drei, würde ich - siehe *) - eher die Schnittbefehle und die Musik zusammenlegen. Ist das nicht besser?

nein, er mach das ganz richtig!
wenn er z.b. im sequenzer ein stück abspielt, dass aus samples, softsynths und audiodaten besteht, liegen die audiodaten und die samples(die wahrscheinlich über den sotwaresampler teils im ram liegen und teils von der hd gestreamt werden) auf zwei verschiedenen platten!
das macht absolut sinn-mache es auch so!

<IMG SRC="http://forum.geizhals.at/files/643/dpanzerklein.jpg"

Also nach wie vor aktuell nur mit heutiger Technik:

1 Festplatte - Betriebssystem und Programme

2 Festplatten - im Raid-verbund für maximalen Datendurchsatz - Rohdaten

2 Festplatten - im Raid-verbund für maximalen Datendurchsatz - Schnittdateien

So habe ich meinen PC für Videoschnitt aufgebaut, habe auch einen mit drei Platten nur kommt er obwohl höher CPU-Leistung nicht an das oben genannte
System heran.

Kann ich daher nur empfehlen arbeite seit ca. 2 Jahren damit ohne Probleme.

gruß vom
< ------------------------------------ Orion ------------------------------- >

- 250 MHz IBM PowerPC Processor (350 Mips)
- Linux open source
- Supports Linux Standard API (Direct-FB, Linux-FB, LIRC)
- 100 MBit full duplex Ethernet Interface
- USB Port
- 64 MByte RAM (Arbeitsspeicher)
- IDE UDMA66 Master/Slave Anschluß

Hallo!

Vielen Dank, du hast sicher ein tolles System, und ein (zusätzlicher PCI-?) Raidcontroller scheint nicht zu stören in puncto Geschwindigkeit.

Meine Frage habe ich deshalb gestellt, weil ich probeweise 6min. 42" aus meiner Kamera auf eine neue Datei am PC überspielt habe. In dem Ordner ist jetzt Folgendes drinnen:

1. MVD-Aufnahme "VdL arrangement" 764 kB.

2. Aufnahme Ton wavesound 49,1 MB.

3. Aufnahme H0 394 kB.

4. Aufnahme HDP 3 kB.

5. Aufnahme A, 6'42" = 1.419.408 kB = 1,35 GB.

6. Aufnahme A, avd, 5 kB.

Bei 3 Platten würden also relativ kleine Dateien (1, 3 und 4) auf die 3. Platte kommen (2, 5 und 6 auf die 2. Platte) und ich frage mich, ob das bei allen Schnittprogrammen so ist oder nur bei meinem Magix VdL2004/2005.

Gruss,

Kailash.

Diese Steuerdateien erstellt eigentlich jedes Programm.

Eigentlich würde das dann so aussehen:

1. Betriebssystem/Programme - Magix Steuerdateien (MVD,H0, HDP)

2. (Raid-Verbund 2 Platten= 1 Platte im BS)Aufnahme - Wavesound+Aufnahme A=Rohdaten

3. (Raid-Verbund 2 Platten= 1 Platte im BS) Ausgabe MPEG/DVD-Dateien - Schnittdaten

Im Raid-Verbund sind die beiden Platten fast doppelt so schnell wie eine alleine.

gruß vom
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- 250 MHz IBM PowerPC Processor (350 Mips)
- Linux open source
- Supports Linux Standard API (Direct-FB, Linux-FB, LIRC)
- 100 MBit full duplex Ethernet Interface
- USB Port
- 64 MByte RAM (Arbeitsspeicher)
- IDE UDMA66 Master/Slave Anschluß

Toll! So schaut's für mich absolut verständlich und logisch aus - herzlichsten Dank!

Also Betriebssystem/Programme und die (Magix- oder andere) Steuerdateien (MVD,H0, HDP) auf die 1. Platte -- SOOO kann ich mir das gut vorstellen, dass es sinnvoll ist!

Auf die 2. Platte - oder eben den 1. Raid-Verbund -- die eigentliche, von der Kamera ge-captured-te Aufnahme - Wavesound+Aufnahme A=Rohdaten. Heißt das, dass auch Untermalungsmusik vom CD-Player usw. dort hinauf sollen?

Auf die evtl. 3. Platte - oder den 2. Raid-Verbund -- also Ausgabe MPEG/DVD-Dateien - Schnittdaten. Bei meinem System heißt der Ordner "DiskTemp" und enthält die DVD-Images der einzelnen geschnittenen Filme, fertig zum Brennen.

JETZT verstehe ich den Sinn des Ganzen - nochmals Danke!
Allerdings: Die heutigen Festplatten scheinen so schnell zu sein - dass man nicht unbedingt mehr einen Raid-Verbund braucht - aber schnell ist der noch allemal, allerhand!

Gruss,

Kailash.

wie immer...wieviel geld willst ausgeben....und wieviel leistung/sicherheit willst haben.

--

"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht
Das Zitat von mjy@geizhals.at wurde aus Achtung vor Queen of Plonks aus dieser Signatur entfernt.

Ich will das, was technisch vernünftig und sinnvoll ist. Ein Raid-System brauche ich eigentlich nicht, da ich die Videos nicht aufheben will (nur die Originalbänder - vielleicht kommt einmal eine bessere Möglichkeit als das MPEG-2 -- bis jetzt bin ich ziemlich enttäuscht vom qualitativen Unterschied DVD zu Original-Kameraband=MiniDV).

Beruhigend ist für mich, dass so ein Schnitt-PC nicht gleich wieder veraltet ist.

nunja....moderne 7200 platten sollten genug leistung für sich haben um mit videoschitt wirklich arbeiten zu können.
raid ist halt noch immer ein schöner pluspunkt.

minimum ist natürlich alles auf einer platte.
gut wäre wie schon beschrieben 3 platten
besser wäre für daten und ziel platte raid0 zu verwenden.
optimal wäre eine SCSI lösung....nur das kann sich kaum einer leisten.

ich würde den raid0 weg gehen...sata/ide platten kosten heute nicht mehr die welt und die controller sind auch zu guten preisen zu haben oder sind onboard.
und wenns mir nur um "silent" geht nehm ich ein passives netzteil, eine motorola cpu mit passiver kühlung, einen usb stick als festplatte....
wenn schon denn schon.

auf "quiet" bekommst einen pc mit heutigen teilen allemal auch wenn 6 platten im raid drinnen hängen.

--

"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht." Bertolt Brecht
Das Zitat von mjy@geizhals.at wurde aus Achtung vor Queen of Plonks aus dieser Signatur entfernt.

Ich habe jetzt nur eine Samsung SV1203N mit 5400U/min. und 2 MB Cache drinnen, wurde mir voriges Jahr für Video empfohlen da sie annähernd so schnell ist wie eine 7200er aber viel kühler und leiser. Ideal, wenn mehrere Platten im PC arbeiten sollen.

Da ich inzwischen wo gelesen habe, daß die A/V Platte doch viele kleine Dateien hin- und herschreiben- und -lesen muß, werde ich doch zu einer noch schnelleren Samsung SP mit 7200-1 und 8MB Cache tendieren und die jetzige Platte für System+Programme belassen.

Vielleicht könnte die 3. Platte später einmal eine Externe mit Firewire-Anschluß werden? Wäre schön, weil man die einfach abstecken kann. Oder stürzen die zu oft ab?

Raid hatte ich bis jetzt nicht gebraucht - sogar auf der einen Platte hatte ich noch nie einen Datenverlust und keine dropped frames. Und wenn die Videos fertig sind und alles gebrannt ist, will ich es ohnehin wieder löschen.

Das hatten wir doch schon ausführlichst, oder?

Schau. Wenn dir eine zweite Festplatte solches Kopfzerbrechen bereitet, dann nimm einfach erst mal keine und arbeite mit dem vorhandenen System. Und dann entscheide, ob dir das reicht, was dein Rechner kann.

Wieviel du dir ersparen wirst, kann keiner sagen, weil es davon abhängt, wie du arbeitest.
- Wenn du deine Filme flott zusammenschneidest, womöglich in einem Instant-Schnitt-Programm wie Studio 9 oder ähnliches, und den Film dann auf auf DVD brennst und fertig, dann wird dir die zweite Platte womöglich nicht viel bringen.
- Wenn du aber zig (5-10 oder mehr) DV-Kassetten Material gleichzeitig auf der Platte haben und zusammen schneiden willst, unterschiedliche Versionen erstellen, sowohl nach DV als auch mpeg2 exportieren etc., dann wirst mit einer einzelnen 5400er Platte entsprechend zähe arbeiten.

Drei oder mehr Festplatten sind der Idealfall in einem dezidierten Schnittsystem. Und bei einem solchen kommt es in der Regel auf die Festplatten nicht an. Bei den Preisen (80-100 Euro für 160 GB!!) macht das nicht viel aus im Vergleich zu Schnittkarten und "professioneller" Software wie Premiere Pro oder Final Cut Pro.

Danke, das ist sehr aufschlussreich für mich - habe leider nichts gefunden, vielleicht ungeeignetes Stichwort verwendet, sorry!

Ich will kurze Kinder- und Urlaubs-Filmchen machen, etwa 20-40 min. max., meist nur von 1 Kassette. Und von der TV-Karte MPEG's aufnehmen (und Werbung entfernen).

Derzeit verwende ich Magix VdL2004/2005, das alles kann was ich brauche, auch gemischte Dia- und Videoshows - nur mit den Encoder-Einstellungen bin ich noch nicht zufrieden. Es tritt "Kantenflimmern" auf, vielleicht etwa auch als ganz feiner "Treppen- oder Kammeffekt" zu bezeichnen. Beim Encodieren/Brennen mit dem "professionellen" Pinnacle Edition 5.1 (das allerdings in der Handhabung eine sehr harte Nuss für mich ist) tritt das nicht auf, allerdings ist das Bild insgesamt nicht so scharf wie bei Magix, wie durch einen Weichzeichner. Alles in Allem ein unschöner Leistungsabfall gegenüber dem Bild von der Kamerakassette direkt auf den TFT-LCD-Fernseher, da geht vergleichsweise die Sonne auf!

Drum bin ich auch skeptisch, den PC mit vielerlei Festplatten auszubauen.

Das Programm ist Magix VdL2004/2005 ist absoluter Müll - außer das es viele
Möglichkeiten bietet kann es nichts - es absolut nicht möglich mit dem
Encoder ein ordentliches Bild bzw. eine lauffähige DVD zu bekommen.
Die von dem Programm produzierte DVD ist nicht DVD-kompatibel und kann
daher auf fast keinen Player Fehlerfrei abgespielt werden.
Bei der erstellten DVD fehlt z.B. der Ordern Audio_TS und somit
steigen die meisten Player aus !

Warum dieses Programm in den Printmedien so gelobt wird kann ich nicht
nachvollziehen - schade um´s Geld.

Würde dir daher Pinnacle Studio 9 oder für einfache Sachen
AVID FreeDV (http://www.avid.at/freedv/deutsch.htm ) empfehlen.

gruß vom

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- 100 MBit full duplex Ethernet Interface
- USB Port
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- IDE UDMA66 Master/Slave Anschluß

Die schlechten Kritiken scheinen von früheren Ausgaben zu stammen, die kenne ich nicht.

Vielleicht fehlt der Ordner Audio_TS weil die Standardeinstellung bei Magix MPEG-Ton und nicht PCM oder waveaudio ist wie bei Pinnacle ist - ich habe da aber wirklich keine Ahnung davon! Bei mir jedenfalls ist noch immer jede DVD gelaufen, im +System gebrannt (aber nur 4-fach, höher würde ich dzt. nicht gehen) und auf +System (Philips DVD 729/728) im Wohnzimmer abgespielt.

Im Gegensatz zu meinem "profimässigen" Pinnacle Edition 5.1 hat der Magix-Ligos-Encoder zahlreiche Einstellmöglichkeiten und ich habe anscheinend noch nicht die richtige gefunden. Bei Edition ist das Bild ohne dieses Kantenzittern, dafür aber leicht unscharf wie durch Weichzeichner. Auch nicht das Wahre! Und die Katastrophen-Programme Pi Studio 8 und 9 will ich nicht haben, da habe ich nur Schlechtes gelesen.

Eher noch Ulead Media Studio Pro7 - oder überhaupt das geschnittene avi wieder zurück in die Kamera spielen - wie lange hält die Mechanik das aus?

Gruss,

Kailash.

Nein der Audio_TS - Ordner ist eigentlich für Audio-DVD´s gedacht.
Ist normalerweise bei Film-DVD´s leer.
Nur beim fehlen dieses Ordners spielen manche Player die DVD nicht ab.

Das Kantenzittern ist eine Eigenart des verwendeten Ligos-Encoder und kann
auch durch die möglichen Einstellungen nicht behoben werden. Besonder´s
arg bei Zeichentrickfilmen zu sehen. Beim erscheinen der Software wurde sie in
Chip getest und mit dem besten intigriten Encoder ausgezeichnet. Haben
sich von den Namen Ligos blenden lassen, probiert hat man´s anscheinend nicht.
Genau auf diesem Test hinauf habe ich mir die Software gekauft und war sehr enttäuscht. Seitdem wird auch die Chip nicht mehr gekauft.

Verwendet hab ich die letzte Magix Video Version 2004/2005 inkl. letztem
Update.

Sollte dir die erstellte MPEG-Datei von der Edition 5.1 nicht zusagen, dann gibt´s
noch die Möglichkeit die Datai als .avi Datei auszugeben und mit einen externen
Encoder zu bearbeiten - z.B. mit TMPGEnc.

Übriges verwende ich zum schneiden von DV-Kamerafilme die Software
PINNACLE Liquid Edition 5.5 (update von Edition 5.1).

gruß vom

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- IDE UDMA66 Master/Slave Anschluß

> Nein der Audio_TS - Ordner ist eigentlich für Audio-DVD´s gedacht. Ist
> normalerweise bei Film-DVD´s leer. Nur beim fehlen dieses Ordners spielen
> manche Player die DVD nicht ab.

Ich habe bei Magix VdL die Untermalungsmusik immer in eine Timeline-Spur kopiert und sie ist dann synchron ein Bestand des Tones des Videos.

> Das Kantenzittern ist eine Eigenart des verwendeten Ligos-Encoders und
> kann auch durch die möglichen Einstellungen nicht behoben werden.

Sicher? Das erspart mir ja dann eine Anfrage beim Magix-Kundendienst. Im Magix-Forum konnte man mir auch nicht helfen - scheint besonders bei meinem neuen TFT/LCD-Fernseher hervorzutreten. Nicht nur in Chip wurde das neue Magix hochgelobt und der Ligos-Encoder. Das VdL 2004/2005Plus habe ich auch, inkl. updates. Aber man kann auch bei Magix ja zurückspielen auf die Kamera, avi wieder exportieren, da gibt es unter Datei... eine Menge Möglichkeiten. Hast du die versucht? Dann müßte ich ja auch einen anderen Encoder verwenden können?

Vielleicht könnte man den Pi Edition 5.1 Encoder auch noch schärfer trimmen - ich komme mit dem Programm aber nicht zurecht, reine Glücksache, bis ich da was brennen kann, von Titeln, Untermalungsmusik usw. ganz abgesehen. Sogar am Anfang hat es mir was weggeschnitten was ich draufhaben wollte

Also dazu will ich eigentlich kein upgrade (aufs neue Liquid Edition 6.... rund 200.-) kaufen. Vielleicht eher noch um 129.- ein Ulead MediaStudio Pro 7. Obwohl -- das hat aber den gleichen Encoder wie Filmbrennerei 2 fällt mir jetzt wieder ein, hatte ich als Probeversion - absoluter MIST!!! dieser Encoder, Artefakte (diese stufenförmigen Dinger) in den Schatten, grauslich, grauslich...

Es wird soviel Dreckszeug als Software teuer verkauft - Edition 5.1 kostete im Vorjahr 799.- - ich bin schon sehr vorsichtig geworden!

Gruss,

Kailash.

Vielleicht müßte ich für meinen TFT/LCD-Fernseher, bei dem das Kantenflimmern besonders stark hervortritt (auf den "normalen" Fernsehern meiner Verwandten ist es mir noch gar nicht besonders aufgefallen) bei Magix-Ligos "Ganzbild" (also de- oder interlaced, weiss nie, welches welches ist

) und nicht "unteres (oder oberes) Halbbild zuerst" ankreuzen?

Gruss,

Kailash.

Hab ich probiert - konnte keinen Unterschied auf einen normalen
Fernseher erkennen - ob´s beim TFT/LCD hilft glaub ich eher nicht !

gruß vom
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- Linux open source
- Supports Linux Standard API (Direct-FB, Linux-FB, LIRC)
- 100 MBit full duplex Ethernet Interface
- USB Port
- 64 MByte RAM (Arbeitsspeicher)
- IDE UDMA66 Master/Slave Anschluß

Ja, die DVD flimmert leider auch am PC-Monitor - einem Röhrengerät.

Mit Edition 5.1 habe ich ein paar Innenraumszenen gebrannt - flimmert nicht - aber sieht aus wie durch Weichzeichner, alles bisserl unscharf - stört wieder anders.

Interessant wäre ein direkter Vergleich mit der Flimmer-DVD, aber das Edition scheint mich nicht zu wollen

bzw. tauge ich (noch) nicht dafür. Mein neuerlicher Capture-Versuch wollte einfach nicht klappen ....

Ich hatte den DVD-Wohnzimmerplayer auf "4:3 Panscan" gestellt, wohl weil damit das Bild unverzerrt im "Kino" Modus des LCD-TV bei 16:9 Kauf-DVDs hinzukriegen war.

Jetzt habe ich ihn auf 16:9 umgestellt (4:3 Letterbox gibt es auch noch, wohl für 4:3 Fernseher) und mit Magix VdL 2004/2005 die besonders flimmernde Aussenaufnahme-Szene nochmals, diesmal in 16:9 Encoder-Einstellung gebrannt. Übrige Einstellungen "Optimierte Quantisierung, VBR max. 7840 kbps, Durchschnittlich 7455/3000kbps.

ES FLIMMERT NICHT MEHR !!!

Und das Bild ist schärfer als mit Edition 5.1!

Gruss,

Kailash.

Hallo

Mach das mit TMPGEnc, der macht das am besten

Hallo,

keine Probleme mehr, es funktioniert schon mit Magix - der dortige Ligos-Encoder ist ja auch nicht schlecht (sogar sehr gut) - hatte allerdings den DVD irrtümlich auf 4:3 Panscan gestellt und meine 16:9 Aufnahmen deshalb auf 4:3 gebrannt - die Umrechnerei in den Geräten brachte das Flimmern - jetzt ist es weg und ich kann ganz normal in 16:9 encodieren und brennen.

lg,

ich kann dir das nur empfehlen. ich hatte ein raid0 und hab damit eine menge videos geschnitten - alles super. jetzt hab ich die raid platten verkauft und eine einzige größere drinnen (weil leiser) und hab vor kurzem wieder mal versucht ein video zu schneiden - der unterschied ist definitiv zu bemerken.

und wenn dir empfohlen wird für system- quell- und ziellaufwerk eine eigene platte zu nehmen hat das ganz einfach den vorteil dass jede platte für seinen eigenen vorgang zuständig ist und nicht auf den anderen warten muss (obwohl das schreiben am ziellaufwerk sicher das langsamste in der kette ist und du system und quelle oder ziel sicher zusammen legen könntest, vorausgesetzt du hast genug ram)

Also die Raid-Lösung habe ich jetzt schon vermurxt, weil ich mir zu meiner jetzigen (einzigen) Samsung SV1203N (120GB, 5400-1) eine Samsung SP1614N (160GB, 7200-1) geordert habe. Die laufen sicher nicht zusammen in Raid, oder?

RAM hätte ich ja genug - zu 2x256MB habe ich erst vorige Woche nochmals 2x512MB dazu gesteckt

naja, laufen schon, aber nur mit 2x120GB

und ich würd mal sagen wennst nicht dauernd riesige videos schneidest is es eh niht so tragisch... aber 1,5gb sind sicher kein fehler!

ich arbeite mir 1gb und premiere pro und es läuft ok.

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