REICHELT behält Ware nach Rekl. ein? Die mir gehört...

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REICHELT behält Ware nach Rekl. ein? Die mir gehört... (49 Beiträge, 1113 Mal gelesen)

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Wieviele Threads zu dem Thema hast du noch vor aufzumachen ???

Würde es nicht reichen, wenn du deinen vom 21. weiterverwenden würdest ???

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Habe die anderen Beiträge geplonkt, da es sich nun um einen neuen Sachverhalt handelt.

Sorry,aber steigt man ja kaum durch bei den vielen Plonk´s

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Nicht um jeden Geiz und immer!!!
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Paar Absätz oder so würden die Lesbarkeit dramatisch erhöhen.

Mir deucht, du wirfst Garantie und Gewährleistung ein wenig durcheinander.

Bist du sicher, daß Gewährleistungspflicht auch gegenüber dem 2.Bestzer besteht?

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

mein Beze ihr Beze

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Diese deine Darstellung weicht erheblich vom von dir geplonkten Beitrag ab. Nicht bloss der (geänderte) Sachverhalt, sondern deine Darstellung. SCNR: Das kompromitiert deine Glaubwürdigkeit.

Die Gewährleistungspflicht besteht zwischen Verkäufer (Händler) und unmittelbarem Käufer - aka: der, der auf der Rechnung steht. Punkt. Ende der Diskussion.
Den Händler braucht es nicht im Geringsten zu interessieren, was der Käufer mit seinem Eigentum nach dem Kauf angestellt hat (... u. zwar, es an dich weiter zu verkaufen).

... heisst es, ich soll mich an den Kunden wenden, an den sie die Gutschrift
überwiesen hätten. Was habe ich denn mit dem zu tun?

Hundertmal mehr als der Händler.

Schliesslich ist das DEIN VERKÄUFER, der dir gegenüber Gewährlstg.pflichtig ist. Hat er die Gewährlstg.pflicht ausgeschlossen (das darf er bei Privatverkauf): dein Pech. Was hat der Händler mit EUREM Privatgeschäft zu tun?
Man hätte bei einer RMA in solchen Fällen so vorzugehen, dass man als Privatkäufer den Privatverkäufer bekniet, er möge das unter seinem Namen beim Händler abwickeln, der ihm gegenüber Gewährlst.pflichtig ist. Klingt umständlich, ist aber nunmal das Risiko bei Privatkäufen.

Mal ganz klipp und klar gefragt: Hast du auf deinen Namen die RMA-Nummer angefordert, oder hat nicht etwa doch der ORIGINAL-Käufer sie angefordert (bzw. du auf seinen Namen)?
--
Karl Toffel = nicht die Mamma

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Bisserl schwer von Begriff, gell?

Gewährleistung gilt nur zwischen Käufer und Verkäufer (in Deinem Fall der private Verkäufer). Nix Reichelt, sondern Gesetz. Punkt. Ob Dich das interessiert, interessiert nun wieder sonst keinen: Wenn Du bei roter Ampel über die Kreuzung gehst und niedergefahren wirst, machst Du dann auch die Polizei, die den Unfall aufnimmt, madig? Nur, weil Dich Gesetze nicht interessieren?

Garantie hingegen gilt je nach Garantiebedingungen, Garantiegeber ist in den seltensten Fällen der Händler.

Habe gerade gesehen, dass mein vormals letzter Absatz überholt sein dürfte.

GrummelGrumpf

28.01.2005, 15:13 Uhr - Editiert von GrummelGrumpf, alte Version: hier

sobald du die bearbeitungsgebühr und das porto überweist, werden sie es dir zusenden, warum sollten sie es vorher machen?

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

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NBatürlich. Wir sind hier alle zu dämlich. Und Du hast den Schaden. Logisch.

Junge, Du hast - das ist auch von Dir unbestritten - zur Unterlage die Originalrechnung des Originalkunden beigelegt. Mit anderen Worten: die Rechnung dessen, der der einzig Berechtigte Gewährleistungsforderer ist. Jetzt hingegen wunderst Du Dich, dass man den auch beim Verkäufer als richtigen Empfänger der Gewährleistung gesehen hat. Dumm gelaufen; aber Menschen machen Fehler.

Oh, Verzeihung: Du natürlich nicht. Aber Reichelt möglicherweise und ganz sicher wir Deppen hier, die alle von Deiner Schlauheit und Überlegenheit schlicht überfordert sind.

GrummelGrumpf

Ich habe unter meinem Namen eine RMA angefordert. Dass da jemand Drittes auf der Re. steht, war mir egal. Ich wusste nicht, dass Reichelt sowas
interessiert.

Nun weisst du's. Und der Händler befindet sich im Recht. Denn ...

... also an mich zurück geht, und nicht an den Dritten, der auf der Re. steht. ... an eine Dritte Person. Was interessiert mich, wer auf der Rechnung steht. ... meinen Artikel einfach einem Dritten gutschreiben ...

Falsch. DU BIST "DER DRITTE".
Rechtlich gibt es bei dieser RMA den Verkäufer (Händler) und den Käufer (Rechnungsempfänger). Und du ... "bist egal". Du besitzt bei diesem Gewährleistungsfall gegenüber dem Händler keinen Anspruch - das tut nur der auf der Rechnung ausgewiesene Käufer

Wie's aussieht, hat dir der Händler TROTZDEM aus purer Kulanz eine Regelung der Sache angeboten. Dann wurde ihm wohl das Ganze zu kompliziert (Ersatzartikel nicht lagernd) und er hat sich's anders überlegt. Uncharmant, aber das darf er. Rechtlich einwandfrei in Ordnung. Du hast keinerlei Gewhlst.anspruch gegenüber dem Händler.

... erneut unter meinem Namen an Reichelt gesendet und erfahre nun, dass dieser Artikel nun gutgeschrieben wurde, aber eben an eine Dritte Person. Was interessiert mich, wer auf der Rechnung steht.

Bei dem, was dir alles "egal ist" und "dich nicht interessiert", hast du im Händler sozusagen eine verwandte Seele gefunden.

Weil es nun wiederum IHM egal ist, wer die Karte eingeschickt hat, und wie sich die Eigentumsverhältnisse zwischen dir und "Original"-Käufer bewegten: Er ist Gewährleistungspflichtig gegenüber dem, der auf der Rechnung steht. Und alles andere (resp. jeder andere) kann ihm egal sein und braucht ihn nicht zu interessieren. Punkt.

Betrachte es als Gelegenheit, als "Leidtragender der Ignoranz eines anderen", zu überdenken, was dir selbst in Zukunft etwas weniger "egal ist" und dich etwas mehr "interessieren" möge.

--
Karl Toffel = nicht die Mamma

wie lange arbeitest du schon bei Reichelt?

Eine aussagekräftige Reaktion.
Das, und das Plonken aller Beiträge, in denen du glauben machen wolltest, du hättest eine RMA-Nummer auf deinen Namen angefordert - dürftest sie wohl eher auf den Namen des Rechnungsempfängers angefordert haben - lassen eigentlich keine weiteren Fragen mehr offen.

--
Karl Toffel = nicht die Mamma

also eigentlich wollt ich das lesen... aber bei den vielen absätzen... nein
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Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird Sir Peter Ustinov

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Reichelt hat genau 0 Verpflichtungen dir gegenüber. Der einzige der verpflichtungen dir gegenüber hat ist der Verkäufer. Dieser kann 1000x bestätigen das er nicht mehr Käufer ist. Das ändert nichts daran das Reichelt mit dir null und nichts zu tun hat.

.....aka tuningmaster

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Würde es nicht ohne Streit gehen zum Verkäufer der Sache (Vorbesitzer der Sache zu gehen) und einen Kaufvertrag zu unterfertigen, den du der Firma vorlegst? Dann könnte Sie so nicht mehr argumentieren!

In Bezug auf Garantieansprüche stimmt das

Genau

aber die können nicht einfach meinen Artikel einbehalten und dann den
Gegenwert jemandem Dritten gutschreiben

Doch da du kein vetragspartner von ihnen bist. Du hättest dich wegen der Reklamation an den Verkäufer, nicht Reichelt wenden müssen.

Ist doch nicht so schwer zu verstehen

Doch da das ganze ohne Absätze nur Schwer zu lesen ist.

Stell dir mal vor du hast ein gebrauchtes Auto gekauft und bringst es zum
Händler zum Reparieren. Der sagt dann er habe den PKW nicht an dich verkauft,
und reparieren kann er ihn auch nicht mehr.

Er hat vollkommen recht das er mir gegenüber keine Leistung übernehmen muss es sei denn es ist in den AGB des Händlers anders geregelt. Im Normalfall muss ich mich an den VK und nicht an den Händler wenden.

Dafür bekommt der Käufer von damals eine Gutschrift überwiesen.

Dies finde ich nicht richtig aber der Händler handelt IMHO richtig da der Käufer sein Vertragspartner ist.

.....aka tuningmaster

Du hast ja schon ein seltsames Rechtsverständnis... MarcSteffen ist Eigentümer der Sache und Reichelt kann die nicht einfach behalten und das Geld jemandem anders überweisen - so etwas ist Unterschlagung. Er könnte nicht nur auf Herausgabe klagen sondern auch Strafanzeige stellen. Siehe http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/stgb/__246.html

StGB § 246 Unterschlagung

(1) Wer eine fremde bewegliche Sache sich oder einem Dritten rechtswidrig zueignet, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft, wenn die Tat nicht in anderen Vorschriften mit schwererer Strafe bedroht ist.

(2) Ist in den Fällen des Absatzes 1 die Sache dem Täter anvertraut, so ist die Strafe Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder Geldstrafe.

(3) Der Versuch ist strafbar

Das ist exakt das was hier passiert, Reichelt rechnet die Sache dem ursprünglichen Besitzer zu, und das ganz sicher rechtswidrig, da dieser es MarcSteffen verkauft hat. Und es ist sogar Absatz (2) anzuwenden, da die Sache Reichelt anvertraut wurde.

Reichelt hat selbstverständlich das Recht, die Gewährleistung abzulehnen, völlig ohne Zweifel. Aber einfach einbehalten und das Geld an einen Dritten überweisen, das ist nun mal nicht drin.

Gruß, Jogy

Vielen Dank! Edlich mal einer der den Sachverhalt einordnen kann...

du übersiehst das reichelt den artikel zur abholung sicher bereitstehen hat, weiters wurde der artikel gegen den willen von reichelt von einem nichtkunden zugesendet

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

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du übersiehst das reichelt den artikel zur abholung sicher bereitstehen hat,

So wie es sich aus dem Posting ergibt wollte Reichelt den Artikel aber nicht mehr herausrücken. Das was Du schreibst ist eine reine Vermutung - wenn es allerdings wirklich so ist, dann ist ja alles in Butter.

weiters wurde der artikel gegen den willen von reichelt von einem nichtkunden zugesendet

Anscheinend war es aber mit Reichelt abgesprochen, daß er den Artikel einschickt. Und wenn es nicht abgesprochen gewesen wäre, dann sollen sie die Annahme verweigern oder den Artikel auf seine Kosten zurücksenden. Aber einfach einbehalten und den ersten Kunden entschädigen geht nicht, da weder Reichelt noch der ursprüngliche Kunde Eigentümer der Sache ist. Und somit ist es definitiv Unterschlagung.

Gruß, Jogy

warum hat der poster die meisten seiner beiträge geplonkt?
dort stand das reichelt ihm das ding zugesendet und er gegen ihren willen wieder hingesendet hat

aber leider hat er die sachen ja inzwischen geplonkt

folge dem link und sag mir was über glaubwürdigkeit

http://forum.geizhals.at/search.jsp?author=User87376

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

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30.01.2005, 23:51 Uhr - Editiert von Sonic The Hedgehog, alte Version: hier

habe den beitrag geplonkt, weil ich keine schlafenden hunde wecken möchte.
der erstbesitzer hat sich gemeldet und will mir nun den gutschriftsbetrag überweisen.

sollte dies nicht geschehen, bin ich daran das juristisch zu klären. und wenn ich hier alle argumente offenlege, wäre das nicht sehr geschickt, da ja reichelt hier im forum mitliest... und sich leider bisher selbst hier zu keiner vernünftigen stellungnahme bereit sieht.

Das mag ja alles sein, nur ich habe ich die Sachlage ganz einfach danach beurteilt, wie sie hier dargestellt wurde. Und dann wäre es Unterschlagung.

Mag durchaus anders gewesen sein, nur wenn wir bei jedem Posting hergehen und das nach allen Möglichkeiten abklappern, wie es ja auch gewesen sein könnte, dann kommt gar nichts vernünftiges mehr raus.

Und selbst wenn es gegen deren Willen hinschickt können sie es trotzdem nicht einbehalten.

Gruß, Jogy

also ich bilde mir ein das der poster geschrieben hatte, das er das kaputte ding zurückbekommen hat
es daraufhin wieder hingesendet hat

für mich klingt das eher nach ich bin lästig bis sie mir was geben, obwohl ich im unrecht bin

ich hätte es an stelle von reichelt einfach in die ecke gestellt und ihm nach einen monat lagerkosten verrechnet und notfalls eingeklagt

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

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Ist ja alles schön und recht, nur ändert das nichts daran, daß sie es nicht einbehalten dürfen.

Gruß, Jogy

für mich liest es sich so:

ein nicht kunde nervt reichelt so lange, bis dieser endlich an den richtigen kunden aus gefälligkeit (oder um endlich ruhe zu haben) überweist
jetzt schimpft der kunde, der gar keinen anspruch auf ersatz hatte über reichelt

ps. kenne die firma nicht mal, aber ich habe vom nichtkunden schon ein bild

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

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was hat das mit nerven zu tun? es nervt viel mehr wenn leute wie du einfach zu wenig horizont besitzen, die sache richtig einzuordnen.

kannst dich ja mal bei reichelt bewerben wenn du nicht schon dort arbeitest...

was hat das mit nerven zu tun? es nervt viel mehr wenn leute wie du einfach zu
wenig horizont besitzen, die sache richtig einzuordnen.

kannst dich ja mal bei reichelt bewerben wenn du nicht schon dort arbeitest...

nerven:

du hast mit der firma kein geschäft gemacht sondern mit jemand anderem
du hast nur ansprüche gegenüber deinem geschäftspartner, aber niemals einem händler gegenüber dem du nichts abgekauft hast

jetzt verstanden?

und weil reichelt endlich ruhe haben wollte, hat sie dem wahren kunden das geld überwiesen damit er es dir geben kann und noch immer kannst deinen mund nicht halten und einfach danke sagen

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

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Ich kann darauf nur sagen was ich schon gesagt habe:

Ist ja alles schön und recht, doch trotzdem dürfen sie die Ware nicht einbehalten.

Dafür gibt es keine Rechtfertigung, und wenn er noch so sehr genervt hat.

Gruß, Jogy

wenn eine *TRÖT* oder Wandlung nicht möglich ist, kann der Händler den Betrag gutschreiben und ist somit seiner Gewährleistung nachgekommen.

( auf unseren Rep.-Belegen steht grundsätzlich
"bitten um *TRÖT*/Umtausch/Gutschrift" eine der 3 Möglickeiten nimmt der Hersteller dann )

ÖÖÖÖH wat'n los hier

Ist das jetzt wirklich so schwer zu verstehen? MarcSteffen ist der Eigentümer der Sache, die Gutschrift geht aber an den ursprünglichen Besteller, die Sache wird von Reichelt einbehalten. Daß Reichelt damit seiner Verpflichtung gegenüber dem ursprünglicher Käufer nachgekommen ist, ist ja völlig richtig, nur war der eben nicht mehr der Eigentümer der Sache und somit hat Reichelt die Sache gegenüber MarcSteffen unterschlagen.

Gruß, Jogy

MarcSteffen ist der Eigentümer der Sache

Sofern er keinen Kaufvertrag beigelegt hat, aus dem hervorgeht das er der Eigentümer ist, kann man davon nicht ausgehen.
Wir schicken *TRÖT*ware des Kunden ja auch unter unserer Anschrift zum Hersteller, womit wir aber noch lange nicht der Eigentümer sind, sondern der auf dem Garantieschein/Rechnung ausgewiesene.

ÖÖÖÖH wat'n los hier

Hast Du für alles was bei Dir zu Hause rumsteht noch eine Rechnung? Wenn nicht, dann schnapp ich mir mal ein paar Sachen davon, da ich ja nicht davon ausgehen muß, daß Du der Eigentümer bist - und nein, der Vergleich hinkt nicht nicht, ob es bei Dir rumsteht oder Du es irgendwo einsendest spielt keine Rolle. In beiden Fällen befindet sich der Gegenstand in Deinem Besitz und daher muß auch zunächst mal davon ausgegangen werden, daß Du auch der Eigentümer bist. Privatpersonen handeln bei Einsendungen eher selten im Auftrag eines Dritten.

Bei einem Händler der etwas als Garantiefall an den Hersteller einschickt geschieht dies aber in der Regel im Auftrag eines Kunden, von daher ist in dem Fall eher davon auszugehen, daß der Händler nicht der Eigentümer ist.

Und wenn ich mich an den ursprünglichen Text (ist ja leider geplonkt) richtig erinnere, dann war es mit Reichelt abgeklärt, daß er der Eigentümer ist.

Gruß, Jogy

Jo, ( nebst Orginalverpackung

)
Wozu hab ich denn sonst 'ne Hausrat mit Neupreisklausel

ÖÖÖÖH wat'n los hier

endlich, der kunde von reichelt (ich war oder bin ja kein richtiger kunde in deren sinne) hat mir nun das geld der gutschrift überwiesen, vielen dank!

da bin ich dem für seine unkomplizierte und zuverlässige hilfe echt dankbar.

somit sparen wir uns weitere komentare zu reichelts service!

vielleicht sind ja zumindest die kunden von reichelt 1klasse, es sieht zumindest so aus dass ich einen erwischt habe...

ciao an alle...

Würdest du dann einfach von Hof laufen und dein Auto nicht zurückverlangen??

Nein ich würde dem Händler den Sachverhalt erklären und mir vom VK das Geld holen.

.....aka tuningmaster

Wird mir bei Privatkauf nix anderes übrigbleiben.

.....aka tuningmaster

dakenntsichdochkeinschweinauswiedudasineinerwurstherunternudelst ...

007

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Carpe diem (Nutze den Tag) - Horaz

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