Intere HOT-SWAP HDD Lösung

Intere HOT-SWAP HDD Lösung (74 Beiträge, 393 Mal gelesen)

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Es wundert mich, dass es nicht schon längst massenhaft Hardware-Angebote in Form von HOT-SWAP Festplatten gibt. Sei es nun intern oder extern.
Dabei wäre es doch so einfach!
Man braucht nur ein 5.25" externes Gehäuse. In dieses stecke man einen stinknormalen Festplattenwechselrahmen. HDDs hinein, fertig. Ist im laufenden Betrieb des PCs auswechsel- und ansprechbar. Ohne Datenverlust.

Wieso gibt es so etwas nicht schon längst als Gesamtpaket?
Vor allem als interner HOT-SWAP HDD-Wechselrahmen würde ich mir so etwas wünschen.
Herkömmliche Wechselrahmen sind ja eben leider NICHT HOT-SWAP fähig.

Oder bin ich einfach nur blind und ignorant und sehe all diese wunderbaren Dinge nicht?
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26.02.2005, 17:20 Uhr - Editiert von Gordon Gecko, alte Version: hier

vermutlich, weils kein vernünftiger mensch braucht und danach lechzt.
man bildet sich vieles ein - praktischer wert = 0, für wichtige daten äusserst gemeingefährlich.

Du hast wohl wirklich wenig Ahnung von der EDV.

"Hot-Swap-Wechselrahmen" gibt es wie Sand am Meer und werden im professionellen Einsatz (Server, RAID-Systeme,...) sehr oft verwendet.

siehe zB: http://www.cwsoft.at/?artnr=02671&0id=206 oder http://www.cwsoft.at/?artnr=05094&0id=206

lg
Gott

Dieser Beitrag wurde aus 100% chlorfrei gebleichten, handelsüblichen, glücklichen und genmanipulierten Elektronen erzeugt.
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26.02.2005, 17:43 Uhr - Editiert von Gott, alte Version: hier

Im letzten CT stand da was drinnen. Mit Sata wärs glaube ich auch möglich, doch zur Zeit gehts nur mit wenigen Mainboards und dann auch nur unter Windows XP nicht gscheit (Linux noch gar nicht). Sata wäre dementsprechend auch für exterene Lösungen sehr interessant - wird alles noch kommen (bzw. gibts teilweise eh scho).
mfg Slipknot

Wie gesagt, Hot-Swap-"Wechselrahmen" werden eher nur im professionellen Einsatz verwendet. Und da hängen die Dinger nicht am popeligen onboard-SATA-Controller.

lg
Gott

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Ja ist schon klar, doch in Zukunft wirds auch für den Otto-Normalverbraucher mit SATA nutzbar sein (Nforce3 oder 4 unter XP geht scho jetzt [wenn auch nicht sehr gut]).
mfg Slipknot

das hab ich gemeint, professional gibts alles, da spielt zaster keine rolle, ein wechselrahmen kann ruhig auch 2000 euros kosten, wenn die daten 20.000.000 wert sind.

aber heinzi kleinharn will ja was um € 27.99 - und die musi wird ned gspielt. zudem bildet man sich ein, 5 terabyte auf 300 gb wechselbar zu haben. weil nachbars hansi hat bloss drei 80 gb platten (und die peinlichweise fix eingebaut ..), den muss man doch in den schatten stellen - schon wegen der heidi vom nachbarhaus

das hab ich gemeint,

Vielleicht solltest Du auch schreiben was Du meinst.

Hier

vermutlich, weils kein vernünftiger mensch braucht und danach lechzt.
man bildet sich vieles ein - praktischer wert = 0, für wichtige daten äusserst gemeingefährlich.

erkenne ich nichts davon.

professional gibts alles, da spielt zaster keine rolle, ein wechselrahmen kann ruhig auch 2000 euros kosten, wenn die daten 20.000.000 wert sind.

Hot-Swap-Rahmen haben mit Datensicherheit und dem Wert der Daten in der Regel relativ wenig zu tun. Sie dienen ja hauptsächlich dazu defekte Platten im laufenden Betrieb wechseln zu können, ohne die Kiste runterfahren zu müssen.

lg
Gott

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Gibt es doch eh wie Sand am Meer. Allerdings eher für den professionellen Einsatz zB in RAID-Systemen.
siehe zB: http://www.cwsoft.at/?artnr=02671&0id=206 oder http://www.cwsoft.at/?artnr=05094&0id=206

lg
Gott

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26.02.2005, 17:43 Uhr - Editiert von Gott, alte Version: hier

Tja...witzigerweise steht bei denen dabei: "NICHT ZUM TÄGLICHEN WECHSEL GEEIGNET"

Was soll ich DA noch sagen...

Aber stimmst Du mir nicht zu, dass es erstaulich ist, dass es mit HOT-SWAP im Privat-User-Bereich (drum meinte ich ja in meinem Posting oben ja auch "zu einem vernünftigen Preis") nicht sehr weit her ist?
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Promise hat sowas

Ist halt eine Frage des geldes

Was hat das für einen Sinn? Nimm doch ne USB 2.0 oder Firewire HDD, dann kannst die auch im Betrieb wechseln

Current PC: Dual Intel Xeon Nocona 3.0 Ghz FSB800 1MB, Asus NCCH-DL Dual Xeon, 2048 Mb Kingston DDR, ATI FireGL X2-256, 36 GB WD Raptor SATA, 120 Gb Hitachi,Liteon 8x DVD Brenner, Chieftec 460 Watt EPS, Dell 2005FPW 20,1" TFT, Syncmaster 957p, Wacom Graphire 3 Studio

Using: NewTek Lightwave 3D 8,Eyeon DFX,Adobe Photoshop CS,Worley Fprime

ist allemal gscheiter als so ein wechselplattenfurz. und keienswegs teurer.

250 gb maxtor in usb2 gehäuse bei mediamarkt 129 €

kauf euch zwei oder drei von den dinger und seid glücklich in eurer gigantomanie.

"mama, meine 250er ist voll, ich brauch ne neue"
"bub, musst halt ein paar von deine pornobilderl löschen - oder die nervigsten 3582 mp3s .. "

was sagst des mir ? ich komm mit 150 Gbyte 5 fach aus

Using: NewTek Lightwave 3D 8,Eyeon DFX,Adobe Photoshop CS,Worley Fprime

eine 80GB plattn is grad a temp-drive bei mir

www.delorean.at

NEIN NICHT AUTSCH

bitte was für daten hast du ?

Ich versteh sowieso die Leute nicht, die mit 500+ Gbyte net auskommen.

Wennst nicht grad Videoschnitt machst, und Gigabyteweise unkomprimiertes Material herumliegen hast, wirst des außer mit irgendwelchen Filmen oder Mp3s eh net vollbekommen

Using: NewTek Lightwave 3D 8,Eyeon DFX,Adobe Photoshop CS,Worley Fprime

du sagst es ja gerade selbst!

es gibt eben auch Leute die gerne Sammeln. Und bekanntlich sammeln Sammler Dinge, die sie eigentlich nicht brauchen. Jemand der kein Sammler ist, wird das wohl nicht verstehen.

einem Briefmarkensammler gönnt man ja auch sein Album...und fragt nicht wozu er denn soviele Briefmarken braucht, er schreibt ja eh nie Briefe sonder nur Emails

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bub, musst halt ein paar von deine pornobilderl löschen - oder die nervigsten
3582 mp3s ..

Das erinnert mich an was...hatte mal einen "Kollegen", dem der Platz für seine Bilderl ausgegangen ist, aus lauter verzweiflung hat er begonnen Systemdateien aus dem Windows ordner zu löschen, um mehr Platz zu schaffen

DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

"Man muss halt Prioritäten setzen..." dachte sich wohl der Kollege..

LG Hexa

Unsere Geduld erreicht mehr als unsere Stärke
Edmund Burke----> Meine Artikel bei eBay <----"Franz Ferdinand - Take Me Out"

Wie ignorant muss man eigentlich sein, dass man es sich nicht vorstellen kann, dass jemand aus Sammlerleidenschaft ein Archiv besitzt, auf das er jederzeit zugreifen können will?

Wenn jemand sagt, dass er so etwas braucht, dann hast Du ihm das zu glauben.
Ansonsten verzichtet man gerne auf deine völlig unqualifizierten und wenig hilfreichen Kommentare.
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natürlich gibts auch krankhafte sammler.

ich trage auch meine 55.327 bierdeckel immer bei mir.
damit habe ich bei mädchenbekanntschaften immer gleich ein interessantes thema parat.

du sammelst zb Gericom Notebooks

aber diese sammlung ist halt zu 90% der Zeit beim Gericom-Service ausgelagert *ggg*

lg
Cereal

Seit wann hat Gericom einen Service?

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Wieso wird der Sinn eines herkömmlichen Wechselrahmens NICHT hinterfragt, der Sinn eines HOT-SWAP fähigen Wechselrahmen jedoch SCHON????????????????
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keine Ahnung, ich brauch selten einen Wechselrahmen

, weils ja eh die Möglichkeit gibt per USB 2.0 Gehäuse auf ne HDD direkt im Win zuzugreifen.

Using: NewTek Lightwave 3D 8,Eyeon DFX,Adobe Photoshop CS,Worley Fprime

verstehe

nur wenn ich 5 oder mehr platten brauche, dann geht das bei ziemlich ins Geld, wenn man für jede ein externes Gehäuse braucht.
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bau dir in ein 3.5" externes USB 2.0 Gehäuse einen Wechselplattenschacht ein, bevor du das Gehäuse ansteckst, die Platte rein. Dann kannst direkt im Betrieb wechseln

Using: NewTek Lightwave 3D 8,Eyeon DFX,Adobe Photoshop CS,Worley Fprime

Hab dazu schon einmal einen Thread eröffnet...

http://forum.geizhals.at/t315456.html

Ist leider nur wenig Feedback gekommen.

Ich nehme an, Du meinst ein 5.25" statt einem 3.25" Gehäuse...

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naja, was keiner braucht, macht keinen heiss.

Wieso wird der Sinn eines herkömmlichen Wechselrahmens NICHT hinterfragt, der Sinn eines HOT-SWAP fähigen Wechselrahmen jedoch SCHON????????????????

Die Frage kann ich Dir so nicht beantworten. Ich habe sogar noch eine Zusatzfrage: Wieso will keiner verstehen, dass Wechselrahmen für den Notfall und nicht für den täglichen Wechsel konzipiert sind?

Euer CWsoft-Team

Von EUR 300,- bis 12.000,-: PCs, Workstations, Server, Notebooks und Storage-Systeme jetzt selbst konfigurieren!

Vielleicht verstehen es eh alle, nur ich nicht

Aber jetzt will ich doch einmal meine Frage gänzlich anders stellen.

Es gibt zur Datenarchivierung diverse Laufwerke die HOT-SWAP fähig sind:

- diverses Zeux von IOMEGA
- Magneto-Optische Laufwerke
- Bandlaufwerke und Streamer
- evtl. DVD

Nein, es gibt Laufwerke und Medien zur Sicherung und andere zur Archivierung. Eines der grundsätzlichen Probleme ist es, dass viele Anwender Sicherung und Archivierung nicht auseinanderhalten können.

Ich habe vor Jahren einen seitenlangen Artikel zu diesem Thema geschrieben, der in einigen Zeitschriften erschienen ist.

All diese verwenden leicht und schnell auswechselbare Medien.

Ja.

Meiner Meinung nach wäre es ein leichtes diese Funktionalität auch für Festplatten vorzusehen.

Das ist schon mehrfach geschehen. Der letzte Versuch stammt, soweit mir in Erinnerung von TEAC. Alles mit mäßigem Erfolg. Wo kein Bedarf, da auch keine Weiterentwicklung.

Was Du aber gerne hättest, ist die Quadratur des Kreises: Du willst beliebig austauschbare HANDELSÜBLICHE Festplatten so verwenden. Dafür sind aber deren Stecker aber absolut ungeeignet.

Auch das Preis Leistungsverhältnis wäre unschlagbar. Damit meine ich Leistung sowohl in punkto Geschwindigkeit, als auch EUR pro GB.

Ja, aber eben ungeeignet. Konstriuiert man aber die Aufnahme am Datenbus solider (geeigneter), so haben wir wieder proprietäre Trümmer ohne Nachfrage (=teuer)

Was die Datensicherheit angeht, kann ich diese in diesem Falle nur schwer beurteilen. Aber ich wüsste keinen Grund warum eine HD in dieser Hinsicht unterlegen sein sollte.

Ich sehe genügend Gründe. Festplatten sind rein magnetische Medien und schon als solche jeder MO, sogar jeder CD, DVD (bitte wir reden hier von optischen Medien, die ähnlich sorgfältig produziert wurden we HDDs, nicht von "Noch billiger-Medien") weit unterlegen. Überdies weisen sie eine ganze Menge zusätzlich fehleranfälliger elektronischer und mechanischer Komponenten auf, deren Zerstörung unmittelbaren Einfluss auf die Daten hat.

So gesehen wären schon Streamerbänder deutlich besser zur Archivierung (und von Archiven sprachst Du innerhalb dieses Threads) geeignet... Nein! Streamertapes sind KEINE Archivierungsmedien.

Euer CWsoft-Team

Von EUR 300,- bis 12.000,-: PCs, Workstations, Server, Notebooks und Storage-Systeme jetzt selbst konfigurieren!

Danke für die ausführliche Info!
Der Artikel würde mich interessieren!
Was die Frage mit den ungeeigneten Steckern anbelangt: Gilt diese Problematik auch für SATA Platten?
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Der gilt zumindest auch für SCA-Anschlüsse, die extra für - aber eben nicht täglichen - Wechsel ausgelegt wurden. Steckerausführungen, die auch nach hoher Anzahl an Wechseln noch saubere Signale (überleg mal, was da drüber läuft!) liefern, sind teuer. Und was müssen HDDs sein, damit sie gekauft werden? Ja. Genau: Billig. Also wäre meine Hoffnung eine endliche.

Euer CWsoft-Team

Von EUR 300,- bis 12.000,-: PCs, Workstations, Server, Notebooks und Storage-Systeme jetzt selbst konfigurieren!

Mal abgesehen von HotSwap, sehe ich im rein privaten Bereich sehr wohl einige Pluspunkte für Festplatten die als Backup verwendet werden. Wenn ich die Platte 1 oder 2 mal im Monat (bei ausgeschaltetem PC) reinschiebe und ein Backup mache, um die HDD anschließen im Schrank aufzubewahren, ist das doch die billigste Lösung für Privat.

Vorteile sind:
günstiger GB Preis,
schneller Kopiervorgang (wenn nicht extern),
wenn die orginal HDD kaputt ist, brauch ich kein langwieriges zurück spielen, sondern tausche einfach die Kaputte gegen das Backup.

mfg Corban

"The zone has a new king" Jeff in Coupling

Mal abgesehen von HotSwap, sehe ich im rein privaten Bereich sehr wohl einige Pluspunkte für Festplatten die als Backup verwendet werden. Wenn ich die Platte 1 oder 2 mal im Monat (bei ausgeschaltetem PC) reinschiebe und ein Backup mache, um die HDD anschließen im Schrank aufzubewahren, ist das doch die billigste Lösung für Privat.

Mal ganz abgesehen von billig oder nicht billig (obwohl das auch stimmt): Ich unterschreibe jeden Satz. Nicht nur für Private. Schnelles Backup, ein bis zweimal im Monat halten die meisten Rahmen auch problemlos aus. Auch in großen Bandsystemen (sicherer) werden HDDs als Puffer eingesetzt, um den Datendurchsatz, der bei Bandsicherung geringer, vor allem aber stark schwankend ist, konstant hoch zu halten..

Gordon Gecko ging es - wie er erwähnte - um Archive. Da sieht die Sache anders aus.

Euer CWsoft-Team

Von EUR 300,- bis 12.000,-: PCs, Workstations, Server, Notebooks und Storage-Systeme jetzt selbst konfigurieren!

Im Falle von Archiven wo es um jahrelange Speicherung geht, würd ich auch keiner Festplatte trauen.

mfg Corban

"The zone has a new king" Jeff in Coupling

Da sind wir schon wieder einer Meinung.

Euer CWsoft-Team

Von EUR 300,- bis 12.000,-: PCs, Workstations, Server, Notebooks und Storage-Systeme jetzt selbst konfigurieren!

Vielleicht verstehen es eh alle, nur ich nicht

Aber jetzt will ich doch einmal meine Frage gänzlich anders stellen.

Es gibt zur Datenarchivierung diverse Laufwerke die HOT-SWAP fähig sind:

- diverses Zeux von IOMEGA
- Magneto-Optische Laufwerke
- Bandlaufwerke und Streamer
- evtl. DVD

All diese verwenden leicht und schnell auswechselbare Medien.
Meiner Meinung nach wäre es ein leichtes diese Funktionalität auch für Festplatten vorzusehen. Damit würden Festplatten auch so ziemlich alle Vorteile vereinen...(vielleicht übersehe ich jetzt aber auch etwas)
Auch das Preis-/Leistungsverhältnis wäre unschlagbar. Damit meine ich Leistung sowohl in punkto Geschwindigkeit, als auch EUR pro GB.
Was die Datensicherheit angeht, kann ich diese in diesem Falle nur schwer beurteilen. Aber ich wüsste keinen Grund warum eine HD in dieser Hinsicht unterlegen sein sollte.
Sieht das niemand so, wie ich? Gedankenlücke? Marktlücke? Bin ich verrückt?
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01.03.2005, 10:01 Uhr - Editiert von Gordon Gecko, alte Version: hier

von allen medien gehören MAGNET-medien zu den unsichersten.

natürlich gibts auch cds/dvds, die nach 2 monaten hinüber sind, aber eine hd mit massig viel speicher würde ein verantwortungsvoller backuper NIE (allein) verwenden.

kurzzeitsicherung auf hds kostet 1000e von euros, wenn billigversion, so ist der wert als datensicherung gleich null. dazu möchte ich sehen, welche datenmenge wirklich (privat) zu sichern ist - die hat auf ein paar cdrs platz.

man kann sinnloses zeug kaufen, bloss weil man es sich einbildet oder eingeredet wird. nennt man dann spielzeug, genauso wie übertakterei oder beleuchtete computer. mit anwendung hat das nix zu tun, höchstens wenn man bei lanparties "the king" sein will. dann ist das ego-bestätigung. darf jeder machen, aber nicht behaupten, dies sei das alfa&omega der computerei. bloss ein hinweis auf das alter und dass man mit computer wenig am hut hat.

Nach diesem unqualifizierten und wiederholt ignoranten Posting landest Du nun engültig auf meiner IgnoreList.

btw:

von allen medien gehören MAGNET-medien zu den unsichersten.

Erzähl das mal den Firmen, die Millionen von EURO in LTO-Systeme zur täglichen Sicherung ihrer Daten stecken. Die haben dazu sicher eine andere Meinung.
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PISA-syndrom .... nix lesen, nix verstehen

KEINE firma würde sich bei ernster datensicherung auf magnetmedien verlassen.
zur kurzzeitsicherung (hd & bänder), aber auf längere zeit NUR optische medien

aber was red ich, du willst ja nix verstehen. werde grösser und arbeite bei einer firma, deren daten millionen wert sind ...

werde grösser und arbeite bei einer firma, deren daten
millionen wert sind ...

also die firma in der ich arbeite verlässt ich voll und ganz auf ihr LTO-System. die Leute, die dort entscheiden, Millionen in so ein roboterbetriebenes System zu investieren, werden schon wissen was gut ist.
Der Hersteller gibt übrigens 30 Jahre Garantie auf das system und die medien.
und wie macht es DEINE Firma?
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01.03.2005, 21:12 Uhr - Editiert von Gordon Gecko, alte Version: hier

Was die Datensicherheit angeht, kann ich diese in diesem Falle nur schwer beurteilen. Aber ich wüsste keinen Grund warum eine HD in dieser Hinsicht
unterlegen sein sollte.

Windows verwaltet IDE Geräte nun mal in einer Art und Weise, die für maximale Leistung ausgelegt ist, was auch das Caching betrifft. Und bei IDE Geräten bietet Dir Windows die Option, ein Gerät im laufenden Betrieb zu entfernen gleich gar nicht an, von der Möglichkeit, ein Device abzustecken, ohne Windows bescheid zu geben, ganz abgesehen.

Und jetzt lass Dir folgendens durch den Kopf gehen: Du hast Deine HD grad mit Daten bespielt, aber Windows hat diese noch nicht komplett an die HD weitergegeben (noch keine Zeit, keine Lust, wie auch immer). Du nimmst jetzt die HD einfach so raus, Windows kann die Daten nicht mehr drauf schreiben, die HD macht irgendwas - das kann vom Verlust der noch nicht übertragenen Daten bis hin zum Totalverlust aller Daten auf der HD führen.

Es gibt zur Datenarchivierung diverse Laufwerke die HOT-SWAP fähig sind:

- diverses Zeux von IOMEGA
- Magneto-Optische Laufwerke
- Bandlaufwerke und Streamer
- evtl. DVD

Äh - wo ist das "Hot Swap"?
Iomega - bei Zip, Jaz, Click muss man immer die Cartridge bzw. den Mini Platter irgendwie "abmelden" - sei es durch einen Knopfdruck am Gehäuse oder per Windows.
MO: detto
Tape: detto
CD/DVD: detto

Von Hot Swap keine Spur - oder was würde wohl passieren, wenn Du mitten unter einem Backup bei einem dieser Medien selbiges einfach so entfernst?

Meiner Meinung nach wäre es ein leichtes diese Funktionalität auch für
Festplatten vorzusehen.

Gibt es - in Form von externen Firewire- und USB-Gehäusen, welche Windows von vornherein anders behalndelt.

Nochmal, auch wenn es schon mehrfach erwähnt wurde: Hot Swap ist für den Fehlerfall konzipiert, nicht, um willkürlich mitten drin mal kurz die HD zu wechseln.

greetz

glockman

- Ich bin ein Geek und steh dazu -

This system is

Dass Daten nicht garantiert geschreiben werden weiß ich schon. Genau aus diesem Grund muss man eine externe Platte ja auch abmelden. Das ist doch kein Hinderungsgrund...!

HOT_SWAP bedeutet doch, dass man das System nicht neustarten muss.
Und Du sagst ja selbst, dass es externe Platten auch können.
ABMELDEN muss man natürlich! Keine Frage.
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HOT_SWAP bedeutet doch, dass man das System nicht neustarten muss

Ich sag mal: nein, bedeutet es nicht.

Hot Swap bedeutet, dass man weder
- abmelden noch
- in den Standby Modus oder Ruhezustand wechseln muss noch
- sich das OS drum kümmert, ob das Ding jetzt drin/dran ist oder nicht

Hintergrund ist immer, dass das OS keine Information darüber hat, ob das Gerät jetzt physich anwesend ist oder nicht. Zu finden ist das eigentlich immer im professionellen Bereich, also bei Servern, die RAID- oder sonstige Controllerkarten mit "Hirn" besitzen. Und jetzt sieht das OS das, was der Controller hergibt - das Array. Wie viele Platten da jetzt drin sind, ob das RAID 1, 5 oder sonst was ist (zB ein SAN), das weiß Windows nicht mehr.
Geht jetzt eine Platte ein, dann merkt das der Controller, aber das wars auch schon. Du gehst her, nimmst die defekte Platte raus, steckst die neue rein, fertig. Ohne Downtime, Datenverlust oder sonstige Unterbrechungen.

Das ist Hot Swap. Alles andere wird vielleicht so genannt, ist es aber nicht.

Hoffe damit, alle Klarheiten beseitigt zu haben.

greetz

glockman

- Ich bin ein Geek und steh dazu -

This system is

gordongecko hat vielleicht ein gordon-professionelles system bei sich zu hause: transparent, beleuchtet (floureszierend rotgrünblau), watercooled, overtackted und als top: eine wechselplatte mit 120 gb !!!

nein, ich bin mit meiner penisgröße mehr als zufrieden....du auch mit deiner?
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Zur (revisionssicheren) Datenarchivierung werden folgende Laufwerktypen eingesetzt:

MO-Laufwerke
WORM-Tapes (AIT III z.B.)
UDO
PDD

Und allesamt sind LVD Laufwerke. Ein 9.1GB MO-Laufwerk bekommst du zum Einen in Ö nicht mal so einfach (wir bekommen sie selbst über Deutschland) und zum Anderen kostet es dich dann so um die 1500€. Die Cartridges kosten etwa 70€ pro Stück. Der Datendurchsatz von MO-Laufwerken ist defakto relativ gering. Sowohl bei Lese- als auch bei Schreiboperationen. Daher werden Archivdaten meist auch auf Festplatte gecacht.
Die Datensicherheit bei MO-Medien ist extrem hoch, aber auch hier kann es zu defekten Cartridges kommen. Der Unterschied ist halt der, dass dir z.B. Sony 30 Jahre lang Garantie auf die Medien gibt. Und die Medien selbst sind sehr robust und ich habe noch nie einen Datenverlust erleben müssen.

Bandlaufwerke sind insofern praktisch, als dass sie natürlich hohe Speicherkapazitäten haben. Der Nachteil ist jedoch sicherlich, dass es einige Zeit dauert, bis der Lesekopf bei der richtigen Stelle am Band ist, wo sich die Daten befinden. Tapes sind primär eine Lösung zur Archivierung von Daten die nicht oft abgerufen werden, oder welche für den Abruf wiederum auf Platte gecacht sind. Hier dienen die Sicherungsgenerationen auf Tape lediglich der Datensicherheit.

UDO (blueray technologie, 30GB pro Cartridge) und PDD (ebenfalls blueray und 23.3gig pro Seite (sie sind wie MOs und UDOs auf zwei Seiten beschreibbar) sind neue Technologien, die ich selbst noch nicht in den Fingern hatte. Sie sind aber schon auf dem Markt verfügbar, aber definitiv nicht für den Privatbereich gedacht, wie übrigens KEINE der von mir eben beschriebenen Technologien.

Was Hot-Swap im Allgemeinen betrifft: Hot-Swap ist immer dafür gedacht, dass man Platten im Störfall bei einem laufenden Server austauschen kann, ohne das System runterzufahren. Von andauerndem Ein- und Ausstecken ist da wirklich nicht die Rede.

Im Übrigen sind weder MO-Laufwerke noch Bandlaufwerke Hot-Swap-fähig. Jedenfalls nicht, wenn man nach der normalen Definition von Hot-Swap geht.

lg
Cereal

naja dann erzähl das IHM mal

http://forum.geizhals.at/t316513,2234649.html#2234649

was stimmt jetzt?

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Er sagt doch bitte exakt das selbe wie ich, nur detailierter? Genauso wie er es beschreibt ist es auch. Das Betriebssystem sieht nur das Array, wieviele Platten das jetzt sind, sind Windows egal. Und wenn eine Platte im Array offline geht, dann kriegt das bei nem redundanten System nur der Controller mit. Dann entfernt man die Platte und ersetzt sie mit einer neuen. Danach wird der Controller den Spiegel wieder aufbauen. Das Betriebssystem bekommt davon überhaupt nichts mit. Glockman hat da voll und ganz recht.
Die von 4567 und von mir beschriebenen Technologien haben aber nichts mit Hot-Swap zu tun.

lg
Cereal

genau das ist auch meine meinung - vor allem MEHRFACHE datensicherung auf VERSCHIEDENEN medien.

alles andere ist spielerei und einbildung und hat mit der (harten) realität nix zu tun.
normale wechselplatten in wechselrahmen sind spielzeug.

aber mancher bildet sich so manches ein, einfach "weil es sowas käuflich gibt ..."

ist eine sache von JEIN....Bei der normalen täglichen Datensicherung eines Fileservers reicht im Normalfall eine Sicherungsgeneration auf Band aus. Natürlich kann man das auch doppelt machen, wird aber im seltensten Fall gemacht.
Anders sieht es natürlich bei der Datenarchivierung aus (und das ist wirklich etwas anderes als eine normale Datensicherung). Hier werden die Daten im Normalfall auf 3 Sicherungsgenerationen geschrieben. Der Standardfall ist hier eigentlich immer noch die MO. Und hier hat man dann halt 3 Sicherungsgenerationen, wobei eine davon sich immer im Datensafe befinden sollte und nur für den Abgleich eingelegt wird.
Ich kenne aber auch Szenarien, wo eine Generation auf Festplatte und die Sicherung dann einmal auf MO und einmal auf Band erfolgt. Das hat den Vorteil, dass es ausgesprochen performant (recherchiert wird von Festplatte) und sicher ist.
Man darf halt nicht vergessen, dass Datenarchivierung im Normalfall bedeutet, dass die Originaldaten (z.B. gescannte Dokumente, SAP Daten, AS400 Daten usw) nach der Archivierung vernichtet werden (Dokumente geshreddert, Daten vom System nachher gelöscht) und daher müssen müssen sie dementsprechend sicher im Archiv liegen.
Das ist natürlich nur etwas für Firmen/Behörden/Krankenhäuser....nix für den privaten Gebrauch....

Das mit den Platten im Wechselrahmen stimmt absolut. Die sind Spielzeug......

lg
Cereal

Die Antwort IMHO:

Weil alle Anwendungsbereiche hotswap-fähiger Wechselrahmen, bei denen oft gewechselt wird, durch USB2/Firewire Platten abgedeckt sind. Mit sogar noch einigen Boni: Ext. Platten sind durch ihr Gehäuse einigermassen gut geschützt, und sind grundsätzlich an jedem beliebigen PC verwendbar, der die entsprechenden Anschlüsse besitzt. D.i. bei USB2 praktisch jeder neuere PC.
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Karl Toffel = nicht die Mamma

Braucht doch kein Mensch, wozu gibt's externe Platten mit Firewire-Anschluss? Viel praktischer.

ich weiss, dass es mich eigendlich nichts angeht, aber wofür brauchst du hot swap fähige platten?

hast du nicht die zeit den PC herunter zu fahren? hast du nicht genug platz im gehäuse um alle platten ein zu bauen? warum willst du die platten überhaupt im betrieb wechseln?

imho braucht kein "normaler mensch" (privat) hot swap fähige platten, wenn man sie unbedingt braucht (z.B. in firmen für server) muss man halt bereit sein, die paar euro mehr zu zahlen.

ich habe ein großes Datenarchiv (>300GB)
ich möchte die daten auf festplatten haben.
ich möchte aber diese festplatten nicht dauernd in betrieb (stromkosten) haben bzw. nicht bei jedem Mal einschalten des PC die Platten miteinschalten (verschleiß).
ich möchte die platten so wie eine DVD "reingeben" und zugriff haben.

ich brauche es NICHT unbedingt. aber es wäre schön wenn es so etwas gäbe.

alles klar?

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na klar - bau dir was passendes aus LEGO!

schonmal an externe festplatten mit USB anschluss gedacht?

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office@moddfreakz.at

klar.
ich selber brauche ja nicht mehr als zwei oder drei große platten.
aber der gedanke ist ja der, dass man bei externen platten für jede platte ein eigenes gehäuse kaufen muss...
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hm, muss net, is aber besser!
aber lieber ca. 30€ ausgeben als jedesmal den schraubenziher zu nehmen!

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der verschleiß der festplatten beim einschalten ist minimal, eine platte hällt (laut samsung homepage) 500.000 betriebsstunden, das sind also 57 jahre wenn der PC tag und nach durchlaufen würde (ich weiss, dass eine IDE HD nicht für dauerbetrieb gebaut wurde, in deinem fall würde aber die HD eh nicht immer laufen).

und zum energieverbrauch:
im idle mode braucht eine HD zwischen 7 und 8 watt, im sleep mode sogar nur ein watt, also das ist doch wirklich kein argument.

du kannst die HD ja ausschalten wenn du sie nicht brauchst (sleep wenn 30 min. nicht darauf zugegriffen wird).
dann hast du die platten jeder zeit verfügbar und die HDs laufen nicht immer mit wenn du sie nicht brauchst.

danke für die info.
idle mode...ist das immer dann, wenn weder geschrieben noch gelesen wird?
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das sind die daten von der samsung HP:

Read/Write On-Track(typ.)

7.1 W
Seek2(typ.)

8.6 W
IIdle(typ.)

7.0 W
Standby(typ.)

0.5 W
Sleep(typ.)

0.5 W

ich habe öfters gehört, dass das häufige ein- und ausschalten , eine HD viel mehr verschleißt (ähnlich wie bei einem monitor oder fernseher) als einfach laufen zu lassen.
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ja aber die HD wird in dem fall ja nicht häufiger ein und ausgeschaltet als wenn du sie wechseln würdest, nur einmal beim start.
und ein mal am tag einschalten MUSS eine HD einfach aushalten.
es geht nur darum, dass man den ruhezustand nicht auf 5 minuten stellt, bei einer HD auf der alle programme sind die man verwendet.

ich habe bemerkt, dass mache software (z.B. BurningTools, ServicePackInstaller, ...) ihre temporären Daten auf eine Platte ihrer Wahl schreibt. Worauf sie eben Lust hat, bzw. da wo am meisten Platz ist. Weißt Du eine Möglichkeit, wie man das verhindern kann? Wenn eine Platte schläft soll sie solange schlafen bis ICH sie wecke...
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