Mal ein etwas anderes Speichermedium

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Mal ein etwas anderes Speichermedium (76 Beiträge, 638 Mal gelesen)

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Haben wir heute mal bekommen:

(den schwarzen Fleck hab ich hinzugefügt, weil dort unser Firmenlogo prangen würde

)

Wer das nicht kennt: Es ist ein UDO Laufwerk von Plasmon für Medien mit einer Kapazität von 30GB. Als Schreibtechnologie kommt hierfür BlueLaser zum Einsatz.
Es ist zwar nicht wirklich für den Privatbenutzer bestimmt (vor allem preislich *g*

), aber dennoch ein recht interessantes Ding, das ich euch mal zeigen wollte.
Mehr Info über UDO findet ihr hier:
http://www.plasmon.com/udo/index.html

lg
Cereal

Ein typisches optisches Medium halt

DAS schon, aber ein UDO hatte ich selbst noch nicht in den Händen

lg
Cereal

Also daß du deinen Udo noch nicht in der Hand gehabt hast glaube ich dir jetzt aber nicht

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

lg
Cereal

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

Er wird "ihn" halt schon lange nicht mehr gesehen haben.

"ER" wird gleich gewaltig eine auf die Nase bekommen

lg
Cereal

ER sitzt doch jetzt in Australien !!

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

wurscht, dann schlag ich halt IHN *gg*

lg
Cereal

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

Was kann den ich dafür das du nicht ums eck schauen kannst.

Probiers mal mit an spiegel

20.06.2005, 14:06 Uhr - Editiert von Black Label, alte Version: hier

Ich glaube, du solltest dich schön langsam ein bisserl zurückhalten, bevor du ZU tief in die Schublade greifst, denkst du nicht auch so?

lg
Cereal

Wart lass mich überlegen ............ ähhhhhhh

tja, aber du kannst deine Ergüsse dann gerne in einem anderen Thread von dir geben

lg
Cereal

Hab i leicht an "wunden punkt" vom lieben cereal getroffen

Aber denke mein auftrag hier ist erfüllt worden.

Wunder Punkt würde ich nicht sagen, aber es ist immer so eine schmale Grenze zwischen Spaß und "tiaf"

lg
Cereal

Tiefer, breiter, schneller ist das gebot der stunde.

also DA will ich mal widersprechen!

lg
Cereal

alle krank hier

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

also so wie seinerzeit das JAZZ mit 1-2GB, oder

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

nur um einiges schneller

lg
papa

na das ist schon klar

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

weil jaz war schon a lahme gschicht!
lg
papa

aber recht sicher und im Vergleich zu den damaligen Rohlingpreisen durchaus ein professionelles Medium.

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

naja... da wollma ned diskutieren!

lg
papa

und um einiges Langlebiger und vor allem Rückwärtskompatibel

Garantierte Lebensdauer der WORM Medien ist hier 50 Jahre

lg
Cereal

Garantierte Lebensdauer der WORM Medien ist hier 50 Jahre

sag mal...was hats kostet???
und was kost ein medium??
lg
papa

Muss ich dir nachfragen was unser VK ist....nachdem wir im UDO Konsortium sind, bekommens wir halt relativ "günstig"....

lg
Cereal

ich denk mal, 1200 fürs LW und 70 bis 100 für die medien!
auf das wird es rauskomen!
lg
papa

nein...ist definitiv teurer....ganz sicher sogar...kostet ein normales 8.6GB MO-Laufwerk ja schon 1500€.....

lg
Cereal

ist aber bei den eckdaten auch noch preislich in der norm!
lg
papa

yup....wobei das schon eher der GH-Preis ist. Defacto wird ein LW am normalen Markt (und das ist bekanntlich ein Markt, an dem die Hardware wirklich nur einen geringen Teil der Gesamtkosten eines Systems ausmacht) eher so um die 2000-2500€ kosten. Wie jetzt das UDO liegt kann ich dir nachher sagen, muss ich erst mal unsere Einkäuferin erwischen

lg
Cereal

muss ich erst mal unsere Einkäuferin erwischen

würd mich interessieren! jo bitte
lg
papa

Also mit etwa 2500€ bist dabei pro Laufwerk. Pro Medium musst etwa 50€ rechnen....

lg
Cereal

ist zum überlegen!!!
lg
papa

für welchen Anwendungszweck?

lg
Cereal

meine etwas grössen datemmengen endlich mal wo sichern... die bänder kleben auch teilweise schon zusammen und sind unbrauchbar!
lg
papa

Warum nicht einfach eine externe Platte?

________________________

Warum nicht einfach eine externe Platte?

EINE ???
was soll ich damit...
und viele geht doch zu sehr ins geld

lg
papa

naja ... so ne 500 gb pladde hatt scho a bissi platz ...

cool wäre so ein kleiner externer rahmen mit 2 TB

________________________

http://www.geizhals.at/a103695.html

fast hätte ichs bestellt...

da hast dann deinen speicherplatz

aber auch kein geld mehr...

noch besser...diese modelle

http://www.geizhals.at/a129657.html

hätte ich das geld...

mfg h0schiE

hhmm....Von welchen Datenmengen sprechen wir hier?

lg
Cereal

gratuliere ~~Versuchskaninchen~~ ~~Beta Tester~~ Interessenten für neue Medien werden ja immer gesucht

Mfg Marax

Visit me

Da ist nix Beta....das Ding funktioniert schon, keine Sorge. Ist für den Produktiveinsatz bestimmt.

lg
Cereal

Gibts das auch als "Extended special edition" mit einem Best of Udo Jürgens?

click me

Erst heute??? Maaah-da hat man euch aber echt angschisn

Nur 30GB? Das sind doch Peanuts!
Wie soll ich da meine 2 Terabyte Daten nur draufkriegn?
Da bin ich wie einst bei Disketten der DC-DJ am wechseln und splitten:O
Da kriegt man ja richtig Platzangst *LOL*
Da passt ja net mal ein richtig fetter HDTV-Streifen drauf!
Mal abwartn, bis sich die mehrschichtige+doppelseitige Blue-Ray-Technologie etabliert

Unter 100GB/Medium kommt mir eh nix mehr ins Haus

...und schon gar net eine bald vergessene, recht inkompatible und selten verbreitete Technologie

Haallooo!

2 TB? Kein Problem....da schnappst du dir ne Jukebox mit 600 Regalplätzen und hast schon 1.8TB. Die restlichen 200GB bekommen wir mit ner kleinen Jukebox auch noch hin

Guter Freund, diese UDO IST doppelseitig

..und schon gar net eine bald vergessene, recht inkompatible und selten
verbreitete Technologie

ähhhmm...AHNUNG hast du aber nicht wirklich, oder????

lg
Cereal

Ich habe nicht behauptet, dass die UDO einseitig ist, doch erfüllt sie auch doppelseitig nicht meine persönlichen Anforderungen

Es bietet sich übrigens immer an, doppelseitige Medien in Cartridges unter zu bringen...also weiß net wie Du zu der Annahme kommst.

Die UDO ist IMHO nicht der Hit zur Zeit und schon gar nicht für den mainstream consumer markt bestimmt wie Du es ja schon erwähnt hast allein aufgrund des preislichen Niveaus...

Magnetooptische medien haben sich auch nicht (leider) so wie erwartet breitflächig durchgesetzt, weil sie die Anforderungen im Consumer-Bereich teilweise nicht oder nicht zufriedenstellend genug befriedigt haben.

Wer kauft sich heute noch ein Jaz Drive oder ein MO-WR wenn es DVD-RAM Geräte zum Kampfpreis im Angebot gibt? Ausserdem gibt's jetzt ATA-Platten längst mit 400GB und bald 500GB in Serie, da sind 30 GB als externer Speicher lächerlich bemessen, wenn ich mehr als zwei Medien für ein Backup einer HD benötige.

Zsammengefasst stimmt hier Preis/Leistung noch lange nicht...also volkommen uninteressant, wenn man den bevorstehenden Aufbruch oder gar Durchbruch im HDTV-Bereich und somit auch u.a. Blu-Ray erwartet...
Das ist in meinen Augen eine verfrühte Fehlinvestition, wenn man bedenkt dass innerhalb der kommenden 6-12 Monate vieeel Bewegung und damit Konkurenz/Innovation in diesem Sektor zu erwarten sind.

Es ist schon bissi frech, jemanden als Ahnungslos zu bezeichnen, der seit 24 Jahren die IT beobachtet und mitbestimmt...also bleib bitte sachlich

und heb dir diese Bemerkungen, für jemand auf, der es wirklich nötig hat.

MfG

Haallooo!

Ich habe ja schon erwähnt, dass es hierbei um ein professionelles Datenmedium geht welches NIE für den Consumermarkt gedacht war/ist.
Ich habe mit dem Durchsetzen auch nie vom Consumermarkt gesprochen, im professionellen Umfeld der Datenarchivierung, sprich dem Langzeitaufbewahren sind sie aber immer noch DAS Medium schlechthin, schon alleine wegen der Möglichkeit der Revisionssicherheit. Festplattenplatz ist natürlich günstig (und vor allem schnell im Zugriff) und wird ja auch eingesetzt und zwar im HSM, aber da steht dann immer auch entweder eine MO-Generation dahinter oder AIT-Wormbänder oder eine andere Tape-Wormtechnologie.
Preis/Leistung stimmt für den Consumer definitiv nicht, aber wie gesagt, habe ich mehr als einmal drauf hingewiesen, dass diese Technologie (genausowenig wie Sonys PDD) für den Consumermarkt bestimmt ist.
Wer 24 Jahre lang die IT beobachtet und mitbestimmt, der sollte aber auch wissen, dass die MO-Technologie durchaus Verbreitung hat in der professionellen IT

lg
Cereal

Soll das ein Witz sein?
MO-Technologie? Vereinzelt ja, aber weder durchgehend, noch im großen Stil.
Sie wird zwar eingesetzt aber lediglich für winzige Datenbestände und so verbreitet, wie sie eigentlich von der Brillanz der Technologieeigenschaften an sich sein sollte, ist sie nicht einmal annannähernd so verbreitet wie sonstige, optische/magnetische Medien (leider).
Es gäbe noch recht viel Potential in der Weiterentwicklung der MO-Technologien aber
man investiert nur da in Entwicklung, wo der Endkunde sofort bereit ist zu zahlen.
Wenn sich allerdings bedauerlicherweise minderwertige Standards etablieren (Sowohl HW als auch SW

dann kann man die Entwicklung nur beobachten und den Kopf schütteln.
Es ist eben entscheidend wie etwas vermarktet wird und wer zuerst eine Serienreife Innovation vorstellt und diese dann auch zuerst günstig in großen Stückzahlen anbieten kann...der Rest ergibt sich dann von selbst und die Konkurrenz kann im Endeffekt entweder nur ins Boot einsteigen und mitschwimmen oder etwas verrücktes und gefährliches riskieren...

In den meisten Großunternehmen wird IMHO immer noch auf magnetische Bänder gesichert, was sich aber wegen diesem neuen Medium weder mittelfristig noch langfristig ändern wird

Das Produkt überzeugt mich (und ich nehme an andere IT-Manager ebenfalls) noch lange nicht und muss erst 'wachsen' und sich erst langfristig bewähren in Sachen Datensicherheit, Langlebigekeit, Zuverlässigkeit etc. Natürlich spielen die TOCs ebenfalls eine mitentscheidende Rolle.
Aber bald kommen DIE richtigen Bandablöser mit Kapazitäten jenseits der 100GB/200GB pro Medium-dann sehe ich eine Chance langfristig das Magnetband ab zu lösen.

Dies ist lediglich ein vorreiter der bevorstehenden Flutwelle

Die heisst aber nicht automatisch, dass er zum Marktführer und Motor in diesem Bereich werden wird.
MfG

Haallooo!

MO Technologie wird weit verbreitet bei Unternehmen eingesetzt wo es um revisionssichere elektronische Archivierung geht. Und von "vereinzelt" ist da nun wirklich nicht die Rede. Sagt dir der Begriff "WORM" etwas??? Inzwischen gibt es zwar auch Bänder mit WORM Technologie (AIT-3 z.B.) aber primär gilt hier immer noch die MO-Technologie als Standard. UDO sind die Weiterentwicklung von MO. (Für den Fall, dass es dir nicht aufgefallen ist: Die Cartridge schaut genauso aus wie eine normale MO mit 8.6GB). Sony forciert dagegen die PDD Technologie und hat hierfür auch eine "bessere" Roadmap als UDO, nur sind die PDDs zur Zeit nur "Soft-WORM" und außerdem auch in einem propietären Format.

In den meisten Großunternehmen wird IMHO immer noch auf magnetische Bänder gesichert, was sich aber wegen diesem neuen Medium weder mittelfristig noch
langfristig ändern wird

Du hast es noch nicht verstanden, oder? Ich rede hier nicht von einer normalen "Sicherung" es geht hier um dokumentenechte revisionssichere Langzeitarchivierung. Die Datensicherheit von MO-Medien ist absolut gegeben und die Technologie ist definitiv zuverlässig.
Wie gesagt, es geht hier nicht um eine Bandablöse sondern das ist die Weiterentwicklung der MO-Disk. Parallel dazu gibt es auch noch andere (auf Band basierende) Technologien die in Österreich und Deutschland rechtlich als dokumentenecht akzeptiert sind (eben z.B. AIT 3 Worm-Bänder). In Italien ist aber z.B. zur Zeit nur die MO rechtlich für Langzeitarchivierung als dokumentenecht akzeptiert.
Ich hoffe ich hab dir jetzt verständlich gemacht, dass wir aneinander vorbeigeredet haben

lg
Cereal

Aso-jetzt haben wir es...Du bist echt der Meinung, die UDO ist als 'ablöser' der bewährten MO-Technologien anzusehen? Ich nicht.
Ich hab's schon verstanden, doch dies ist ein rein optisches und kein magnetooptisches Medium. Die Phasse-change Technologie ist hier keine Innovation aber Marketing-Sprüche sind vor der Realität meist weit entfernt. So wurden bis dato oft lächerlich übertriebene Angaben zu Qualität und Langlebigkeit von optischen Medien gemacht...waren das eins 100 Jahre bei CD-Rs und 50 bei CD-RWs? *LOL* Die Realität ist manchmal erschreckend, was die Kompatibilität, Zuverlässigkeit und Datensichreheit betrifft. Auch wenn DVD-RAM hier um einiges langliebiger erscheint, so übertrifft kaum etwas die Datensichreheit eines reinen MO-Mediums. Weil UDO mittlerweile Industrie-Anforderungen erfüllt, heisst es noch lange nicht, dass es sich mittelfristig bewährt hat. Diese UDO-Technologie gibt's Marktreif seit erst ca. 18 Monaten und stellt für mich zur Zeit lediglich eine Übergangslösung verbunden mit einem schmerzlichen Kompromiß in Puncto Datensicherheit.
Ich werde die Entwicklung entspannt weiter beobachten...mal sehen, ob UDO die nächsten 5 Jahre als Standard überleben wird

Haallooo!

Naja...ich sehe es so: DeFacto entscheidet sich die Ablöse zwischen UDO und PDD. Von der Roadmap her ist PDD im Vorteil, da es bald höhere Kapazitäten anbieten wird, als UDO. Ansonsten ist die Speichersicherheit von MOs schon durchaus sehr gut. (Ich kann hier zumindestens mal definitiv von 10 Jahre alten Medien aus EIGENER Erfahrung reden). Das Problem bei der PDD ist halt, dass es sich zur Zeit noch im eine Soft-WORM handelt, aber diesen Nachteil werden sie auch noch aufholen, dessen bin ich mir sicher.
Zum jetzigen Zeitpunkt würde ich aber UDO der PDD vorziehen, und das aus mehreren Gründen:
1.) Vorhandene Hardware (Jukeboxen) ist leicht auf diese Technologie umrüstbar, da die Medien das selbe Format haben.
2.) Echte WORM Technologie.
3.) Zur Zeit höhere Kapazität (nur ein kurzfristiger Vorteil).

lg
Cereal

Hey, moment mal! Das ist bissi einseitig betrachtet. Andere Firmen wie HP und Compaq oder Philips etc. sind noch nicht aus dem Rennen. Plasmon und Sony sind praktisch groß in dem Bereich aber noch lange nicht Marktführend und schon gar nicht Alleinherrschend oder alleinbestimmend. Diesen Trend zum blauen Laser gibt es schon länger und ich bin keineswegs nur auf diese eine Entwicklung beschränkt oder gar angewiesen.
Für jemand, der bereits in diese fetten Jukeboxen sein Geld investiert hat, bleibt die Wahl zur Zeit recht eng, doch es wird bald besseres geben und deshalb würd ich mir eine Neuinvestition in diese Richtung definitiv ablehnen.
Zu der Datensicherheit der MO-Medien kann ich persönlich auch nur gutes berichten-so durfte ich mich persönlich nach 15 Jahren von einer intakten Datenintegrität überzeugen.
Anderseits besitze ich noch Disketten, die entgegen meinen Erwartungen so manche CD-R/RW 'überlebt' haben

Haallooo!

Naja...aber HP scheint ja auch auf UDO zu setzen.
http://h18006.www1.hp.com/storage/archivalstorage.html
Von wem soll das Bessere kommen? Wie sieht es dann mit der Rückwärtskompatibilität aus? Das sind ja wichtige Kriterien. Und bei der UDO Technologie ist ja ein Umrüsten aufgrund der gleichen Abmessungen der Cartridges und der Laufwerke ja kein großer finanzieller Aufwand.
Daß CD-R nicht gerade für ihre Datensicherheit berühmt sind, ist ja auch nix neues

Da würd ich Disketten auch mehr vertrauen

lg
Cereal

Naja...lieber eine gut aufbewahrte CD-R im feuerfesten Tresor als eine Diskette auf dem TFT-Monitor mit eingebauten Lautsprechern oder mit Kühlschrankmagneten befestigte Diskette mit lieben Grüßen von der Frau

@HP & Co.
Du erinnerst Dich vielleicht, was ich zum Thema "...erst mal mitschwimmen oder untergehen..." geschrieben hatte? Es wär dämmlich, da nicht einzusteigen, wo ein Produkt oder Technologie bereits teilweise vermarktet ist

Soll nicht heissen, die entwickeln nix eigenes

Solange in einem Segment noch die Konkurrenz nicht groß genug ist und viel rein-Netto Gewinn zu machen ist, muss man zugreifen. Später wird's durch den Preiskampf langfristig gar zum Verlustgeschäft.

Haallooo!

Naja...lieber eine gut aufbewahrte CD-R im feuerfesten Tresor als eine
Diskette auf dem TFT-Monitor mit eingebauten Lautsprechern oder mit
Kühlschrankmagneten befestigte Diskette mit lieben Grüßen von der Frau

lolol...also DAS mit Sicherheit...hehehe

@HP & Co.

Naja, leider hat sich HP ja in der letzten Zeit nicht gerade durch Innovationsfreudigkeit im Serverbereich bzw. wenn es um neue Technologien geht hervorgetan

Oder hast du da ne Roadmap, wo in diese Richtung was geplant ist?

lg
Cereal

Hätt schon eine Roadmap von denen aber die ist members-only.
Es würde somit unter Industriespionage fallen

Aber selbst HP war nur ein Bespiel...es gibt noch so andere nennenswerte Mitspieler,
die ebenfalls fleißig am Werken sind

Haallooo!

Für 24 Jahre IT mischt Du magnetische und optische Technologien aber sehr kühn durcheinander. Wer bitte "sichert" große Datenbestände auf optische Medien? Und - jetzt wird es aber wirklich interessant - "archiviert" auf magnetische Medien?

Die Antwort kann nur lauten: Sicher niemand, der Ahnung von diesen Technologoien und Ihrer Zielgruppen hat.

GrummelGrumpf

Und - jetzt wird es aber wirklich interessant - "archiviert" auf magnetische
Medien?

Viele Kunden von uns..... AIT-III WORM ist das Stichwort....revisionssicher, langlebig und rechtlich anerkannt.

Edit: Wobei hier nicht direkt auf Band geschrieben wird, wohlgemerkt, sondern das ein hierachisches Speichermanagement (HSM) ist.

lg
Cereal

16.08.2005, 22:11 Uhr - Editiert von Cereal_Poster, alte Version: hier

die gibts ja seit ewigkeiten, als Lehrling hab ich hier und da DJ mit denen spielen dürfen

Hatten 4 Kästen voll mit denen. Typische Backup Discs halt.

__________________
http://dennis-home.at

Also SO lange gibt es die UDOs auch noch nicht

lg
Cereal

dann hatten wir die Vorgänger die 1:1 so ausgesehen haben

halt mit weniger Speicher

__________________
http://dennis-home.at

Na, die Vorgängermedien (mit 5.2GB bzw. 9.1GB) würden mich eh auch nicht aus den Socken werfen (von denen hab ich selbst hier genug herumliegen), es geht hier ja um die neue Generation mit 30GB

lg
Cereal

Hmm, ist ja ganz nett, aber wozu ??
Für ein Datenbackup ists mir zu klein (bin schon froh wenn ich mit meinen 19 AIT-3 Bändern übers Wochenende komm) - und für Dastensicherungen der User ist es uninteressant wenn das Laufwerk soviel kostet (da sind DVD-DL Brenner besser geeignet) !

????

cu
Puni

Hier geht es primär um Datenarchivierung. Für Backupzwecke ist es auch nicht gedacht

19 AIT-III? Komprimiert oder unkomprimiert?

lg
Cereal

Lt. Wikipedia wird dabei die selbe Technologie verwendet, wie auch bei CD-RW, DVD-RW, ... Wie kommt es dann aber zur erhoehten Datensicherheit? :-?

Geschenkt wuerd ich es aber auch ohne diese Frage nehmen

http://www.plasmon.com/downloads/pdf/opticalmedialifeprediction.pdf

wäre aber ein bisserl ein teures Geschenk

lg
Cereal

das etwas andere modell

http://www.computeruniverse.net/products/90014295/Sony_5_25_Optical_Disk_2_3GB_Worm_512B/S_CWO_2300B_.asp

häng noch an einem alten umax dran in der firma mit 50 disk's.

mfg h0schiE

also DAS ist schon SEHR veraltet dieses Teil

von den 5.2er haben wir hier sicher an die 40 alte, defekte Laufwerke herumliegen, aber SOO alte sind mir auch noch nicht untergekommen

lg
Cereal

sind schön leise und langsam, was will mabn mehr in der heutigen zeit

mfg h0schiE

die frage ist, ob sich das JETZT auszahlt (egal ob firma/privat)

die preise für BluRay sachen, werden (so wie die DVD-/+R(W) geschichte) sowas von steil in den keller fallen...

(ich bereue heute noch, dass ich mir mal einen 300€ dvd-brenner gekauft hab, und nicht 1/2 jahr warten wollte....)

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