Kündigung 3 Vertrag

Kündigung 3 Vertrag (56 Beiträge, 611 Mal gelesen)

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Hi,

also ich habe heute bei 3 angerufen und wollte mich wegen meiner Vertragskündigung erkundigen, da mit 18.8.2005 der Ein-Jahres-Vertrag vorbei ist. Daraufhin bekam ich die Antwort, dass ich laut AGB bis spätestens 8 Wochen vor Vertragsende die Kündigung schriftlich einreichen muß, sonst verlängert sich der Vertrag automatisch um ein halbes Jahr. Ok, mein Fehler, steht in den AGB, jedoch meine Frage:

Ist dies überhaupt zulässig? So eine lange Kündigungsfrist und noch dazu eine Verlängerung um ein halbes Jahr? Wenn ich zB Zeitungsabonnements hernehme, so wurde auch immer erzählt, dass laut AGB die Kündigung nur dann und dann möglich ist, jedoch ist dem laut Bürgerlichem Recht NICHT so. Deshalb meine Frage, ob ich jetzt noch aus dem Vertrag raus kann.

Kennt sich wer in rechtlicher Hinsicht aus?

mfg

Dax

@Ist dies überhaupt zulässig? So eine lange Kündigungsfrist und noch dazu eine Verlängerung um ein halbes Jahr?

Ähm du hast den Vertrag unterschrieben und es steht drinnen
Ich weiß die 8 Wochen sind nicht fein auch nicht das halbe Jahr Verlängerung aber
da läßt sich sehr wenig IMHO nix machen...

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"..Es ist unser Licht, nicht unsere Dunkelheit, was wir am meisten fürchten.."
Nelson Mandela 46664

Nur weil es im Vertrag drinen steht heisst nicht, dass das gesetzlich konform ist. Das möcht ich eben geklärt haben. Denn es muß explizit auf diese Klausel hingewiesen werden. Nur dieses in die AGB's zu schreiben reicht eben nicht.

Da gibt es sicher Leute die sich besser als ich damit auskennen, bzw. Erfahrungen damit gemacht haben. Ich bin ein Laie, würde mich freuen wenn ein "Experte" antworten würde :D

Dax

ich weiß es halt nur wie es in der Praxis so gehandhabt wird...
auf jedem Fall viel Glück!!
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Man kann aber trotzdem nicht was rechtswidriges (so es wirklich so ist in dem Fall, keine Ahnung) in die AGB's reinschreiben. Also "können" schon, nur gilt's dann halt nicht, sondern das was im AGB steht.
LG Hexa

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das mit den 8 Wochen ist das eine
aber gleich eine Vertragsverlängerung von 6 Monaten
das ist auch ein bisserl komisch....
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http://forum.geizhals.at/t353441,2699484.html#2699484
LG Hexa

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ja sicher
aber 3 ist (noch) mit dem 6 Monaten Verlängerung einmalig unterwegs

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Mein Vertrag wurde noch auf 12 Monate, sprich nicht länger als ein Jahr abgeschlossen. Was bedeutet das nun? Denn es steht explizit LÄNGER als ein Jahr...

09.08.2005, 22:45 Uhr - Editiert von Daxter, alte Version: hier

ja aber der Passus mit der Kündigung und dem 1/2 Jahr Verlängerung steht leider drinnen...
ich weiß nicht fein das ganze
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soweit ich weiss verlängert sich der Vertrag nicht, man hat aber eine Kündigungsfrist von 6 Monaten. Ich finde es auch eine Frechheit aber du könntest rechtlich gesehen schon zum 18.08 vom Vertrag austeigen, hättest du nur vor 6 monate das Kündigungschreiben geschickt.

Du kannst nur um Kulanz bitten.

09.08.2005, 15:39 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

Kulanz ist glaube ich ein Fremdwort bei 3. Hätte ich ein rechtliches "Druckmittel" würde die Sache anders aussehen.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Gott sei dank las ich die AGBs als ich überlegte entweder zu one oder telering zu wechseln. Fast niemand weiss 6 Monate im Voraus dass er austeigen möchte.

09.08.2005, 15:41 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

es hilft oft wirklich nur die AK oder der Rechtsanwalt
aber bitte sag nicht du hast das nicht gewußt!!
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Hätte ich ein rechtliches "Druckmittel" würde die Sache anders aussehen.

Wenns Dir um ein rechtliches Druckmittel geht, wäre es aber wohl sinnvoller bei der AK oder einem RA nachzufragen; sich auf deren Auskunft zu berufen macht nämlich mit Sicherheit mehr Eindruck, als wennst ihnen sagst: "Aber im GHF hams gsagt, das ist ungesetzlich!"

btw. nach der von M.A.Morpheus geposteten Gesetzesstelle scheints so, als würde 3 da die Möglichkeiten des Gesetzes nur maximal ausreizen.

lg
mIstA

den Konsumenten einseitig stark benachteiligende ungewöhnliche Bedingungen, mit denen er normalerweise nicht rechnen müsste, können in den AGB unter umständen für nichtig erklärt werden...

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welche umständen? Man könnte auch in ganz schwieriger Sprache darin einen Satz verstecken wonach jeder Kunde per Ende 2005 1000 EUR zu bezahlen hat. Das wäre etwas womit er nicht rechnen müsste. Eine Kundigungsfrist von 6 Monaten ist in der Länge ungewöhnlich aber durchaus Branchenüblich und damit müsste er rechnen.

Die AGBs vom Mobilfunkanbieter werden so oft angewandt und wurden deshalb bereits mehrfach von Konsumentenschutzorganisationen durchleuchtet. Da ist nichts rauszuholen.

Man könnte auch in ganz schwieriger Sprache darin einen Satz verstecken wonach
jeder Kunde per Ende 2005 1000 EUR zu bezahlen hat.

Ja könnte man. Und es wäre dann anfechtbar. Meinst Du, dass man als Unternehmer alles beliebige durch ABGs in Verträge einbauen kann?? Oder was willst Du mir damit sagen? Missverständliche Regelungen in den AGB sind jedenfalls zu Lasten des Unternehmers auszulegen. Meinst Du das mit "ganz schwieriger Sprache"?

Eine Kundigungsfrist von 6 Monaten ist in der Länge ungewöhnlich aber durchaus
Branchenüblich und damit müsste er rechnen.

Glaub ich Dir gern. Ich habe auch mit keinem Wort irgendetwas im Erstposting in Zweifel gezogen. Ich hab ihm lediglich den Hinweis gegeben, dass nicht immer alles was in AGBs drinnen steht auch automatisch Teil der Vertrags werden muss.

Die AGBs vom Mobilfunkanbieter werden so oft angewandt und wurden deshalb
bereits mehrfach von Konsumentenschutzorganisationen durchleuchtet. Da ist
nichts rauszuholen.

Das denke ich auch.
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09.08.2005, 17:26 Uhr - Editiert von Gordon Gecko, alte Version: hier

Meinst Du, dass man als Unternehmer alles beliebige durch ABGs in Verträge
einbauen kann?? Oder was willst Du mir damit sagen?

Das war nur ein Beispiel für etwas dass anfechtbar wäre, nichts anderes.

Missverständliche Regelungen in den AGB sind jedenfalls zu Lasten des
Unternehmers auszulegen. Meinst Du das mit "ganz schwieriger Sprache"

Nein, Juristendeutsch. Wenn man es gekonnt schreibt werden massiv benachteiligende Regelungen von den meisten einfach überlesen.

Vor einiger Zeit schrieb eine Softwarefirma in der EULA auf Juristendeutsch dass der Erste der sie auf einen bestimmten Paragraf der EULA hinweist 1000 EUR bekommt. Es dauerte Monate und ca. 180000 downloads bis die Klausel auffiel.

09.08.2005, 17:39 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

achso, so war das gemeint. du hattest alles in einem absatz geschrieben, drum hab ich es missverstanden.
hab hier noch was gefunden:

Ungewöhnliche Bestimmungen in AGB werden überhaupt nicht Vertragsbestandteil, wenn sie für den Vertragspartner nachteilig sind, nach dem äußeren Erscheinungsbild der Vertragsurkunde nicht mit ihnen gerechnet werden musste und der Unternehmer auch nicht besonders auf die Bestimmung hingewiesen hat (§ 864a ABGB).

aber du hast ja bereits gesagt, dass die langen kündigungsfristen durchaus NICHT ungewöhnlich sind

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Verträge über wiederkehrende Leistungen

§ 15. (1) Verträge, durch die sich der Unternehmer zur wiederholten Lieferung beweglicher körperlicher Sachen einschließlich Energie oder zu wiederholten Werkleistungen und der Verbraucher zu wiederholten Geldzahlungen verpflichten und die für eine unbestimmte oder eine ein Jahr übersteigende Zeit geschlossen worden sind, kann der Verbraucher unter Einhaltung einer zweimonatigen Frist zum Ablauf des ersten Jahres, nachher zum Ablauf jeweils eines halben Jahres kündigen.

(2) Ist die Gesamtheit der zu liefernden Sachen eine nach ihrer Art unteilbare Leistung, deren Umfang und Preis schon bei der Vertragsschließung bestimmt sind, so kann der erste Kündigungstermin bis zum Ablauf des zweiten Jahres hinausgeschoben werden. In solchen Verträgen kann die Kündigungsfrist auf höchstens sechs Monate verlängert werden.

(3) Erfordert die Erfüllung eines bestimmten, im Abs. 1 genannten Vertrages oder von solchen Verträgen mit einer Gruppe von bereits bestimmten einzelnen Verbrauchern erhebliche Aufwendungen des Unternehmers und hat er dies dem Verbraucher spätestens bei der Vertragsschließung bekanntgegeben, so können den Umständen angemessene, von den Abs. 1 und 2 abweichende Kündigungstermine und Kündigungsfristen vereinbart werden.

(4) Eine Kündigung des Verbrauchers, die nicht fristgerecht ausgesprochen worden ist, wird zum nächsten nach Ablauf der Kündigungsfrist liegenden Kündigungstermin wirksam.

Werde auch kündigen, nur bei mir is es jetzt genau 1 Jahr seit der Anmeldung, mir wirds ähnlich ergehen wie dir! 3 würde ich niemanden mehr weiterempfehlen ...

Gibt es bei dir bestimmte Gründe warum du kündigst?

"Es gibt Menschen, die denken, bevor sie posten UND es gibt Menschen, die DENKEN, bevor sie POSTEN, und Du, Du postest überhaupt nur"

3 würde ich niemanden mehr weiterempfehlen ...

Was sind deine Kündigungsgründe?

LG Hexa

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Bin einer von der Sorte LG U8110 und mir reicht es echt dass ich fast nirgends Empfang habe. Bei mir im 22. hab ich noch so halbwegs Empfang aber wenn ich im 13. arbeiten bin, hab ich shcon wieder keinen und muss jedesmal durch andauerndes Neustarten versuchen, wieder ein Stricherl Empfang zu bekommen. Und das nervt, das Umbuchverhalten und Empfang sind für mich die Hauptgründe zu gehen.
Auf der anderen Seite ist mir die Rechnung auch jedesmal zu hoch, wenn ich daran denke dass ich bei anderen Anbeitern etwa nur die Hälfte zahlen würde. Denn ehrlich gesagt wer braucht denn die 3 Zone, also ich nicht, höchstens zum Ausprobieren oder in der Anfangsphase aber jetzt intressiert mich das so ziemlich überhaupt nicht mehr, zahl aber mehr oder weniger dafür.
Das wären dann auch die Gründe warum ich keine VVL mit einem neuen Handy mache, denn wenn ich das machen würden, könnte ich mir wieder nur ein LG oder eben ein Motorola nehmen, und das einzige Handy, dem ich vielleicht mein Vertrauen schenken würde, ist noch nicht als VVL zur Verfügung - Nokia 6680!
Also wie gesagt, mir wäre konstanter und guter Empfang das Wichtigste und das ist bei 3 leider überhaupt nicht gegeben.

"Es gibt Menschen, die denken, bevor sie posten UND es gibt Menschen, die DENKEN, bevor sie POSTEN, und Du, Du postest überhaupt nur"

ist ja schon was - auf dem kann man aufbauen!!
aber alleine wirst nix reisen... glaub mir Drei mauert da nur

ein Schrieb von der AK oder vom Rechtanwalt ist was ganz anderes...
auf jeden Fall viel Glück
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Nelson Mandela 46664

Vollkommen verständlich, bei den Problemen bis auf

Auf der anderen Seite ist mir die Rechnung auch jedesmal zu hoch, wenn ich daran denke dass ich bei anderen Anbeitern etwa nur die Hälfte zahlen würde.

Telefonierst du weniger, als du Freiminuten hast, oder wie darf man sich das vorstellen? Für Vieltelefonierer ist 3 ja tarifmäßig nicht so schlecht IIRC.
LG Hexa

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Ich habe den 3 Deal 180 Tarif und in der Tat telefonier ich manchmal etwas weniger, und manchmal etwas sehr viel mehr. Ich sag mal, es ist Geschmackssache, nur mein Tarif ist es nicht und es ist einfach ein persönlicher Grund warum ich gern kündigen würde. Rechnung kommt mindestens fast immer auf 30€ oder viel mehr und das ist mir für die nichtvorhandene Gesprächs-, Empfangsqualität einfach zu viel. Nicht bei so vielen Problemen!

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>>wenn ich daran denke dass ich bei anderen Anbeitern etwa nur die Hälfte zahlen würde.

also bei war es genau umgekehrt, zuvor t-mobile, rechnung immer so um die 55-60,-
jetzt 3 mit 25,- grundgebühr und 5,- festnetzpaket, kommen nur zusätzliche kosten wenn ich sms versende und das ist sehr wenig.

@Gibt es bei dir bestimmte Gründe warum du kündigst?

Netzqualität, Nicht vorhandenes Service, Hardwareprobleme
Roamingprobleme, KEIN Ansprechpartner,

auf Deutsch - du hast dir von DREI was ganz anderes erwartet
etc... d.h. die vorgegebenen Bedingungen wurden nicht erfüllt

es is wirklich ne Menge drinnen aber man muß was tun
entweder AK oder Rechtsanwalt!!
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Nelson Mandela 46664

http://forum.geizhals.at/t353441,2699531.html#2699531

"Es gibt Menschen, die denken, bevor sie posten UND es gibt Menschen, die DENKEN, bevor sie POSTEN, und Du, Du postest überhaupt nur"

du hast da wirklich gute sprich harte Gründe angeführt
die Geräteprobleme sind einfach nur zach....

ne Frage: hast du schon irgendwann man in nem 3Store/3SP - Hotline
dich über die Geräteprobleme - Netzqualität beschwert??
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Nelson Mandela 46664

Naja, da ich wie gesagt schon seit Juli 04 Kunde bin, hat es mir im Mai 05 gereicht und hab mal das Gerät zur *TRÖT* gebracht. Damals ließ ich es aber aus wieder anderen Gründen reperieren. Und zwar habe ich beim Telefonieren kaum jemanden mehr verstanden und das Mikrofon war vollkommen hinüber. Der 3-Mitarbeiter hat mir dann bestätigt dass dies ein offizieller und zugegebener Fehler von LG ist. Als ich es dann zurückbekam, war zwar das Mikrofon wieder in Ordnung, sprich ich konnte wieder einigermaßen qualitativ telefonieren, d.h. ich wurde verstanden und der Gesprächspartner hat mich auch größtenteils verstanden.
Aber an der Empfangsqualität und dem Umbuchverhalten hat sich auch trotz aktueller Software nichts geändert. Es ist einfach nervig, aus der Ubahn auszusteigen und plötzlich ohne es zu wissen nicht mehr erreichbar zu sein. Ein Blick aufs Handy und man erkennt, dass man trotzdem ich schon längst wieder aus der U-Bahn bin, keinen Strich Empfang hat.
Jetzt ist mir gerade das nächste Problem eingefallen: ICh kann seit ca. 2 Monaten keine SMS mehr empfangen, geschweige denn MMS. Jedesmal hör ich von Freunden: "Ja herst, ich hab da eh a SMS gschrieben". Toll, ich bekomme einfach keine mehr.
Leute rufen mich an und sagen mir, "dreh dein Handy endlich auf", und ich nur:" Ja es ist immer aufgedreht, der Empfang ist einfach nicht da" ... alles in allem leider vielzuviele Probleme.
Wobei ich äußerst neugierig wäre, ob es dieselben PRobleme bei neueren Handys auch gibt, sprich eben Nokia 6680. Ehrlich gesagt hab ich dann aber wiederum keine Lust mehr, mir das nochmal 18 Monate anzutun. Da hab ich dann lieber ein stinknormales GSM-Netz und verzichte auf den Multimedia-Kram ...

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jojo: kenne die Probleme: hatte ich mit dem Motorola A825 [1Stk], Nec616 [5Stk.](das Ding ist überhaupt Müll -obwohl die Cam trotz kleinerer Auflösung bessere Bilder macht als das LG)

MfG, mc.mani

ScheiB Netz: Im freien vollen Empfang, aber wennst 3m vom Fenster weggehst, hast NULL Empfang. Und dann braucht das Hendi wieder 15min, um sich einzuloggen (wenns das überhaupt schafft).
Fazit: wennst unterwegs bist, bist 172 bis 2/3 der zeit nicht erreichbar. Sowas ist Dreck, das brauch ich nicht.

mfg
AVS

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mein Beze

Meine Worte ... Bist/Warst du bei 3?

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Ja, in Kündigung.

Hab jetzt Firmenhendi und Frau auf Partnertarif.

mfg
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mein Beze

sei froh

Weil wenn du ein hendi von denen genommen hast und kündigst vor 18 Monaten, zahlst 79,- drauf für die gurke.

mfg
AVS

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mein Beze

Zahlst Du nur die 79 EUR oder auch die restliche Grundgebühr? Ich habe nämlich seit ein paar Wochen ein neues Handy, da das alte kaputt war. Allerdings habe ich eine Vertragsverlängerund um 18 Monate machen müssen. Wenn ich jetzt kündige, zahle ich nur die 79 EUR?

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Aus der Traum vom Nokia 6680?

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Ja, nein... ich steh jetzt grad voll auf das 8800

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Und wie willst zu dem kommen?

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Gute Frage

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wenn die Mindestvertragsdauer noch nicht abgelaufen ist, zahlst auf jeden fall die Grundgebühr.

Aber ich hatte einen 12-Monatsvertrag. Ich hätte nach 1Jahr kündigen können, aber dann hätte ich fürs NEC noch draufzahlen müssen.

mfg
AVS

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mein Beze

Aha, na dann kann ich eh nichts ändern dran. Für 18 Monate zahle ich nicht die Grundgebühr

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Da die meines Wissens in Österreich die einzigen sind, die eine solche Klausel verwenden, gibt's ja genügend Alternativen.

gibt's ja genügend Alternativen.

schwacher trost wenn man den vertrag schon hat...

10.08.2005, 00:21 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

ich hab denen 6-7 wochen vor dem vertragsende meine kündigung geschickt (dachte, dass mus locker reihen) - leider pech gehabt...

kann jetzt no weiter 6 monate die grundgebühr bezahlen, was i eh scho seit 8 monaten voll umsonst mache, weil i ka einziges gespräch über 3 führe...

lt. konsumentenschutz, muss dir Drei mind. 8 wochen vor dem vertragsende schriftlich mitteilen, dass der vertrag verlängert wird um 6 monate, wenn du nicht kündigst...

haben sie natürlich net gemacht - aber hab trotzdem keine chance den vertrag zu kündigen

Wieso trotzdem keine Chance?!

hab nach der telefonischen auskunft des konsumentenschutz, ihnen meinen fall übergeben zum bearbeiten, da drei mich nicht kündigen lassen wollte...

aber nach einiger zeit bekomme ich von denen ein email, dass sie nichts machen können mit der begründung - steht in den agb

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