hartlauer und urheberrechtsabgabe für ipod's

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hartlauer und urheberrechtsabgabe für ipod's (58 Beiträge, 1089 Mal gelesen)

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in den letzten 2 hartlauer prospekten ist mir aufgefallen, dass da hartlauer bei den preisen von zb. den ipods immer dazuschreibt " + xy euro urheberrechtsabgabe" (je nach modell mal mehr, mal weniger)

jetzt frage ich mich, ob die das nur proforma dazuschreiben oder ob die wirklich die xy euro zusätzlich zum produktpreis kassieren.
alle anderen händler und firmen haben immer nur den preis vom zb. ipod stehen OHNE irgendwelche aufschläge zur urheberechtsabgabe (muss also schon im produktpreis inkludiert sein)

edit: hier das besagte prospekt: http://www.hartlauer.at/OnlineShop/katalog/06.pdf
gruss
chris01

23.09.2005, 13:36 Uhr - Editiert von Chris01, alte Version: hier

Würd ich mir an und für sich auch so denken wie du es gerade beschrieben hast. Aber soviel ich weiß muss man das für jeden MP3 Player usw zahlen.

MfG Akilae
Manager of rawclan.at

rawclan.at

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je nach modell mal mehr, mal weniger

hat wahrscheinlich mit der Speichergrösse zu tun

hier gibt´s nix zu motzen

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ja, das ist mir schon klar. ist auch aus den prospekten ersichtlich.
was mich jedoch stutzig macht ist die tatsache, dass ich zb. im apple-store (AT) für meinen ipod mini 249 euro bezahlt habe, da hartlauer den aber für 249 + urheberrechtsabgabe anbietet.
gruss
chris01

Also ich hab letztens beim Conrad beobachtet, wie jemand den zu hohen Preis reklamiert hat, den er für eine Sat-Anlage bezahlt hat (also höher als im Prospekt angegeben). Die Kassiererin hat dann auch gemeint, dass die Differenz die "Künsterabgabe" ist. Der Preis wird normaler Weise ja auch nicht seperat angegeben bzw. nur ganz klein darauf hingewiesen ("exkl. Künsterbeitrag" oder ähnlich)

Vielleicht macht das der Hartlauer als Kundenservice und Information an die Kunden, dass er die "Urhebersteuer" dazu schreibt.

Aber abgesehen davon:
In einer der letzten WCM steht doch ein Artikel, dass es in Ö diese Urheberabgabe nicht geben soll (Entscheid vom OGH). Oder hab ich da was missverstanden?

Lg
Da Horstl

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In einer der letzten WCM steht doch ein Artikel, dass es in Ö diese
Urheberabgabe nicht geben soll (Entscheid vom OGH).

Dachte ich auch...das galt allerdings für Festplatten. Ob das hier zutrifft ist die Frage...

Trägermaterial, das in MP3-Player integriert ist, und wechselbare Speicherkarten für solche Geräte, die in weit überwiegendem Maß zur Vervielfältigung zum eigenen oder privaten Gebrauch benützt werden, unterliegen hingegen der Urheberrechtsabgabe.

http://futurezone.orf.at/futurezone.orf?read=detail&id=273720
LG Hexa

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frechheit, dass ich automatisch als krimineller hingestellt werde, sobald ich mir so ein gerät kaufe. der größte witz wäre ja wirklich, wenn diese abgabe auch noch auf festplatten wäre. einfach eine sauerei! die herrschaften, die dieses geld beanspruchen sollen arbeiten wie andere leute auch ...

und was soll dann der ganze unfug dass das kopieren von cd bzw dvd sei illegal, wenn man ja eh eine abgabe zahlt!

AFAIK/R ist die Abgabe deswegen ins Leben gerufen worden, weil du dafür Privatkopien deiner Original-CDs bzw. DVDs machen darfst. Aber halt auch nur jene Medien, wo du keine Kopierschutz aushebeln musst.
LG Hexa

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Edmund Burke

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dass es in Ö diese Urheberabgabe nicht geben soll (Entscheid vom OGH)

Nicht ganz. Die Entscheidung des OGH lautete (verkürzt), dass es keine Urheberrechtsabgaben auf Festplatten geben wird, die für den Einbau in handelsübliche Computer gedacht oder bereits dort eingebaut sind. Oder etwas genauer: deren vorrangiger und hauptsächlicher Einsatz es nicht ist, Musik abzuspielen.

hier mal das besagte prospekt:
http://www.hartlauer.at/OnlineShop/katalog/06.pdf
gruss
chris01

solche abgaben sind einfach s.auerei pur. da wird abgezockt was nur geht.

bei hofer/lidl sind die € 10.46 strafsteuer IMMER im preis ingebriffen, andere händler schreiben es kleinstgedruckt irgendwo hin. ist dann arg, wenn das gerät plötzlich 25% mehr kostet, statt 40 Euroiroinononnenen halt 50.

ich mach das immer ganz einfach: solchen wucher kauf ich ned.

habe noch nie eine sat-receiver in österreich gekauft ... einfach per internet in deutschland bestellen ... billiger und erst noch ohne künstleralterspension (ich muss für meine pension auch selbst einzahlen).

sogar amazon liefert ohne diesen aufschlag, und selbst 4% mehr mehrwertsteuer werden durch kostenfreie lieferung (ab 20 €) voll wettgemacht.

es lebe die freie wirtschaft, österreich hat halt balkandenken. da ist der bakschisch für hinz und kunz inbegriffen.

künstleralterspension

welche "künstler" bekommen das? verdienen die sowieso nicht schon genug, dass sie sich ihre pension a) komplett selbst oder b) ihrer vorsorgebeiträge einzahlen können?
wenn sie mit ihren geld nicht auskommen, sollen sie richtigen arbeiten nachgehen ...

du darfst künstler nicht mit deinen banalen masstäben messen.

mir sagte mal einer auf die frage, warum sein (geschmirre .. ääähh) gemälde so teuer wäre: er hätte 18 monat auf die INTUITION gewartet ....

nun wartens halt auf die sat-receiver-künstler-abgabe.

frage mich allerdings, was sat-receiver/TV mit kunst zu tun haben.

genauso könntest auf milch oder apfelsaft eine abgabe für unterernährte hunde verlangen. oder vollbusige filmstars.
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auch Positives Denken ist nicht alles, wenn sysiphus denkt, einmal bleibt der stein schon oben ...

ich möchte echt wissen, wohin dieses geld fließt ...

Urheberrechtsabgabe zahlst für alles mögliche, Mp3-Player, Kopierer, Drucker,.... je nachdem wie groß die Speichergröße ist oder wie schnell man Seiten vervielfälltigen kann zahlt man mehr oder weniger. Bei Mp3-Player geht das glaub ich bis zu € 59,- habs leider nicht mehr im Kopf ist schon wieder etwas her das wir das Zeug verkauft haben.
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Mfg
Mb_82

Meine Meinung, die keine Auforderung zu persönlichen Angriffen darstellt.

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es geht nicht darum, DAS ich sie zahlen muss, sondern ob man beim hartlauer nun diese abgabe zusätzlich zum produktpreis, der angegeben ist, zahlen muss oder nicht.
es steht im prospekt immer produktpreis + urheberrechtsabgabe und nicht produktpreis inkl. urheberrechtsabgabe.
gruss
chris01

Dann ist das eine reine Optiksache, er Verkaufspreis ist natürlich niedriger oder Abgabe und schaut somit attraktiver aus. Und wenn er nicht dazu schreibt wie hoch die Abgabe ist, ist es naheliegend das die Kunden ins Geschäft kommen und fragen wie hoch jetzt der Gesamtpreis ist. Was besseres kann ihm nicht passieren.

Bin mir ziemlich sicher das die zusätzlich zu zahlen ist.
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Mfg
Mb_82

Meine Meinung, die keine Auforderung zu persönlichen Angriffen darstellt.

genau das ist jedoch nicht der fall.
der preis zb. für 6 gb ipod mini ist der gleiche wie bei apple.at, nämlich 249 euro (zumindest solange es den mini noch gab

)
bei apple zahl ich aber nur 249 und sonst nix.
gruss
chris01

Puh, dann wärs am einfachsten wennst das tel nimmst und abrufst, dann sind wir schlauer.

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Mfg
Mb_82

Meine Meinung, die keine Auforderung zu persönlichen Angriffen darstellt.

ich glaube ich mach mir den spass und werde den hartlauer mal persönlich mit meinem besuch beehren.
gruss
chris01

er preis zb. für 6 gb ipod mini ist der gleiche wie bei apple.at, nämlich 249
euro (zumindest solange es den mini noch gab )
bei apple zahl ich aber nur 249 und sonst nix.

jeder händler darf verlangen was er will, was ist daran jetzt so komisch?
ausser das die aufschlüsselung etwas wie bauernfängerei wirkt?

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

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er kann von mir aus 10.000 euro verlangen, das ist auch nicht das "problem".
problematischer sehe ich jedoch die "versteckten" zusatzkosten.
gruss
chris01

problematischer sehe ich jedoch die "versteckten" zusatzkosten.

finde ich genau so

Gruß Sonic The Hedgehog
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Bevor hier wild spekuliert wird...

http://www.aume.at/show_content2.php?s2id=57

lg
T.

ein Freund hat sich einen 256 MB MP3 Player beim Hartlauer gekauft und hat noch zum normalen Preis ein paar Euro für die URA bezahlt

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aha. also doch zusätzlich, so wie ich vermutet habe.
da läuft aber dann was faul, schliesslich bieten viele andere anbieter solche geräte inkl. dieser abgabe an zum selben preis. aber ich glaube kaum, dass diese anderen händler die abgabe selbst von ihrer gewinnspanne bezahlen.
gruss
chris01

ich kann mich aber erinnern das beim niedermeyer bei den mp3 player angeboten auch steht das man die ura zahlen muss

der preis INKL. der abgabe oder EXKL.?
gruss
chris01

exkl was ich mich erinnern kann...

Die Vorgehensweise wird langsam zur Mode. Bei Flügen hast Du einen Preis und dann, nachher, diverse Zuschläge vom Treibstoffzuschlag (als ob Treibstoff nicht zum Fliegen gehörte), Flughafengebühren etc. Einige Zeit gab es im Eisenwarenhandel (witzig) und Kabelvertrieb die Kupferzuschläge zum regulären Preis (als ob Schrauben und Kabel immer schon nur aus Eisen und Blei gegossen worden wären. Heute sind die Zuschläge bei Seditionen hoch im Kurs. Zum "Preis" gesellen sich Treibstoffzuschlag, Mautgebührzuschlag, Einsteig- und Lenkraddrehzuschläge etc....

GrummelGrumpf

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Heute sind die Zuschläge bei Seditionen hoch im Kurs. Zum "Preis" gesellen
sich Treibstoffzuschlag, Mautgebührzuschlag, ...

Das dürfte aber eher die B2B Sparte betreffen, wo es ja kein KSchutz-Preiskennzeichnungsgesetz gibt ... und-ergo waren da schon immer Kuriositäten auf den Rechnungen zu lesen. Z.B. ein IT-Grosshändler, der die ARA (Verpackg.-entsorg.) als Extra-Rechnungsposition ausgewiesen hat. ... weil's ja achsoviele PC-Händler in AT gibt, die die Verpackung selbst entpflichten würden.

Kann mich auf die Schnelle nicht erinnern, ob überhaupt der MediaMarkt selbst entpflichten würde - falls nein, dann sinkt nach meiner Schätzung die Zahl der selbst entpflichtenden Händler in AT auf ... null.

"Neu" ist allerdings (im Kontext zum Threadthema), dass nun der Einzelhandel ggü. Endverbrauchern mit diesem billigen Schmäh hausieren geht. Dagegen gibt es IMHO nicht ohne Grund gesetzliche Vorschriften. Als Privatkäufer schert mich einen Dreck, wenn z.B. 20% des VKP der Einzelhändler "ja ned selber verdient, sondern das kassiert das Finanzamt" - war eine zeitlang beliebter Gag mancher Neo-Onlineg'schaftlhuaba, den Nettopreis auf GH gelistet haben zu wollen.
Als Privatkonsument will ich wissen, "was es mich kostet", und aus!

--
Karl Toffel = nicht die Mamma

Das dürfte aber eher die B2B Sparte betreffen, wo es ja kein
KSchutz-Preiskennzeichnungsgesetz gibt ...

Ich führte als erstes die Flugtickets an.

Ja, und auch Schrauben, Elektrokabel etc. werden von Privaten häufig verwendet...

GrummelGrumpf

Hm,

ärgerliche Unsitte, die da einreisst.

Das lässt einem (... Buchhalter Grant-Scher'm wie mich) gleich fiktive Gegenstrategien entwickeln: Zieh ich mir von der Rechnungssumme dann € 5,- Verwaltungsaufwand und 2% Bearbeitungsgeb. ab! Wenn die mir aufzwingen, ihren ganzen Schei** nachzurechnen, ja glauben die denn, ICH arbeite gratisumasunst? Wird sofort kalkulatorisch berücksichtigt.

--
Karl Toffel = nicht die Mamma

Das dürfte aber eher die B2B Sparte betreffen

Nicht nur die "B2B-Sparte" versendet Pakete. Die Österreichische Post AG schlägt ihren Entgelten schon seit längerer Zeit die getrennt ausgewiesene "LKW-Maut" in Höhe von 0,12 Euro auf.

Kaufst halt bei einem deutschen händler oder noch besser bei ebay!

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ich habe schon seit längerem einen, es geht hier vielmehr um kundenvera.r.schung bzw. kundentäuschung.
nur ein bekannter ist letztens auf den schmäh reingefallen, erst da bin ich aufmerksam geworden.
gruss
chris01

Nun, bei manchen Artikel wie z.B. SAT-Empfänger steht auch (meistens) dabei: Zuzüglich Sozialversicherungsabgabe für Künstler
PS: Bemerkt auch kaum jemand

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"+ xy euro urheberrechtsabgabe"

Es könnte einen durchaus kundenfreundlichen Hintergrund haben!
Durch das getrennte Ausweisen der Urheberrechtsabgabe oder der Sozialversicherungsabgabe für Künstler entfällt die 20prozentige Mehrwertsteuer auf diese Posten, wenn sie getrennt ausgewiesen werden (irgendwann galt der Grundsatz: keine USt./MWSt. auf Abgaben).

Als Rechenbeispiel:
100 Euro für das Gerät + 10 Euro URA + 20% MWSt. = 132 Euro Endpreis
100 Euro für das Gerät + 20% MWSt. + 10 Euro URA = 130 Euro Endpreis

23.09.2005, 14:23 Uhr - Editiert von Beta, alte Version: hier

PrAG: (Preisauszeichnungsgesetz)
§ 9. (1) Die Preise sind einschließlich der Umsatzsteuer sowie
aller sonstigen Abgaben und Zuschläge auszuzeichnen (Bruttopreise).

Die Menschen von heute wünschen das Leben von übermorgen zu den Preisen von vorgestern.
- Thomas Lanier Williams

Viele Menschen benutzen das Geld, das sie nicht haben, für den Einkauf von Dingen, die sie nicht brauchen, um damit Leuten zu imponieren, die sie nicht mögen.
- Walter Slezak

darf ich deiner antwort entnehmen, dass es also ein definitives "falschverhalten" vom hartlauer diesbezüglich ist?
gruss
chris01

nur zur Info .... der saturn verkauft den Ipod (20GB) 3.Generation um 249€ und den Ipod-Photo um 279€ und verlangt keine Urheberrechtsabgabe ..... nur soviel zur Diskussion um den Hartlauer .....

mfg
Mats

na weil da, wie es sich für ein ordentliches geschäft gehört, alle abgaben schon im preis inkludiert sind.
hmm, wenn sich herausstellt, dass da hartlauer da pfuscht, dann werd ich ihn mal dezent darauf hinweisen.
gruss
chris01

hmm, wenn sich herausstellt, dass da hartlauer da pfuscht, dann werd ich ihn
mal dezent darauf hinweisen.

er pfuscht ja nicht, er betreibt in meinen augen bauernfängerei

Gruß Sonic The Hedgehog
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naja, laut der aussage http://forum.geizhals.at/t363778,2823833.html#2823833
ist die preisauszeichnung nicht korrekt umgesetzt.
gruss
chris01

hatte ich nicht gelesen, sorry

na dann freue ich mich, wenn es ihn damit richtig auf den po setzen wird

Gruß Sonic The Hedgehog
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Na also ob das was neues wäre die Bauernfängerei ?!
Das ist doch langjährige Geschäftspraxis beim Harti .....

er verlangt sie schon, weil er muß - nur daß sie eben schon eingerechnet sind

lg,

Eliot.

"640kB is enough for everyone."

[x] privat

yes.

lg,

Eliot.

"640kB is enough for everyone."

[x] privat

Seltsam ist nur, dass sich die öffentliche "Meinung"(smache) über diese freche Besteuerung von Gebrauchsgütern zugunsten der "Künstlerpensionen" nicht aufregt - und massiv artikuliert!

Über jede andere Steuer herrscht Aufregung und das Gescherei von "Abzocke" - nur nicht darüber, dass die Künschtler sich frech ihre Pensionen durch eine solche Steuer von Leuten bezahlen lassen, die mit ihnen und ihren "Werken" nichts am Hut haben. Wohl deshalb, weil die Künschtler die ärgsten "Steuervermeider" sind und nicht ordentliche Pensinsversicherungs-Beiträge vonihren Honoraren bezahlen. Dafür aber von "gesellschaftlicher Solidarität" schwafel - die ihnen gefälligst "Andere" zu erweisen hätten.

Wenn du GIS zahlst hast du genug aufregung darüber was die Künstler Kassieren.
Demnächst mach ich auch ne Abgabe für Studenten, Schüler, Metzger und so weiter.
Da reg ich mich immer genug auf über die sog. "Künstler" !

mir ist gerade eingefallen, das der hartlauer früher versuchte die fototaschen extra zu verrechnen

Gruß Sonic The Hedgehog
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Na logischerweise musst du das dazuzahlen.
Aber sieht doch besser aus für den Harti wenn es extra steht und nicht so aussieht als würde es zum Preis dazuge*TRÖT* - obwohl es das natürlich tut.

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