olympus e500 vs. canon 350d

olympus e500 vs. canon 350d (76 Beiträge, 2108 Mal gelesen)

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hallo,

hat schon wer erfahrung mit der neuen olympus e500 ?

ich find die berichte bis dato ziemlich überzeugend:
http://www.dpreview.com/reviews/specs/Olympus/oly_e500.asp

größtes manko das ich derzeit noch näher unter die lupe nehmen will ist das angeblich so kleien sichtfenster

zweites manko nicht so viel objektive am markt wie bei canon (klar) jedoch mit guter aussicht für die zukunft, panasconic schließt sich dem offenen standard an, kodak ist schon mti dabei ...

habe bisher mit ner powershot a80 fotografiert aber die ist endgültig ausgereizt nach 2 jahren und 10.000 fotos.

was würdet ihr mir empfehlen mit einer absoluten schmerzgrenze von 1.000 euro für kamera + 2 objektive.

wobei ich sagen muß ich bin minimalist werd also nicht mit der besten ausstattung anfagen.

das kit mit 2 objektiven bei der olympus um 900 (ca.) ist schon sehr reizvoll finde ich

tips würden mich freuen.

hier noch ein vergleich mit der 350d + nikon 50
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse500/page19.asp

lg m.

Mit der E-500 machst du eigentlich nichts falsch! Der Sucher ist etwas klein, das kann ich bestätigen!

Olympus hat sehr gute Objektive, davon können sich andere Hersteller mal was abschauen!

Also ich würde zuschlagen beim E-500 DoubleZoom Kit!
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have a nice day...
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hast du selber eine olympus bzw. sogar die 500 ?

ich zweifel nur etwas an der lichtstärke der objektive, aber ich kenn mich da einfach zuwenig aus da ich bisher nur mit kompakter fotografiert habe.

vielleicht sollte ich mir das einfache kit holen und dann für das 2. objektiv etwas mehr investieren, da ist ja noch ein wenig spielraum bis 1.000 oder ich starte mit dem 1er kit und mach mich mal vertraut damit und schau dann weiter oder so ...

... Preis / Leistung des Doppelzoom-Bundles ist wirklich recht gut .. .allerdings könnte bei der Nikon D-50 vielleicht bald eine 100 Euro Cash-back-Aktion kommen -> siehe http://forum.geizhals.at/t374852.html

Aber m.E. am wichtigsten - sofern nicht ohnedies bereits erledigt: Gerät/e in echt anschauen & angreifen ... und die Konkurrenten Canon 350D und Nikon D50 gleich dazu ... wie liegen sie in Deiner Hand? ... wie sind die Bedienungselemente/Menüs/LCDs und Sucher (Grösse, Helligkeit, eingeblendete Information) ... wenn möglich, in einem Geschäft Probefotos machen (evtl. eigene CF/SD-karte mitbringen) ... Mediamarkt/Saturn sind ganz gut dafür ... und zwar Bilder von sich bewegenden Menschen im Geschäft ... mit möglichst voller Tele-Brennweite ... wie leicht geht das? wieviele Fotos werden scharf? ... wenn es bei den meist sehr schwierigen Lichtverhältnissen in einem Geschäft funktioniert (gleich auch Weißabgleich/evtl. Farbstich der Aufnahmen kontrollieren!), sind die Chancen ganz gut, dass es später auch "in echt" hinhaut ...

... ansonsten fällt mir noch ein: welchen Brennweitenbereich willst Du mit dem/den Objektiv/en abdecken ... 200 mm bei Olympus E-500 entsprechen z.B. 400mm bei Vollformat/Kleinbild ... und die sind schon verdammt schwer ohne Verwackeln (und ohne Bildstabilisator) aus der Hand zu halten ... vielleicht reicht Dir auch ein etwas kleinerer Tele-Bereich (200 mm bei Nikon sind 300mm KB-Äquivalent, bei Canon 320 mm) bzw. evtl. reicht für den Anfang auch ein Objektiv ... hängt aber natürlich nur von Deinen Anforderungen ab!

viel Spaß beim Aussuchen/Einkaufen und dann vor allem beim Fotografieren!

12.11.2005, 00:12 Uhr - Editiert von gns, alte Version: hier

das mit anschauen ist ein guter tip den ich schon von mehreren seiten bekommen habe und werde ich auf jeden fall machen. nur ists wenn man keien spiegelreflex kameras kennt ein weng schwierig da was sagen zu können, da es einfach neues terrain ist.

ich verlass mich da eher auf dpreview tests wenn die sagen die ist gut und der vergleiche mit der 350d und nikond50 find ich kann sich durchaus sehen lassen.

das mit testschüsse im geschäft ist auch guter tip, danke!

ich wollte damit abdecken was so als grundausrüstung gilt und hab angenommen das tu ich ca. damit. ist das 200 tele den in jeder einstellung dann so anfällig für verwackeln hab gedach t nur im extremzoom

aber wie oben schon gesagt vielleicht sollte ich echt mal mit einem anfangen mal sehen.

ich freu mich schon total, werde noch bis anfang dezember den markt beobachten einlesen testen gehen und dann zuschlagen

ich wollte damit abdecken was so als grundausrüstung gilt und hab angenommen
das tu ich ca. damit. ist das 200 tele den in jeder einstellung dann so
anfällig für verwackeln hab gedach t nur im extremzoom

das Verwacklungsrisiko steigt mit zunehmender Brennweite ... also "je näher Du Dir etwas heranzoomst

" ... dagegen "helfen" nur immer kürzere Verschlusszeiten ... Daumenregel sind 1/Brennweite ... d.h. bei 100 mm Brennweite reicht meist schon 1/100sec bei 4000 braucht man schon 1/400 ... kein Problem, solange viel Licht und/oder ein lichtstarkes Objektiv vorhanden sind ("kleine Blendenzahl ist lichtstärker ... z.B. 2,0 lässt doppelt so viel licht durch wie 2,8 das widerum doppelt soviel wie 4,0 doppelt soviel wie 5,6 etc.) ... eine ruhige Hand bzw. richtige Technik ("nach Möglichkeit immer abstützen / anlehnen") helfen natürlich ebenfalls immens ...

... aber keine Sorge, Deine Tests im Fotogeschäft werden die Grenzen des Equipments recht bald aufzeigen!

d.h. von einer blendenstufe zur nächsten nimmt die lichtstärke immer um die hälfte ab ?

>was würdet ihr mir empfehlen mit einer absoluten schmerzgrenze von 1.000 euro für kamera + 2 objektive.

Ich wünsch dir viel Glück bei diesem Vorhaben... selber hab ichs nicht ganz geschafft.

Bei mir sinds geworden:

Canon EOS 350D
Canon Objektiv EF 17-40mm 4.0 L USM (http://www.geizhals.at/a55517.html )
Canon Objektiv EF 28-200mm 3.5-5.6 USM (http://www.geizhals.at/a44428.html )

Damit hab ich zwar etwas mehr ausgegeben, dafür fange ich ohne Kompromisse an und hab alle (für mich) wichtigen Brennweitenbereiche mit sehr guten bzw. guten Objektiven abgedeckt.

o.o wow die sind ja ärger teuer *g* ich bin da eher minimalist, mit unterstem limit anfangen und dann wenns gut geht hocharbeiten. ist ja nicht so , dass objektive ihren wert von einen tag auf den anderen verlieren ...

verkaufen neue kaufen ..

Hallo Marquezzz!

Wir haben die E-500 bereits ausprobiert! Sie ist vom Handling und von der Größe her der 350D gleich! Die Kamera hat einen großen Monitor und der Sucher ist nicht zu klein geraten! Die Kamera selber hat sehr viele Einstellmöglichkeiten!

Canon hat zwar viele Objektive auf dem Markt, aber die meisten sind noch aus der Analog-Zeit und daher nicht 100% auf Digital abgestimmt! Dieses Problem existiert bei Olympus nicht, da es hier genauso für jeden Brennweitenbereich (Ultraweitwinkel bis Supertele) ein Objektiv gibt nur das diese auch perfekt auf die E-Kameras abgestimmt sind! Noch dazu kannst du über den MF-1 Ring alte OM-Objektive auf die Kamera aufschrauben!

Das E-System von Olympus ist nahezu perfekt und die E-500 eignet sich bestens als Einsteigermodell!

Für bereits €799 bekommst du bei uns das DoubleZoom Kit mit dem 14-45 und dem 40-150 Kit!

http://www.akku4you.com/catalog/advanced_search_result.php?keywords=e-500

Für zukünftige Investionen in die Ausrüstung würde ich vorschlagen das FL-36 Blitzgerät und das 50mm Makro, sofern du Makroaufnahmen machen willst!

(sigkilled v1.8 (Sat Nov 12 10:39:00 2005): http://forum.geizhals.at/files/55703/image001.jpg zu groß - 28492 bytes)

der sucher ist nicht zu klein geraten, bei allen tests und minuspunkten ist immer der sucher angeführt der klein oder sogar der kleinste in dem digi slr einstiegsbereich sein soll

was jetzt nicht klein oder nicht zu klein ..

kann man bei euch im laden die cams auch ausprobieren oder geht da wirklich nur abholen ?

Da wir ein Fotofachgeschäft sind, kannst du zu uns kommen und die Kamera ausprobieren!

http://www.akku4you.com/catalog/info_pages.php/pages_id/6

Hier stehen unsere Öffnungszeiten!

(sigkilled v1.8 (Sat Nov 12 12:28:00 2005): http://forum.geizhals.at/files/55703/image001.jpg zu groß - 28492 bytes)

hallo, ich hab die Canon EOS 300D und bin sehr zufrieden. habe auch schobn die EOS 300 (analog) gehabt. Ich würde dir eine Canon empfehlen.

ich finde nur USB1 und das ist zu vergessen!

ja ... anscheinend kann die Olympus E-500 wirklich nur USB 1.1. (USB "High-Speed" statt "Full-Speed") ...

... wie sehr es in der Praxis stört, hängt allerdings davon ab, ob man seine Aufnahmen lieber direkt von der Kamera per USB-Kabel an den PC überspielt (geht etwas zulasten des Akkus ... insgesamt hat man eben nur ca. 400 Ladezyklen!) oder ob man einen PC mit internem Cardreader hat oder einen externen (USB 2.0) Kartenleser einsetzt ... dann spielt das Kamera-Interface natürlich keine Rolle mehr ...

... andrerseits ist es für mich ein klares Zeichen, wenn ein Hersteller im Jahr 2005 eine neue DSLR herausbringt, ist USB 2.0 fullspeed definitiv Pflicht, nicht Kür ... und es stellt sich natürlich die Frage: wenn Olympus seiner neuen Kamera nciht einmal die 50 Cent oder so für einen echten USB 2.0 Controllerchip "spendiert", wo/was haben die noch überall eingespart ...

Mich würd grad einmal interessieren, wie sich das "Sensorstaubabbeutelsystem" der Olympus in der Praxis bewährt. Hast Erfahrung damit? - Weil, das wär ein echtes Kaufargument!

ich habe keine Oly ... aber anach ziemlich einhelligen berichten in den diversen Foren funktioniert der "Staubbeutler" ... tststs, wie respektlos

... das heißt bei Olympus offiziell SSWF ("Super Sonic Wave Filter") wirklich gut ...

allerdings scheint es wirklich fkeinen Vorteil ohne einen nachteil zu geben: unter anderem deswegen, weil sich bei jedem Einschalten der kamera zuerst einmal der SSWF "schüttelt", genehmigt sich die Oly E-500 über 1,7 sek. Start-up Zeit ... das finde ich beim heutigen Stand der DSLR-Technik fast unverzeihlich lange ... und würde mich in der Praxis ziemlich sicher jedesmal nerven, wenn ich das Ding einschalte, ans Auge hebe und erst nach Nachdenkpause Aufnahmebereitschaft gegeben ist .... ja, ich weiß, die Oly-Leute sagen, man darf halt einfach nie ausschalten, weil aus dem Stand-By ist die kamera viel schneller wach ... aber trotzdem!

ich weiß nicht ich glaub du überbewertest das jetzt

klar ist 0,2 sekunden feiner, und es wär wohl super wenn man das umstellen könnte, sodass sie nur auf verlangen oder bei jedem 10. mal einschalen das machen würde.

aber wie oft ist wirklich eine situation wo man innerhalb von 1 sekunde 3 fotos machen will ?

die 2 sekunden tun da nicht sonderlich weh, oder ?

ah, die verzögerung ist Gottseidank nicht zwischen zwei Aufnahmen (das wäre absolut katastrophal!) sondern nur unmittelbar nach dem Einschalten bis zum ersten Bild ... und ja, oft wird es keine rolle spielen, aber ab und zu marschiert man herum, sieht etwas, schaltet die kamera ein und will * schnell * ein Bild machen ... dann stört mich jede Zehntelsekunde Warten!

Die E-500 hat ein USB 2.0 FullSpeed Interface!

http://www.olympus.at/consumer/dslr_E-500_Specifications.htm

Wenn du etwas weiter herab scrollst findest den Punkt "PC-Schnittstellen"! Dort kannst du dich schlau machen!

Das mit Einschaltzeit ist Geschmacksache und es ist zu 90% der Fall das man die Kamera nicht sofort braucht! Normalerweise schaltet man auch nicht dauernd die Kamera ab und aus! Die Kamera kann man ruhig eingeschaltet lassen!

Diese Staubschutzfunktion lässt sich nicht abschalten!

(sigkilled v1.8 (Mon Nov 14 10:35:00 2005): http://forum.geizhals.at/files/55703/image001.jpg zu groß - 28492 bytes)

Die E-500 hat ein USB 2.0 FullSpeed Interface! Wenn du etwas weiter herab
scrollst findest den Punkt "PC-Schnittstellen"!

ja ja - eben NUR full speed ... das ist ja das Problem ... ich habe anscheinend in einem Posting von der Terminologie her "full speed" vs. "High-Speed" verwechselt ... und deshalb nochmals nachgeschaut, wie die drei USB-Datenraten heissen: http://de.wikipedia.org/wiki/USB#Geschwindigkeiten_und_Datenraten

auf gut deutsch: alle anderen aktuellen DSLRs - auch in der Einsteigerklasse - haben USB 2.0 High Speed (480 Mbit/s), die Oly kommt im Herbst 2005 raus und kann nur full speed (12 Mbit/s) d.h. in Wahrheit USB 1.1 Geschwindigkeit ... und das macht einen echten Unterschied, wenn man Bilder direkt von der Kamera runterlädt ... wenn man einen Card-reader nimmt, dann nicht ...

... weit schlimmer daran finde ich, dass Oly bei den elektronischen Komponenten offenbar kleinlich gegeizt hat ... weil ein echter USB 2.0 Chip mit 480Mbit/s wahrscheinlich weniger als 1 Euro Aufpreis bedeutet hätte ... ich habe auch den starken Eindruck, dass der Oly-prozessor bei weitem nicht so leistungsfähig ist wie die Canon DIGIC-II Chips ... darauf deutet auch die angesprochene Einschaltverzögerung hin ... angeblich sind nur ca. 0,25 sec davon für den Staubbeutler (SSWF) nötig, der Rest ist langsame Elektronik ... wenn man die LCD-Animation nicht im Menü abschaltet dauert es sogar 2,8 sec. bis das Ding nach dem Einschalten startklar ist ... nach jedem Einschalten ... das ist keine Geschmackssache, sondern m.E. im Jahr 2005 einfach nicht mehr zeitgemäß und echt enttäuschend ... aber zugegeben, ob das ein möglicher deal-breaker für den Kamerakauf ist oder nicht, hängt von den Notwendigkeiten/Vorlieben des Interessenten ab ... sprich, wer die kamera immer im Standby hat, wird damit leben können, wer akku-schonenderes Ausschalten und bei Bedarf einschalten bevorzugt, hat evtl. ein Problem mit der Verzögerung.

Bzgl. USB hab ich jetzt selber was verwechselt! Außerdem erreichst du NIE 480Mbit! Warum? Das Problem ist die Speicherkarte und das Karteninterface der Kamera! Das Karteninterface der Kamera schafft eventuell 10Mbyte/s! Das wird nicht mal durch den Cardreader schneller!

Ich habe beispielsweise meine Kameras auch im Standby-Betrieb, wenn ich unterwegs bin!

(sigkilled v1.8 (Mon Nov 14 13:41:00 2005): http://forum.geizhals.at/files/55703/image001.jpg zu groß - 28492 bytes)

wieviel batterei schluckt das standbye ?

"sprich, wer die kamera immer im Standby hat, wird damit leben können, wer akku-schonenderes Ausschalten und bei Bedarf einschalten bevorzugt, hat evtl. ein Problem mit der Verzögerung."

wird sicher hie und da vorkommen, aber ich glaub wenn man keinE sportfotograf / sportfotografin ist wird das eher selten vorkommen, dass die 2 sekunden so stören werden.

aber ich denk mal es wird häufiger vorkommen, dass durch das angeblich nicht allzu helle und kleine display der eos350 d bei direkter sonne aufs display schwierigkeiten auftreten werden beim fotografiren / einstellen

oder ?

Display 350D: ja, stark verbesserungsfähig!!! Bei direkter Sonneinstrahlung ein echtes Problem ... ausserdem briefmarkenklein (1.8") ...

... andererseits hat die 350D (im gegensatz zur Oly E-500) zusätzlich zum Haupt-Display ein schwarzweißes Einstellungs-LCD (mit Backlite) ... darauf sieht man auch bei Sonnenschein die wesentlichen eingestellten Parameter ...

am liebsten hätte ich (und nicht nnur ich ... siehe Foren in dpreview etc.!) auf dem kleinen S/W Einstellungsdisplay ALLE Kamera-Einstellungen/Menüs und ein 2,5" Haupt-LCD auf dem ausschliesslich die Aufnahmen angeschaut/beurteilt werden ... aber dann sind wir derzeit leider aus der Einsteigerklasse raus ...

bei der e500 sind die ganzen einstellungen vorm abdrücekn groß am hauptdisplay was ja auch nicht so schlecht ist oder ?

was mir gerade sorgen macht

http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e500-review/index.shtml
"I should also point out that the focus ring on all Zuiko lenses is electronic -- you're not manually moving lens elements, you're telling the camera's brain to do it. The kit lens doesn't show you the current focus distance on it, which can be a bit frustrating."

das heisst ich kann am objektiv gar nicht scharf stellen das geht alles nur via software oder check ich grad was nicht ?

ich verstehe es so, dass am Objektiv ein Scharfeinstellungsring ist ... wenn man den dreht, wird das objektiv aber nicth mechanisch scharfgestellt, sondern die Einstellung wird elektrisch vorgenommen ... sozusagen "fly by wire" ... aber das ist nur meine vermutung ... da hilft nur anschauen, ausprobieren! der foto-video.at zeigt Dir das sicher gerne!

Im Vergleich zu Canon oder Nikon stellst nicht du das Objektiv scharf, sondern du gibst der Kamera den Befehl das Objektiv wie gewünscht scharfzustellen wie du es willst! Also elektronisch!

Diese Staubabbeutelsystem ist insofern gut, da die Kamera beim Einschalten den Chip vibrieren lässt um eben Staub abzubeuteln, dieser fällt auf einen Klebestreifen unterhalb! Dieser ist nur alle 3-5 Jahre zu warten!

Im Gegensatz zu Canon od. Nikon muss man da schon selbst Hand anlegen!

(sigkilled v1.8 (Tue Nov 15 11:06:00 2005): http://forum.geizhals.at/files/55703/image001.jpg zu groß - 28492 bytes)

das schreckt mich grad ziemlich ab. d.h. wie bei ner kompakt cam drück ich auf 2 knöpfe und sie stellt scharf auch im manuell modus ?

nein, ich glaube, man dreht schon den Fokusring am Objektiv ... nur die Linsen werden dann nicht mechanisch bewegt sondern mittels Elektro-Motor ... die Kamera verwendet also beim manuell scharfstellen den gleichen Motor wie beim Autofokus ... aber die Steuerung erfolgt "manuell" durch das Drehen am Objektivring ... Sensoren unter Fokusring am Objektiv nehmen wahr .. aha, da wird nach rechts/links gedreht ... Weiterleitung über Objektivkontakte an CPU ... bitte Objektiv auf näher/weiter fokussieren ... Impuls geht von CPU über Objektivkontakte zurück an Elektromotor im Objektiv ... der dreht sich im gewünschten Ausmaß in die gewünschte Richtung ... und schwupps, ist das Objektiv auf die Entfernung eingestellt, die Du haben wolltest (hoffentlich!) ...

... toll, wie ich einen Vorgang, der in Echtzeit ca. 0,2 sec. dauert, hier 1 Minute lang beschreiben kann, nicht?

16.11.2005, 09:41 Uhr - Editiert von gns, alte Version: hier

klingt mir sehr sinnlos irgendwie aber naja , der fortschritt ist wohl nciht aufzuhalten

Es ist so "sinnlos" wie brake-by-wire: Spart Komponenten (damit Geld) und Gewicht.

Aber es spielt diese Seltsamkeit für nur mehr sehr wenige eine Rolle. Heute stelle sogar ich in 95% der Faääle per Autofokus scharf - vor allem, das die Zeiten des Microprismas und der Mattscheibe (zwecks ausreichender Kontrolle der manuell eingestellten Schärfe) leider vorbei sind. "Natürlich" nutze ich dabei Möglichkeiten der manuellen Beeinflussung - wie bei einem Automatik-Schaltgetriebe.

GrummelGrumpf

wie schauts da eigentlich mit latenzzeiten aus, bei der elektronischen umsetzung meiner bewegungen , wohl nicht merkbar oder ?

Sollte nicht merkbar sein, habe in dem speziellen Fall allerdings keine persönliche Erfahrung.

GrummelGrumpf

jetzt wäre es aber glaube ich echt zeitökonomischer für Dich, wenn Du Dir - statt hier posts zu lesen - das Werkl / die Werkln einmal live anschaust ... da wird wahrscheinlich vieles unmittelbar klar ... und sonst hoffentlich kompetent erklärt!

kompetenter als du erklärt niemand

oh danke, dann habe ich doch richtig gelesen und mit USB1 mal 50 Bilder a 4-6Mb .....na danke (wenn kein Kartenleser vorhanden ist-eben mal auswärts)

ich hab das vorhin auch als minuspunkt wahrgenommen, jedoch find ichs zb wichtiger, dass ihr gehäuse besser verarbeitet ist als das der 350d, bei so hohen auflösungen arbeiten die meisten leute mit cardreader vermut ich mal...

und nur weil ein teil nicht so gut ist auf alle zu schließen ist nicht wirklich schlüssig oder ?

also ich habe eine EOS 350D ... und ich verstehe das Gerede von wegen "weniger guit verarbeitetem Gehäuse" absolut nicht ... bei meiner Kamera ist das Gehäuse jedenfalls absolut gut und paßgenau verarbeitet ... und ich habe nicht den geringsten Zweifel, dass das Gehäuse definitiv nicht die Komponente sein wird, wegen der ich in - fernerer - Zukunft eine neue Kamera kaufen werde ...

Natürlich greift sich ein Metall-/Magnesium-Gehäuse super an ... aber in der Praxis hat es beim geringsten Anstossen sofort einen Pecker weg ... ich weiß wovon ich rede, ich hatte auch schon Metall-Gehäuse ... und von runterfallen gar nicht zu reden ... also ob eine E-500, D50, D70, 20D oder 350D aus einem Meter Höhe auf einen Betonboden fallen ist m.E. die Wahrscheinlichkeit, dass nachher nichts mehr mit dem Ding anzufangen ist, bei allen ziemlich gleich hoch ... die Robustheit wird wirklich erst in der EOS1 Klasse signifikant besser ...

also, bitte Gehäuse-Materialfrage nicht überbewerten ...

hast natürlich recht, das sind vor allem alles infos aus zweiter hand. das einzige was ich sagen kann ist, dass mir die 350d sehr klein vorkam für das viiiiiiiiele geld

ist aber natürlich auch geschmackssache hat ja auch vorteile klein + leicht...

du bringst mich jetzt echt wieder ins grübeln.

aber was sagst du zb zu dem vergleich bei dpreview, ich find da kann sich die e500 schon sehen lassen

http://www.dpreview.com/reviews/olympuse500/page19.asp

aber was sagst du zb zu dem vergleich bei dpreview, ich find da kann sich die
e500 schon sehen lassen

ja, gutes Review ... "highly recommended" von dpreview heißt genau das und die Empfehlung ist m.E. etwas wert!

... andrerseits, schau Dir doch auch einmal die folgenden Seiten im Review mit den Bildvergleichen an ... da gefällt mir die 350D deutlich besser ... http://www.dpreview.com/reviews/olympuse500/page20.asp

... und bei höherer ISO-Einstellung ist die 350D in ihrer Klasse für mich das einzig Wahre ... http://www.dpreview.com/reviews/olympuse500/page24.asp ... aber natürlich bin ich voreingenommen, weil ich selbst die 350D habe

die höhere ISO-Einstellung - zumindest bis ISO 800 - wirst Du in der Praxis auch brauchen, besonders wenn Du ein Telezoom mit (relativ) langer Brennweite aber niedriger Lichtstärke (5.6-6.3) haben willst ... damit Du nämlich Belichtungzeiten erhältst, die noch irgendwie von Hand zu halten sind ... sprich < 1/200-1/500 ...

... ich habe z.B. gerade bei einem Kindergarten-Laternenfest fotografiert ... bei Dämmerung ... Kinder und Eltern wuseln herum ... alles bewegt sich ... man will nicht reinblitzen, weil sonst die Stimmung mit den Laternen kaputt ist ... da ging mit ISO 800 und einem 50 mm/1.8 (!) schon fast nichts mehr ... Belichtungszeiten von 1/20 sec bis 1/4 sec ... Fazit: ca 50% der Aufnahmen sind zum schmeissen, weil unscharf ... primär Bewegungsunschärfe, weil sich die Kinder bewegt haben) ... Bildrauschen deutlich sichtbar, aber noch akzeptabel ... also liebe Kamerahersteller: ich hätte bitte gerne ISO 3200 und zwar mit wenig Rauschen

da sprichst du einen punkt an der wirklich der knackpunkt für meine entscheidugn sein wird.

bei hohen isozahlen ist die 350d wohl nicht zu schlagen.

und ich habe mir die bildvergleiche angeschaut und vor allem bei dem bild mit der alten kamera hab ich auch die 350d bilder besser gefunden. bei den anderen vergleichen ist aber nicht sehr viel unterschied vorhanden würde ich sagen.

könntest du mal ein paar von den angesprochneen fotos herzeigen ? wär supa!

hier sind 4 Bilder vom Laternenfest ... alle mit 350D, EF 50mm/1.8, alle ISO 800 ... alles freihand, alles ohne Blitz ... viel Bewegungsunschärfe wegen relativ langer Verschlusszeiten ...
zum Thema Bildrauschen schau' besonders Bilder B) und C an ... da war's schon ordentlich dunkel!

Die Bilder wurden RAW gespeichert und mit Canon´s Raw Image Task (Teil der mitgelieferten Software) in jpgs umgewandelt (evtl. kleine Korrekturen an Helligkeit, sonst im wesentlichen "as shot"-Einstellungen) ... und dann nochmals auf 1200x800 Pixel re-sized + stark komprimiert (50-150 KB statt ursprünglich 3-4 MB/Bild) ... ich hoffe, man sieht trotzdem noch etwas darauf ...

Belichtungsdaten:

A) f/1.8 - 1/20 sec

B) f/2.0 - 1/20 sec

C) f/1.8 - 1/30 sec

14.11.2005, 16:30 Uhr - Editiert von gns, alte Version: hier

das B find ich ziemlich gut für die einstellungen und umstände.

das C ist aber sehr rauschend, bei 800 iso das hab ich mir besser vorgestellt bei der 350 d

und ich kann nur 3 zählne du hast 4 geschrieben oder ?

ich hab eines rausgenommen ... war insgesamt nicht so scharf ... dafür weniger Rauschen!

Rauschen ist eine Folge der Signalverstärkung. Wenn alle Bilder mit ISO 800 aufgenommen worden sind, müsstens eigentlich alle gleich rauschen, weil die Verstärkung ja die gleiche ist. Ist nur möglich, dass das Rauschen in den dunklen Bildteilen besser zu sehen ist.

was sagst du zu der meinung wegen dem kit objektiv ?
http://forum.geizhals.at/t375472,2951081.html#2951081

na ja, als Kitobjektiv wird normal das Standardzoom bezeichnet ... bei Canon das EF-S 18-55 ... der Poster hat sich aber soweit ich das verstehe auf das preisgünstige Canon Telezoom EF 50-200 bezogen ... ich habe ersteres Objektiv, verwende es aber sehr selten ... nur wenn ich eine leichte Alternative und Weitwinkel brauche .... wegen der relativ geringen Lichtstärke (3.5 - 5.6) geht es in Innenräumen de facto nur mit Blitz ... im Freien finde ich persönlich die Fotos absolut in Ordnung ... das Ding ist natürlich billig gebaut mit Kunststoff-Anschluss/Bajonett ... aber optisch absolut ok ... vor allem gibt es keine andere günstige Möglichkeit für ein Weitwinkel-Zoom bis 18mm ...

... zum Tele gibt es dagegen sehr wohl Alternativen, allerdings nur teurere

... das 50-200 wird im allgemeinen als eher schwach beurteilt ... ich hatte es noch nie in der Hand!

Für Tests/Meinungen zu Kameras, Objektiven, Zubehör ... darf ich Dir eine kleine Auswahl der Links schicken, die ich ganz gerne konsultiere ... zu Oly spezifisch habe ich allerdings nichts

(nur) Canon + Objektive:
http://www.bobatkins.com/photography/digital/10d300dlenses.html
http://www.the-digital-picture.com/
http://www.fredmiranda.com/reviews/
http://www.luminous-landscape.com/reviews/

Foren:
http://www.dpreview.com/forums/
http://forum.dforum.de/
http://forum.digitalkamera.de/
http://forums.robgalbraith.com/ubbthreads.php
http://www.dslr-forum.de/index.php?

mehr links:
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=3

happy reading ... da brauchst mindestens bis Weihnachten, bis alles durch hast ... und dann ist es immer noch erst Theorie!

cool, danke für die vielen links. hab nicht vor alles durchzukauen derzeit sinds ja nur 2 cams die ich abwägen muss

Und wie ist das Rauschverhalten bei der Oly? Soweit ich informiert bin hat sie ja keinen Halbformatsensor sondern einen kleineren. Daher müssen die Objektive auch kürzerbrennweitig sein. Stellt auch optisch höhere Anforderungen. Gibts Fremdobjektive?
Ein befreundeter Fotograf hat mir die Oly wärmstens empfohlen. Ich bin mir aber da auch im Zweifel.

siehe z.B. hier:
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse500/page24.asp

... m.E. kein vergleich zum Canon CMOS-Sensor ...

Fremdobjektive gibt es von Sigma! Aber diese sind f. das 3:2 Format gebaut und nicht f. das 4:3 Format von Olympus! Desweiteren sind diese auch nicht lieferbar!

Insofern ist es besser Olympus-Objektive zu nehmen da diese passgenau auf die Kameras abgestimmt sind!

(sigkilled v1.8 (Mon Nov 14 10:46:00 2005): http://forum.geizhals.at/files/55703/image001.jpg zu groß - 28492 bytes)

kein grund die cam nicht zu nehmen, es gibt gengu card reader ...

was ist dir wichtiger ein großes display. viel software effekte on board, ein sensurreinigungs-wave-filter teil

ca. 200 euro billiger beim doppelkit als canon

oder ein besserer usb anschluß ?

... habe noch ein nettes review zur E-500 gefunden ...

so gut, dass uns den link gar nicht mehr geben magst aus angst die könnt demnächst ausverkauft sein ,-)

http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e500-review/index.shtml

nein keineswegs #... einfach nur vergessen den Link einzukopieren

hier ist er ...

http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e500-review/index.shtml

Ich hab mir vor knapp einem halben Jahr die Canon 350d mit den Kit Objektiven (18-55, 55-200) gekauft und war vom Teleobjektiv enttäuscht, da er einene wackeligen Eindruck macht und keinen Stabiliser hat - ohne Stativ gelingen rangezoomte Motive kaum (wenigstens bei mir nicht). Bei Weitwinkelobjektiven ist der Stabi nicht so wichtig, ausser du arbeitest unter schlechten Lichtverhältnissen, bei Teleobjektiven würde ich mir aber Zeit lassen und etwas mehr Geld dazulegen.
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...und Tschüss!!

ja aber canon obj. mit stabilisator sind ja unerschwinglich (für mich halt) da darfst dich nicht wundern, dass das beim kit set nicht dabei war ...

wie viel erfahrung hast mit der kamera ? ein ruhiges händchen braucht man wohl nehm ich mal an ...

Klar sind sie etwas teurer, aber ich würde heute noch etwas warten und mir ein solches kaufen. Damals war ich halt (bzw. bin ich immer noch) Neuling in der SLR Welt.

Und ja, man braucht ein ruhiges Händchen, viiiiiiel wichtiger ist aber, dass man die Kamera beherrscht! D.h. dass man die Lichtverhältnisse gut einschätzen kann und die richtigen Einstellungen auswählt. Da hilft dir kein noch so hochwertiges Objektiv und keine ruhige Hand. Hatte mal eine Erfahrung gemacht, wo ich beruflich ein paar Aufnahmen machen musste (bin aber kein Fotograf) und mit meinem "Teil" ankreuzte, da es eine Firmeninterne Veranstaltung war. Die Lichtverhätnisse waren schlecht, ein dezent beleuchteter Saal, und da hab ich die ISO Werte halt etwas hochgeschraubt. Die Fotos vom ganzen Saal sind gelungen, nur als die Potraits machte (der Hauptteil der Bilder), vergass ich den ISO Wert runterzuholen. Ergebnis: die Bilder hatte ein sehr starkes rauschen und waren fast unbrauchbar. Gut dass noch ein Kollege mit dem Firmenapparat auch mitknipste. Aber man lernt!

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...und Tschüss!!

wie hoch war der iso-wert bei den portraits, weil gerade das wird doch immer so betont bei canon, dass sie so super sein soll bei sehr hohen isowerten .. ??

ja ich glaub es ist kein fehler wenn ich eher minimalistisch anfange, kann die objektive ja immer noch verkaufen, bis ich mal mit der technik zurechtkomme da brauch ich keine 400 euro objektive zum start

ich bemerk schon wieder die übliche tendenz durch solche diskussionen auf boards immer was besseres haben zu wollen

Maximum, also 1600!

Also ein Bildstabi bei Teleobjektiv ist schon ungemein brauchbar. Es sei denn, du hast 'ne stählerne Hand!

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...und Tschüss!!

Hallo!
Nun, ich habe das Olympus E-500 Kit vor einigen Tagen erworben und habe seinerzeit einen direkten Vergleich gemacht.

1.) Eines gleich vorhinweg, klarer Testsieger ist die E-500.
Gründe gibt es genug, als da wäre: SSSW Staubschutz, die immer dazu gehörenden Lichtblenden, die man bei Canon auch bei xxxx€ Obkjektiven dazukaufen muß.
Usw.
2.) Das Sichtfenster ist zwar gewöhnungsbedürftig, vorallem wenn man es mit der E-1 vergleicht, aber es gibt ja auch schon eine Vergrößerung dafür.

3.) Eine Canon Powershot A80 kann man nicht mit einer SLR Kamera vergleichen!
Alleine schon technisch liegen Welten dazwischen.

4.) Ich würde Dir zu dem Kit um 799€ raten, da man wirklich was gutes für das Geld bekommt oder Du nimmst das Pendant von Nikon die D50.
5.) Sieh Dir mal die Einträge in eimem dafür sehr guten Forum nach: dslr-forum.de
Kontakt dort: intimissimo oder mich.

MfG

TMK7

Wie findest du diese Einschaltzeit?

Wo sind bei Canon keine Blenden dabei? Ich glaub du hast noch nie eine L-Optik gekauft, den bei allen L-Optiken wird die Blende mitgeliefert und auch meist der passende Köcher/Beutel!

Allerdings bedenke das Nikon ab 17.11. eine Cashback-Aktion startet f. die D50!

(sigkilled v1.8 (Tue Nov 15 14:56:00 2005): http://forum.geizhals.at/files/55703/image001.jpg zu groß - 28492 bytes)

also bei den Gegenlichtblenden gebe ich ihm recht ... es ist eine echte Frechheit, dass Canon bei allen für "normale Amateure" in Frage kommenden Objektiven für eine Gegenlichtblende nochmals 25 bis 50 Euro extra nimmt ... sogar beim z.B. EF 70-300 IS DO http://www.geizhals.at/a82737.html um über 1.100 Euro

darf man für die gerade bei diesem Objektiv unbedingt erforderliche Gegenlichtblende ET-65B nochmals extra löhnen: http://www.geizhals.at/a153679.html ) ... für einen besseren Joghurtbecher sozusagen, schwarz gefärbt halt ... und wenn man sie scharf anschaut, haben sie den ersten Kratzer weg ... das ist gnadenlose Abzocke und reine Profitmaximierung seitens Canon!

... und dann muss man die Teile erst noch auftreiben ... die Dinger sind keineswegs
immer leicht verfügbar oder lagernd ... nicht einmal beim fotovideo.at gibts alle lagernd

und bitte niemandem vorwerfen, dass er sich "noch nie ein L-Objektiv gekauft hat" ... für "normale Amateure" sind Canon-Objektive der L-Klasse echter, teurer Luxus ... dafür steht das "L" ja auch

... die sind explizit für Profis gemacht und für "Photo-Enthusiasts", die bereit und in der Lage sind, für ihr Hobby viel Geld locker zu machen ...

damit ich nicht falsch verstanden werde: die meisten L-Objektive sind optisch sehr gut bis ausgezeichnet ... (aber nicht alle ... siehe den jüngsten 24-105/4L-Rückruf! ... oder das Vignettieren des 17-40mmm an der 5D, etc. etc. ) ... und es wird auch in punkto hochwertiger Verarbeitung echter Mehrwert geboten (wobei, wenn wir schon dabei sind: eigentlich könnten sie ruhig alle L-Objektive mit spritzwasserfester Dichtung fertigen ... das sollte bei den preisen auch drin sein!) ... aber es ist keine Ausrede dafür, dass die anderen Objektive nicht wenigstens mit einer passenden Gegenlichtblende geliefert werden

Ich möchte hier niemanden etwas vorwerfen, aber man sollte auch nicht irgendetwas in dem Raum stellen, von dem man keine Ahnung hat!

Canon ist halt ein komplett eigenes Thema!

Das 24-105L ist halt so eine Sache, den es hat nicht auf jeder Kamera diesen Effekt (Welcher war das nochmal?) gegeben!

(sigkilled v1.8 (Tue Nov 15 19:27:00 2005): http://forum.geizhals.at/files/55703/image001.jpg zu groß - 28492 bytes)

Ich möchte hier niemanden etwas vorwerfen, aber man sollte auch nicht
irgendetwas in dem Raum stellen, von dem man keine Ahnung hat!

der Poster, dem Du jetzt unterstellst, dass er keine Ahnung hätte, hat sehr wohl eine: er hat absolut korrekt festgestellt, dass Canon bei den Objektiven, [die "normale Käufer" einer Einsteiger-DSLR "normalerweise" kaufen], nicht einmal eine Gegenlichtblende mitliefert, sondern dafür saftig extra kassiert ...

... ob das allerdings für die Wahl einer DSLR ein wichtiges oder gar entscheidendes Kriterium ist, muss jeder selbst entscheiden ... insbesondere dann, wenn man zunächst ohnedies nur 1-2 Objektive kauft ... für mich persönlich ist es in dem Kontext nebensächlich ...

Das 24-105L ist halt so eine Sache, den es hat nicht auf jeder Kamera diesen
Effekt (Welcher war das nochmal?) gegeben!

doch! alle betroffenen Exemplare verursachen unter bestimmten, reproduzierbaren Bedingungen an jeder Canon EOS einen extremen Streulicht-Effekt / strahlenförmiger "Halo" ... Näheres und Beispielbilder z.B. hier: http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1029&thread=15490949&page=1

... zur Reparatur rückgerufen wurden alle bis inklusive Oktober produzierten Objektive (Produktionscode bis UT1000 = Okt. 2005) ... und das alles wahrscheinlich nur, weil irgendein Controller bei Canon irgendeine interne Abdeckung im Objektiv um 10 cent pro Stück "eingespart" hat ... war wahrscheinlich ein Geistesverwandter von dem, der der Olympus E-500 keinen echten USB 2.0 Hi-Speed Chip gegönnt hat

...

Er schrieb €xxxx, also Objektive im 4-stelligen Bereich und das sind meines Wissens nach ausschließlich L-Objektive!

Ich beziehe mich auf den Inhalt..

(sigkilled v1.8 (Wed Nov 16 00:58:00 2005): http://forum.geizhals.at/files/55703/image001.jpg zu groß - 28492 bytes)

wie von mir dargelegt, auch das 70-300 IS DO kostet vierstellig ...

Sorry, ich meinte den Lichtschutz der vorne zum, draufstecken.
Die Einschaltzeit ist voll in Ordnung, bei der E-1 schneller bei der E-300 fast gleich. Ist aber ei Faktor der eigentlich egal ist. Denn wenn man mit einer SLR Kamera fotografiert braucht man immer eines: Genug Zeit ,für alles andere nimmt man Kompaktkameras.
MfG

TMK7

danke für deinen beitrag. das mit vergleich zur a80 war mir absolut klar, dass es da eigentlich nichts zu vergleichen gibt, das einzige wo ich parallelen sehen würd wer wenn ich die 350d nehmen würd von der software der kamera ... und das ich die a80 schon als sehr gute einsteiger kompakt cam wahrgenommen hab was mir canon sympathisch mascht ...

könntest du noch genauer auf gewöhnungsbedürftig + sichtfenster eingehen ?

was mich auch stutzig macht ist das nicht manuelle scharfstellbare objektiv(e) bei der olympus wie ist das zu verstehen ?

es ist schon wie bei analogen üblich eigentlich , dass ich im voll manuell mode am objektiv scharf stelle oder ?

könntest du noch genauer auf gewöhnungsbedürftig + sichtfenster eingehen ?

Nun, für manche ist es etwas zu dunkel und eiunige sind die Anzieg der Blende usw. eher unten gewohnt als Rechts wir bei einer XP Deskleiste.

es ist schon wie bei analogen üblich eigentlich , dass ich im voll manuell mode am objektiv scharf stelle oder ?

Grundsätzlich Ja.

MfG

TMK7

noch 2 links:

*http://oly-e.de/
*http://www.wrotniak.net/photo/oly-e/e500-rev.html

thx!
Erster Seite kann ich sehr empfehlen, da habe ich unlängst ein sehr gutes kleines Handbuch erworben.

MfG

TMK7

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