INet per SAT...

INet per SAT... (20 Beiträge, 242 Mal gelesen)

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Hi !

Bin am überlegen ob man sich nicht SAT-downstream nehmen könnte...
http://www.astranet.at/Pro.aspx

Mit 19Euro pro Monat wäre ja mal nix verhaut

Was mit unklar ist: Aus den FAQs:

Kann ich die ASTRAnet-Internetverbindung mit anderen Rechnern teilen?
Ja. Das ASTRAnet-Modem selbst agiert als ein Proxy. Wenn Sie das Modem mit Ihrem Netzwerk verbinden, können alle Teilnehmer im Netzwerk den ASTRAnet-Dienst nutzen.

Welche Internetanwendungen werden von ASTRAnet unterstützt?
Sie können alle Anwendungen verwenden, die proxytauglich sind.

Welches Betriebssystem unterstützt ASTRAnet?
Sie können ASTRAnet auf allen Betriebssystemen verwenden, die DHCP, IP und Proxy unterstützen. Die mitgelieferte Installationssoftware funktioniert jedoch nur auf Windows-Systemen. Wenn Sie ein anderes Betriebssystem als Windows verwenden, müssen entsprechende Einträge manuell vorgenommen werden.

Meine Fragen zu den 3 Punkten:
1.) Das Ding reagiert als Proxy ? Wieso nicht als normaler, transparenter "NATter" ?
Bedeutet das, daß man sich am Client pro Datenverkehr aussuchen kann, ob das über SAT oder "normal" gehen soll ? Das wäre ja grundsätzlich ganz nett - dann verblüfft mich aber, wieso man dann aber am Modem eine Web-SW laufen hat, mit der man am Modem (nicht am Client) eine Ausschlussliste definiert - von IP's und Ports, wo man nicht über SAT hinwill..

2.) Ist das so zu interpretieren, daß das Ding nicht routet ? wie kann ich mir jetzt eine "proxytaugliche" MailAPP vorstellen ? Was unterscheidet das von einer "normalen" Mail-App ?

3.) Was bedeutet, daß das OS Proxies unterstützen muß ? Im Hinterkopf läutet's da gaaanz leise bei mir thema SOCKS-Proxy unter Win3.11...

Und eine Frage zur Anleitung:
Sie schreiben, daß man zB manche BankenSW in die Ausschlußliste eintragen solle, weil als Absender ein ".nl"-Server auftauchen wird... Was bedeutet das ?

Angenommen, ich will nachher per SAT auf GH surfen.
Dann fragt mein Client meinen INet-Server, der Squid schickt dann eine Frage, ob sich die Seite geändert hat los - an das Modem, das schickt den Request an einen - wohl überlasteten - Server in nl, der fragt dann GH in AT, nimmt die Antwort entgegen, tagged die mit "für gepeinigter", schickt die Daten 70Mm(Megameter)in die Stratosphäre und zurück - und meine SAT-Schüssel bekommt sie dann...

Ist das so ? denn dann schreit das nach UUUr viel Latenzzeit... was wird da wohl ein Ping haben ? Zusätzlich ist das ja ein shared-Medium, und als billigster Kunde bin ich dann wohl am wenigsten priorisiert...

Hat jemand sowas (AstraNET) ? Angeblich ist die Kundenzufriedenheit bei denen wenigstens noch besser als bei SkyDSL...

Ist das so ? denn dann schreit das nach UUUr viel Latenzzeit... was wird da
wohl ein Ping haben ? Zusätzlich ist das ja ein shared-Medium, und als
billigster Kunde bin ich dann wohl am wenigsten priorisiert...

Bingo ...

Drum eben die Frage - hat das wer ? Die Latenzzeit muß schlimm sein - nur wie schlimm ?

Mir ist eh klar, daß /niemand/ SAT nimmt, wenn es ADSL oder anderes gibt

Meine Vermutung:
Also wenn man das rein auf web und http einschränken kann - dann finde ich einen ping von 300-500ms akzeptabel. Eine "normale" Website wie orf (sagen wir mal 60KB) dauert ja mit ISDN rund 8 Sekunden.

Hier (SAT, 512KBit, also 8x ISDN) wäre es anders:
Ich würde zuerst die HTML-Seite bekommen - Latenzzeit 1/2 sek.
Dann würden die Ref. Bilder kommen - Latenzzeit 1/2 sek + 1 Sekunde (weil 8x schneller).

Summa Summarum wären es dann also 2 sekunden statt 8.

4KB wäre dann auch die "Grenze". Webseiten mit weniger als 4KB wären langsamer mit SAT...

Stimmt die Rechnung ?
Oder vergess' ich was ?

Ob die Rechnung stimmt oder nicht kann ich Dir nicht sagen, vermutlich schon. Aber was spricht gegen einen Selbstversuch? Wie schauen die Vertragsbedingungen bei dem Tarif aus? Hast an Link?

Link ist ganz oben...

12 oder 24-Monate bindung, überschattet mit einer ominösen Fair-Use-Policy.
500MB down pro Woche sind ok. Wenn du mehr verbrauchst, drosseln sie dich unter ISDN-Tempo...
Wobei mir so eine Gschicht eh lieber ist als "Jedes MB extra kostet 0.000 Trilliarden Euro"

Drum wäre es ja echt nett, wenn mein ISDN-Rechner bei jedem Paket selbst bestimmen kann, wo er es hinschickt - Wenn ich in einer Woche schon viel verbraten habe, könnte er umschalten auf "nur noch die wichtigen via SAT" - und den Rest per ISDN.

In Foren haben sie eben darüber rel. positiv berichtet - nur ping und meine spezielle Fragen habe ich nicht beantwortet gefunden.

wenns nur mind 12 monats bindungen haben wärs net meins.

da würd ich eher funknetz oder airwave nehmen.

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

Geht beides bei mir nicht...
Sonst hätt' ich's eh ;-9

na dann is es mühsam ich hatte auch isdn weilssonst nix gab funknetz war ent stabil hier und airwave gibst net weils ja funknetzt und seit heuer adsl gibt.
bei eunet gibst auch internet über sat hab ich mal gesehen aber so 12 monats verträge schrecken mich eher ab.

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

Einer meiner 3 Lieblingsposter, wegen denen ich bei GH bin! Danke mal!

Aaaalso:
Wenn ich sowas bauen würde (ein Modemkasterl) - würde ich dem Client 2 IP-Adressen anbieten - eine für ISDN-Out und eine für SAT-Out... habe mich aber nie damit befasst

Wenn das ganze über Proxy geht (noch keine Ahnung, wie ich das unter Linux löse) - könnte ich dann wie folgt vorgehen (glaube mal nicht):

1.) Ich verwende die per DHCP vom Modem bekommene IP
2.) Alles, was ich nicht per SAT will, schick ich "normal" zum Modem... Nicht als Proxy, und das Ding forwarded normal
3.) Alles, was ich per SAT will, schick ich via Proxy

1.) Ich verwende die per DHCP vom Modem bekommene IP
2.) Alles, was ich nicht per SAT will, schick ich "normal" zum Modem... Nicht
als Proxy, und das Ding forwarded normal
3.) Alles, was ich per SAT will, schick ich via Proxy

bei 2 meinst du wohl ISDN.

Dann ja.

Genau...

Das Modem ist so eine Blackbox, wo man ISDN, SAT und eth ansteckt... Meine ISA-AVM-Fritzkarte wird also frei

Das ist ja das einzige, was mich ein bißchen misstrauisch stimmt... Ich hätte lieber ein modem, daß sich NUR um den SAT kümmert... denn dann hätte ich ja jede Kontrolle am Rechner. Schade, daß sie es nicht so gemacht haben...

Das Modem ist so eine Blackbox, wo man ISDN, SAT und eth ansteckt...

die boxen die ich kenne rühren den verkehr nicht an wenn man kein proxy verwendet. ich nehme an das müsste auch so sein, kann aber nicht versprechen

die ausnahmen dürfen wohl greifen wenn man trotz proxy doch über die modemleitung dowloaden will. beispiel: du sagst dein ftp programm dass er alles über sat downloaden soll. aber du hast einen server der nur die adressen von einer bestimmten ip zulässt. dann kannst du am modem den server von der sat-übertragung ausnehmen.

das ganze ist ihmo nicht notwendig denn in der proxykonfiguration kannst du auch ausnahmen definieren.

Das ist ja das einzige, was mich ein bißchen misstrauisch stimmt... Ich hätte
lieber ein modem, daß sich NUR um den SAT kümmert... denn dann hätte ich ja
jede Kontrolle am Rechner. Schade, daß sie es nicht so gemacht haben...

stimmt, so könnte man etwas schöneres programmieren. naja, c'est la vie.

18.11.2005, 10:21 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

Wer sind die andern beiden?

noch keine Ahnung, wie ich das unter Linux löse

das wäre ein ansatz:

http://tsocks.sourceforge.net/

1.) Das Ding reagiert als Proxy ? Wieso nicht als normaler, transparenter
"NATter" ?
Bedeutet das, daß man sich am Client pro Datenverkehr aussuchen kann, ob das
über SAT oder "normal" gehen soll ? Das wäre ja grundsätzlich ganz nett - dann
verblüfft mich aber, wieso man dann aber am Modem eine Web-SW laufen hat, mit
der man am Modem (nicht am Client) eine Ausschlussliste definiert - von IP's
und Ports, wo man nicht über SAT hinwill..

das muss du denen schon fragen, aber als die lösung auf den markt kam war der proxyeinsatz geläufiger als NAT. die ersten ami-kunden meines vaters hatten 1997 schon sat downlinks mit proxy.

jegliche teilung von internetzugänge erfolgte ebenfalls über proxys.

st das so zu interpretieren, daß das Ding nicht routet ? wie kann ich mir
jetzt eine "proxytaugliche" MailAPP vorstellen ? Was unterscheidet das von
einer "normalen" Mail-App ?

sicher.. es routet für dich. du muss nicht mehr routen. eine proxytaugliche mail app kann die befehle an ein proxy durchreichen. können imho fast alle applikationen.

Was bedeutet, daß das OS Proxies unterstützen muß ? Im Hinterkopf läutet's da
gaaanz leise bei mir thema SOCKS-Proxy unter Win3.11...

unter windows ist es eine applikationssache. die app muss proxy können. vom betriebsystem bekommt man nicht diese funktionalität. es gibt aber gratis software die sowas nachrüstet wie
http://www.socks.permeo.com/
oder hummingbird socks client (falls du ihn noch findest)

proxy kann nur port 80 und 443 routen, socks kann alle ports. es müsste sich um einen socks server handeln

Sie schreiben, daß man zB manche BankenSW in die Ausschlußliste eintragen
solle, weil als Absender ein ".nl"-Server auftauchen wird... Was bedeutet das
?

dass der download auch über deine internetverbindung erfolgt. manche bankensoftware überprüft das.

Dann fragt mein Client meinen INet-Server, der Squid schickt dann eine Frage,
ob sich die Seite geändert hat los - an das Modem, das schickt den Request
an einen - wohl überlasteten - Server in nl, der fragt dann GH in AT, nimmt
die Antwort entgegen, tagged die mit "für gepeinigter", schickt die Daten
70Mm(Megameter)in die Stratosphäre und zurück - und meine SAT-Schüssel bekommt
sie dann...

korrekt

Ist das so ? denn dann schreit das nach UUUr viel Latenzzeit... was wird da
wohl ein Ping haben ? Zusätzlich ist das ja ein shared-Medium, und als
billigster Kunde bin ich dann wohl am wenigsten priorisiert...

36.000km durch c mal 2 + internetlatenz + sat prorität = ping
drum kannst du ausnahmen erlauben und server die nicht über sat laufen.

Hat jemand sowas (AstraNET) ? Angeblich ist die Kundenzufriedenheit bei denen
wenigstens noch besser als bei SkyDSL...

sorry, kenne nur produkte aus amerika.

edit: schau mal http://nic.tuwien.ac.at/services/socks/proxy-software.html

18.11.2005, 09:47 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

Ist das so ? denn dann schreit das nach UUUr viel Latenzzeit... was wird da
wohl ein Ping haben ? Zusätzlich ist das ja ein shared-Medium, und als
billigster Kunde bin ich dann wohl am wenigsten priorisiert...

we du richtig erkannt hast...wir hatten mal in der schule ein projekt wo wir so was mal angemeldet haben...war aber net der provider...in 2 stunden kann ichs dir genau sagen wie der isp geheissen hat...

es kommt auf die stellung des satteliten drauf an welche pings du hast...
da bekommst du dann ne software mit wo du schauen kannst wo der sattelit ist...

bei uns lag der ping aber nie unter 120...auf der asn standleitung hatten wir um die 40...

also überlegs dir genau ob du das nehmen willst...vor allem wenn du viel im inet spielst vergiss es gleich

p.s: so habs nun erfragt: wir hatten sosat als isp
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"Lehrt eure Kinder was wir unseren Kindern lehrten! Die Erde ist unsere Mutter.Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde. Wenn die Menschen auf die Erde spucken, bespeien sie sich selbst. Die Erde gehört nicht den Menschen, der Mensch gehört der Erde.Alles ist verbunden, wie das Blut, das eine Familie vereint. Alles ist verbunden. Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde."

18.11.2005, 13:19 Uhr - Editiert von bigboss007, alte Version: hier

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