Genial Billiges Windows...

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Genial Billiges Windows... (56 Beiträge, 1858 Mal gelesen)

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Bin am Sa in einen Gebraucht-Computershop reingefallen....

Der da heisst: *bittenameeinsetzen* ??

Wenn ich ihn noch wüßt, hätt ich ihn angeschrieben...
Gefunden bei einem Shoppingcenter nähe Shoppingcenter Nord mit einem großen Parkhaus daneben...

Am besten LugnerCity nach 2nd-Hand-Computershop abgrasen...

Hi !

Bin am Sa in einen Gebraucht-Computershop reingefallen....

Die hatten u.a. Lappies ab 299 Euroiroinononnenen - Waren so Acer mit PentiumII, kleiner Festplatte (~8GB oder so), 256MB Ram - und wahlweise WinXP oder Win2k preinstalled.

Dazu 1 Jahr Gewährleistung.

Habe mit dem Besitzer ein bißchen palavert: Sie kaufen von Firmen große Margen an Altgerät, richtens wieder her und verkaufens... Nur InstallationsCD's für Windows haben's nicht

Die hatten auch KomplettPC's - stinkalt - mit Monitor 14/15" um 70 Euro oder so....

Also als Kunde kann ich mir ja erwarten, daß das eine Lizenz ist, die rechtlich ok ist, insbesondere wenn's in ihrem Angebot schreiben, daß Windows2K oder WindowsXP dabei ist, oder ?

Also billiger kriegt man die Lizenzen kaum, glaube ich

P.S.: Ach ja, ihre größte Filliale sei in der Lugner-City meinte er... Wenn wer vorbeischauen will

EDIT:
Ach ja, können die das mit 1 Jahr Gewährleistung überhaupt durchhalten ?
IMHO können sie bei "normalen", nicht-gewerblichen Kunden nicht an der 2-Jahre-Gewährleistungspflicht vorbei, oder ?

05.12.2005, 15:28 Uhr - Editiert von gepeinigter_aon_neukunde, alte Version: hier

Ach ja, können die das mit 1 Jahr Gewährleistung überhaupt durchhalten ?
IMHO können sie bei "normalen", nicht-gewerblichen Kunden nicht an der
2-Jahre-Gewährleistungspflicht vorbei, oder ?

Denke schon, bei eindeutig als gebraucht deklarierten Geräten ...

Glaube ich nicht... Aber eben nur glaube

Ich denke, daß man nur Privat-zu-Privat und B2B die Gewährleistung reduzieren/ausschließen kann, aber niemals B2C... Aber IANAL

Aber IANAL

Pfui ...

Wieso... Ist jeder, der ehrlich IANAL sagt, pfui ?

Bist du leicht ein IANALophober

Zuerst "I, Robot", jetzt "IANAL", wo führt das hin? Na, kA was das bedeutet ... fallt über mich her, kläret mich auf!

I Am Not A Lawyer ? [Wenn die Frage ernst war - ist ein übliches Akronym]

üblich ... üblich ... scheiss auf üblich ....

Kannte ich nicht wirklich ... aber anal und lawyer ... past irgendwie ....

Eben... Genau wegen dem "paßt irgendwie" mag' ich die Abkürzung

Vermutlich wurde sie deshalb auch "üblich", hehe

Tjo, aber Analverkehr unter verschiedengeschlechtlichen Partnern wurde von der Anwaltskammer als mindestens einmal pro Monat zu praktizieren verlangt.

Man hat nämlich Probleme mit dem Nachwuchs in den eigenen Reihen ...

Hehe...

Aber mal was cooles:
Gib Dir doch den tollen Chattertest von Bild:
http://web.bild.t-online.de/chn/digital/chattisch/frage01.html

So unter anderem die Fragen:
Was könnte wohl "blbr" bedeuten ? Oder "adk" ? oder "ssz" [alle 3 /noch nie/ gelesen]

Ach ja, dann behaupten's noch, daß NOGO ein Ausdruck aus /der/ Programmierersprache ist... Hehe, ich kenn GO/NOGO noch vom üsMG - beim Einstellen des Zündzeitpunkts oder Verschlußabstands... Und ich bin mir gaaaanz sicher, daß das üsMG net das Erste Trum mit Abstandslehre war... Und es den Begriff daher wohl schon vor Computern gab

Kurzum: Wieder ein klassischer Schrott von Bild.

scheiss auf üblich

Daher wohl die Bezeichnung IANAL...

Zuerst "I, Robot", jetzt "IANAL", wo führt das hin?

Das Filmplakat dazu will ich garned erst sehn

"Menschen machen falsches Geld, und das Geld macht falsche Menschen." - Karl Farkas

Hehe... Gentlemen, that reminds me...

Am Wochenende brachten sie, daß eine neue Sitcom namens "Verliebt in Berlin" oder so den Arbeitstitel "Alles nur aus Liebe" hatte...

Nur wollten sie das halt cool abkürzen - und irgendwie klang ANAL für "Alles nur aus Liebe" dann doch nicht so leinwand

... Daher Titeländerung *gg*

Jaja die Abkürzerei der TVStationen... bei manchen würde ich mir eine kürzung des Programms wünschen so auf 1-2 Frames pro Tag

Sitcom..lustig oder eher durchschnittsfraß ?

"Menschen machen falsches Geld, und das Geld macht falsche Menschen." - Karl Farkas

...jetzt "IANAL", wo führt das hin?...

Nomen est omen. (Dort führt das hin.)

IANAL

wie wahr

aber grummelgrumpf wird bzgl. gewährleistung bei gebrauchtwaren sicherlich genau erklären können ...

und zu deinen lizenzen ...

gutgläubiger erwerb vom nichteigentümer, tja, aber nach deinem posting kann man vom guten glauben nimmer reden ...

Wenn ich in einem niederlassenen Geschäft, das zusätzlich nicht grad eine Hinterhofadresse hat (Lugner City) Produkte einkaufe, /darf/ ich IMHO davon ausgehen, daß die rechtens sind, oder ?

Genauso wie mit Hehlerwaren... Wenn du welche kaufst - und wirklich in gutem Glauben gekauft hast, daß das rechtens ist - hast du kein Problem...

Es /könnte/ ja sogar alles rechtens sein...
Es wäre ja denkbar, daß Firmen draufkommen, daß es billiger ist, die PC's samt Lizenz zu verschenken als für die korrekte Entsorgung zu bezahlen - und das Geschäft dann die Lizenzen ganz legal weitergibt... Wahrscheinlich ist es zugegeben nicht

wie gesagt, wenn du im guten glauben handelst - aber alleine schon dein posting samt der gelben lustigen köpfen zeigt, dass dem nicht so ist!

Das Posting habe ich ja im Zweifel net selbst geschrieben

Wobei da unsere Bullerei eh lam ist...

Im Bazar habe ich des öfteren einen Inserieren gesehen "107 Spiele für den GB-Advance um 50 Euro".

Den hab ich dann angerufen - das Schwein [sorry] hat einfach 107 Spiele vom GB auf eine Flash-karte für den GBA kopiert... Betreibt das also kommerziell.

Draufhin habe ich mal bei der Polizei per eMail den Hinweis hinterlassen, daß da vermutlich gewerbsmäßig Verstöße gegen IP passieren... Antwort sinngemäß "Uns ists wurscht - wenden sie sich an die BSA"

was hast dann getan?

Nix.

Der BSA ist's wohl eh wurscht, weil Nintendo nicht dabei ist...
Mich nur über unsere unmotivierte Polizei gegiftet.

über die ärgere ich mich schon lange nimmer

bei uns der city habens zu fünft!!! an einer sehr belebten stadtausfahrtsstrasse kontrolliert ob die gurte angelegt sind, 100 m weiter (bzw. früher) das nadelöhr schlechthin im moment in der stadt (baustelle, teilweise nur ampelregelung) hat sie nicht mal periphär tangiert

Aber völlig zurecht. Die sind bei Urheberrechtsverletzungen nicht zuständig.
Urheberrechtsverletzungen sind nur auf Verlangen des Geschädigten zu verfolgen.

Mich
nur über unsere unmotivierte Polizei gegiftet.

Mit Verlaub: das kann ihr auch wurscht sein. Das ist echt nicht ihre Aufgabe.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

Genauso wie mit Hehlerwaren... Wenn du
welche kaufst - und wirklich in gutem Glauben gekauft hast, daß das rechtens
ist - hast du kein Problem...

Kein Problem? Das gekaufte Gestohlene musst zurückgeben und wennst Pech hast, kriegst dein Geld nicht zurück (meistens)!

Das ist /falsch/.

Wenn du in gutem Glauben etwas gestohlenes erwirbst (und wegen dem guten Glauben kein "Des is grod vom LKW gfoiln-Straßenkauf", kein "halbpreis-oder-weniger-Angebot, ...) - kannst du es behalten.... Und der Verkäufer muß den Wert dem Bestohlenen ersetzen...

Bitte wo steht das? Quelle?

Eines der "Klassikerbeispiele" für Jus-Studenten im 1. Semester [angeblich]

Zu finden in Büchern über weit verbreitete falsche Auffassungen von unserem Rechtssystem...

Klassiker sind auch Sätze wie "Eltern haften für ihre Kinder" - was direkt nicht haltbar ist - und die beliebte Idee von "Zechprellerei", die es ja so auch nicht gibt. Wäre ja auch grotesk, wenn ausgerechnet Wirtshäuser mehr rechtlichen Schutz als andere hätten ...

http://www2.uibk.ac.at/zivilrecht/buch/kap8_0.xml?section-view=true;section=3

§ 367 ABGB

Die Eigentumsklage [gemeint ist zB die eines Eigentümers, dem die Sache gestohlen wurde!] findet gegen den redlichen Besitzer einer beweglichen Sache nicht statt, wenn er beweist, dass .... In diesen Fällen wird von den redlichen Besitzern das Eigentum erworben, und dem vorigen Eigentümer [dem zB die Sache gestohlen wurde] steht nur gegen jene, die ihm dafür verantwortlich sind [= zB den Dieb und seinen Hehler = Antiquitätenhändler], das Recht der Schadloshaltung zu.

Interessant. Wird in der Praxis ziemlich haarig werden, wenn der Bestohlene dem Käufer ein "Wissen" nachweisen muss (zumal er wohl nicht beim Kaufvorgang dabei war). Aber angenommen jemand verkauft mir ein originalverpacktes Elektroteil zum halben Straßenpreis ohne Rechnung ("verloren gegangen...") allerdings mit einer plausiblen Erklärung für den Verkauf, muss ich dann von Diebsgut ausgehen? Wo liegen die Grenzen (von Plausibilität und Preis)?

bei beweglichen Gebrauchtwaren ist das kein Problem. Ein hinweisender Satz und erledigt.

Stimmt im Prinzip, aber bei gebrauchten Produkten kann auf 1 Jahr verkürzt Werden. §9(1) 2.Satz KSchG

Danke für die Info....

Also billiger kriegt man die Lizenzen kaum, glaube ich

als tu-student schon ♪

Nööö...

Denn die darfst nicht kommerziell nutzen.
Nachdem ich aber nur eine Lizenz brauchen kann, mit der man kommerziell arbeiten darf - nicht für mich.

Reichlich dubios. Rechtlich wirds wohl kein Problem sein, aber was machst ohne Installationsmedium?

Und ob der Key sauber ist? Oder pickt noch das Pickerl drauf?

Bekommst kein Installationsmedium, keinen Key, ...

Aber du kannst im Laufe des Jahres "Gewährleistung" den Rechner immer vorbeibringen, wenn du SW-Streß hast

Da gibt's AFAIK von MS ja das vernader-Angebot...

Du faxt ihnen die Rechnung, Nummer, ... von deinem Kauf - und sie sagen Dir, ob die Lizenz ok ist. Wenn sie nicht ok ist, schenken sie Dir eine Lizenz - und verklagen volle Wäsch den Händler...

Das macht mich eh mißtrauisch. Sie hatten auch Drucker und so zu Basarpreisen... Mit dem Goodie "Gewährleistung". Was die dir nutzt, wenn die wohl bald zusperren müssen, bleibt offen

Wie kann man eine Firma "Notebook gebraucht" nennen?

http://www.lugner.at/html/05luci_einkaufen.htm#computer

Hi Beta, alte(r) Rechtskundige(r)!

Mal dumm gefragt:
An dem Geschäft gefällt mir, daß man um Bazar-preise Hardware bekommt - und die Gewährleistung "gratis" dazu.

Meine folgenden Fragen alle unter der Prämisse, daß die SW "schwarz" drauf ist (was ja nicht so sein muß), also nicht auf diese Firma münzen sondern als generelle Frage verstehen:

Nachdem ich aber vermute, daß die ihre SW-Lizenzen (Windows) nicht legal verkaufen, steht ja die Chance nicht schlecht, daß die mal /ordentlich/ von M$ verklagt werden und i.d.F. zusperren....

Wie sieht das mit meiner Gewährleistung in der Folge aus ? Wenn ich heute was kauf - und die morgen zusperren - dann ist die ja mal per se wertlos, oder ? Wenn mein Rechner dann übermorgen hin ist, kann ich mich wohl brausen gehen, vermute ich mal...

AAABER:
Nachdem

Für den Inhaber die besondere Sorgfaltspflicht des Geschäftsmannes gilt
Für den Inhaber klar absehbar ist, wohin seine Geschäftsgebarung führen wird
Und der Inhaber - in diesem Modell wissentlich und vorsätzlich eine Leistung verkauft, die er nicht halten kann...

könnte man sich dann nicht doch an dem Inhaber schadlos halten ? Dann würden ja nicht mal mehr GmbH-Haftungsbeschränkungen gelten, oder ? IMHO könnte man dann ja einen Spruch erwirken, der immerhin 30 Jahre gilt (man wird sich wohl beim Einfordern hinten anstellen müssen

)

Ist dem so ? Oder ist meine Überlegung grob falsch ?

Hi Beta, alte(r) Rechtskundige(r)!

Das ist aber eine Beleidigung aller tatsächlich Rechtskundigen.

die Gewährleistung "gratis" dazu.

Die ist sicher nicht "gratis", sondern hoffentlich im Kaufpreis enthalten, weil sonst wird der Laden keine sechs Monate existieren. Und dass die Gewährleistung dabeizusein hat, schreibt das Gesetz vor - verkürzt zwar, aber alles was länger als sechs Monate ist, ist nur bedingt durchsetzbar.

Nachdem ich aber vermute, daß die ihre SW-Lizenzen (Windows) nicht legal verkaufen

Das ist fraglich. Es gibt genügend Möglichkeiten, dass die mitverkauften Lizenzen legal sind (wenn das etwa PCs aus einem Konkurs sind). Ich kenne genug Firmen und Organisationen, die völlig legale Edu- oder Massenlizenzen haben, und die sind einem Rechner nicht anzusehen (kein Aufkleber, keine Original-CD).

Wie sieht das mit meiner Gewährleistung in der Folge aus ?

Die kannst Du dann vergessen.

kann ich mich wohl brausen gehen, vermute ich mal...

Ja!

könnte man sich dann nicht doch an dem Inhaber schadlos halten ?

Das wird höchstens eine fahrlässige Krida. Schadlos halten kannst dich erst bei einer betrügerischen Krida, aber da sind schon ein paar andere Schwergewichte (Finanzamt, Sozialversicherung, Lieferanten, etc.) vor dir an der Reihe.

Oder ist meine Überlegung grob falsch ?

Das kann man erst nach Vorliegen aller Fakten beurteilen, auf alle Fälle ist sie grob unrealistisch. Weil die Nebenkosten bedeutend höher sind als allfällige Gewährleistungsansprüche oder das Anrecht auf eine gültige Lizenz.

Nun denn... Klar sind die Nebenkosten hoch - aber das müßte ja die Rechtsschutzversicherung abdecken.

Wobei das mit dem wegen-der-Nebenkosten-nicht-klagen eh zweischneidig ist...
Dementsprechend müßtest ja nur was um einen Euro oder so verkaufen, was dann nicht funktioniert - oder gar nicht liefern... Klagen wird dich keiner (weil Wert nur ein Euro) - und wenn du das Teil 1 Mio mal verkaufst, bist auch reich - angeblich die Windows-Masche

Klar sind die Nebenkosten hoch - aber das müßte ja die
Rechtsschutzversicherung abdecken.

Forderungen im Rahmen einer Insolvenz werden meines Wissens nach von einer Rechtsschutzversicherung nicht abgedeckt.

nur was um einen Euro oder so verkaufen

Das wäre durchaus im Sinne des Konsumentenschutzgesetzes, das bei so geringwertigen Gütern auch keine Rechtswirkung entfaltet.

angeblich die Windows-Masche

Naja, die sind vom 1-Euro-Preis allerdings meilenweit entfernt.

daß Windows2K oder WindowsXP dabei ist

hast du die lizenzaufkleber gesehen??

es kann sein dass es eine OEM-Version ist!!
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"Lehrt eure Kinder was wir unseren Kindern lehrten! Die Erde ist unsere Mutter.Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde. Wenn die Menschen auf die Erde spucken, bespeien sie sich selbst. Die Erde gehört nicht den Menschen, der Mensch gehört der Erde.Alles ist verbunden, wie das Blut, das eine Familie vereint. Alles ist verbunden. Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne dieser Erde."

des aufkleber (alleine) auf dem PC, mit der seriennummer drauf ist KEINE (gültige) m$ lizenz...

IMHO

Wenn mit der Verkäufer einen PC mit Windows drauf verkauft - und das auch in seinem Prospekt so steht - dann kann ich (soferne ich in einem Computergschäft bin

) - so kann ich doch in gutem Glauben davon ausgehen, daß das rechtens ist, oder ?

Und sobald ich belegbar in gutem Glauben eine Sache erworben habe, ist sie meine - siehe http://www2.uibk.ac.at/zivilrecht/buch/kap8_0.xml?section-view=true;section=3

glaubst, dass wenn du in einem hochoffiziellen computerspezialgeschäft bist, und du im guten glauben, ein notebook kauft, dass "vom laster gefallen ist"

es wirklich dir gehört ...??

Lies den Link... Wenn ich es in gutem Glauben erwerbe (ohne mich dafür blöd stellen zu müssen), dann geht es in mein Eigentum über und der Ursprüngliche Besitzer kann sich nur am Verkäufer schadlos halten.

In dem konkreten Fall glaube ich ja echt, daß der HW-Erwerb rechtens ist... Nur bei der SW bin ich ... nun ja, mißtrauisch

Ja, genausogut ist das Fehlen eines Aufklebers oder einer Original-CD kein eindeutiger Hinweis darauf, dass es sich um eine unzulässige Lizenz handelt.

Die Sache ist einfach so, dass rechtlich gesehen, das ganze Geschwafel von Lizenzen sowieso zu vergessen ist.

Du erwirbst ein Nutzungsrecht an der Software.
Om Prinzip geht das auch völlig ohne Medium und ohne Key.
Unpraktisch ist es halt. Weil nach einer Beschädigung der Installation, nicht leicht wieder etwas herstellbar ist. Aber rechtlich gesehen, kann das durchaus in Ordnung sein.

http://sts.tuwien.ac.at/sss/wxp/

6€
billiger gehts wohl net mehr

Die nutzt mir nix...

Die Studentenversion darfst nicht für kommerzielle Entwicklung nutzen - und zu was anderem brauch ich Win net

Gemäß den Lizenzbedingungen darfst mit den Versionen nichteinmal einen privaten Brief schreiben.

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