QUATRON im Konkurs

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QUATRON im Konkurs (122 Beiträge, 4045 Mal gelesen)

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Microstar, NDS, Schauer.NET, jetzt Quatron .... es geht Schlag auf Schlag.

http://www.edikte.justiz.gv.at/edikte/id/idedi8.nsf/0/04026d9efe546712c125714600765b79?

http://www.quatron.at

Offensichtlich ist das Überleben als Computer-Fachhändler immer schwieriger!

ndm

a geh

Kompetenz in Silent-Lösungen. Sowohl im Office, als auch im Gamerbereich.

i-design
Online since 1999

is eh gut so oder? dann bleiben wenigsten nur die guten übrig

dann bleiben wenigsten nur die guten übrig

Mich würde ehrlich interessieren, wie du zu dieser Meinung kommst.

Ist jeder "schlecht", der sich verschätzt hat bzw. einige Aufträge gegen starke Konkurrenz verloren hat - und jeder "gut", der etwas mehr Glück beim Ergattern von lukrativen Aufträgen hat? Ist das so einfach?

Euer CWsoft,
jetzt bei DITech
Integrated Solutions
0810 600 800 640

ist quatron und rotation nicht dasselbe?

ist doch die selbe adresse?

lg laser
FREIHEIT MACHT ARBEIT

ist quatron und rotation nicht dasselbe?

Nein, sind zwei verschiedene Gesellschaften unter verschiedener Führung an derselben Adresse.

Euer CWsoft,
jetzt bei DITech
Integrated Solutions
0810 600 800 640

sind zwei verschiedene Gesellschaften unter verschiedener Führung an derselben
Adresse.

und der gleichen Ladentheke.....könnt aber auch getrennt sein -imaginärB-)

MfG, mc.mani

sind zwei verschiedene Gesellschaften unter verschiedener Führung an derselben
Adresse.

danke
lg laser

FREIHEIT MACHT ARBEIT

Weil er kA hat

lg,

hm.ok sogesehen ist meine Aussage als Mist zu bewerten...1:0 für dich

1:0 für dich

Lieber Freund, daran war mir wirklich nicht gelegen. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass fast immer die (aktuell) Stärksten (=Finanzkräftigsten) überleben - unabhängig von der Existenz oder dem Fehler weiterer Qualitäten.

Letztlich werden, bei Fortschreiten der existenten Entwicklung, ein paar große Konzerne überleben, die kein Service mehr zu bieten brauchen. Und dann nicht mal mehr billig anbieten müssen. Schau dir z.B. das Ölgeschäft an.

Euer CWsoft,
jetzt bei DITech
Integrated Solutions
0810 600 800 640

Naja, schlecht war er ja nicht..
Er hats halt nicht überlebt. Warum auch immer.
Bei den heutigen Margen im Handel, den Kaufgewohnheiten der Kunden (geiz ist geil) und der Vielzahl an "Händlern" kann sowas schnell gehn.

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i-design
Online since 1999

Ich bin ja für eine Anhebung der Spannen auf 20% im Einzelhandel

Dann ist ein Überleben auch möglich, wenn mal ein Kunde nicht bezahlt

Und man kann sich dann auch nicht mehr so leicht verkalkulieren und auch gutes Personal und guten Service einstellen/bieten

Aber irgendwie interessiert das niemand *g* (Geiz-ist-geil-gesellschaft)

lg.

sc007

Gründen wir einen Club. Ich bin sofort dabei.

Quatron hätt ich durchaus zu den guten gezählt, CW Soft ebenfalls.
Gruß
Nik

jo war eh ein Blödsinn was ich da geschrieben hab-kann man wohl echt nicht sooo einfach sehen

a geh

ist quatron und rotation nicht dasselbe?

lg laser
FREIHEIT MACHT ARBEIT

ist quatron und rotation nicht dasselbe?

jep, das eine also rotation ist nur für laufkundschaft und quatron ist für händler ..... so hab ichs zumindestens verstanden ....
gez.
DiallTheElf
_______________________________________________________________________________

Nam mandra bhaile da'o

In meinem Fall hat die quatron.at die RMA (Falschlieferung) der rotation.at übernommen. Wie das wirklich zusammenhängt - keine Ahnung!

dann is der jetzt sicher bei seiner verwandschaft tätig
http://www.rotation.at/
oder http://www.ditech.at/

zu lesen gabs auf seiner hp vorher , das er übersiedelt und ich hab noch was gekauft das plötzlich 2 euro mehr gekostet hat .

Danke T.

schade ! hatten einige aus gefallene dinge gerade zum thema modding und kühlung ....

gez.
DiallTheElf
_______________________________________________________________________________

Nam mandra bhaile da'o

Schade! Die waren nett, halbwegs kompetent und hatten auch das Eine oder Andere außerhalb des Mainstreams. Mal sehen, ob's und wie's jetzt mit Rotation weitergeht.

Offensichtlich ist das Überleben als Computer-Fachhändler immer schwieriger!

In den heutigen Geiz ist geil Zeiten kein Wunder

In den heutigen Geiz ist geil Zeiten kein Wunder

Ist das jetzt eine Anspielung auf preisbewußte Käufer, oder auf Leute, die wegen derartigen Werbekampagnen teuer einkaufen?

mjy@geizhals.at

Warum sollten wir es Unternehmen mit Eigeninteresse erlauben, das Gleichgewicht der freiheitlichen Grundrechte aus dem Lot zu bringen und dabei die Rede- und Ausdrucksfreiheit, die freien Märkte, den wissenschaftlichen Fortschritt, die Verbraucherrechte, die Gesellschaftsstabilität und das Ende des materiellen und informationstechnischen Mangels aufs Spiel setzen? Weil jemand ein Lied klauen könnte? Das erscheint mir doch als ziemlich fadenscheinige Ausrede.
-- John Gilmore

Hallo

Preisbewußte Käufer sind ja nicht geizig...
Geizer bezahlen am ende eh immer wesentlich mehr

lg,

Naja, die Händlermargen haben sich auf einen Minimum eingependelt und wenn ein Händler ein bisschen aus der Reihe tanzt ist er bald weg vom Fenster.

Es "optimiert" sich alles auf ganz wenige Händler. So wie sich seit einigen Jahren durch die neuen Möglichkeiten in unserer Welt alles optimiert.
Dumm nur für "den Menschen", da er da nicht mithalten kann und man die Ergebnisse täglich in den neuesten Horrormeldungen lesen kann (Massenarmut, Hungersnot, Rekordarbeitslosigkeit, ec.)
Klüger wäre, wenn jeder in seinem Umfeld gut und überlegt kauft.Dann bleibt sein Umfeld "im Lot" und es geht allen relativ gut. (Dann gäbs auch Quatron noch)
Ansonsten siehts mit allen Firmen/Branchen bald schwarz aus. Und was dann ?

Klar ist Jammern der stete Gruß der Geschäftsleute... War schon immer so

.

Tatsächlich geht's der /Wirtschaft/ [!= den Österreichern] ausgezeichnet.... Schöne Wachstumsquoten, eben weil u.a. mehr und mehr Arbeitnehmer wegrationalisiert werden. Und genau von den Arbeitnehmern forderst du, daß sie zusätzlich die Firmen sponsorn ? Nope.

Jeder Ösi fördert über seine Aktienfonds indirekt schon seine eigene Entlassung.. Das muß genügen. Platz zum wirtschaften gibt's auch für kleine Gewerbetreibende noch genug - alleine die bisherigen Differenzen Lohn/Gewinn werden sich ändern. Gewerbetreibende/Firmeninhaber werden sich wohl darauf einstellen müssen, daß sie ihre Eigenentnahme ähnlich nieder halten müssen wie ihre Lohnzahlungen an die Angestellten...

Mah wenn ich das scho höre.. lese...
Hast du eigentlich eine Ahnung von was du da sprichst?
Ich kann dir sagen, dass das geschwollener Blödsinn ist.

Als Angestellter (bis 1999) hab ich bei weit weniger Risiko weit mehr verdient.
Oder wer glaubst zahlt denn den ganzen Aufbau so einer Firma.... Wenn man dann mal nach Jahren der Entbehrungen und der Sparkurse mal etwas besser verdient, wirds einem gleich geneidet.. Typisch Österreich eben.

Den Großen gehts immer besser, das mag stimmen, aber die Kleinen (So wie wir) müssen täglich aufs Neue kämpfen.

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i-design
Online since 1999

Uh, mir geht genauso wie dir.

Der das bestimmt kA.

lg,

Hehe..

Aber wenigstens der das Deutsch kann.

Bin gerade aufgestanden, hast nix besseres auf Lager ?

lg,

Und du kannst immer erst nach ein paar Stunden Deutsch ? Das aktiviert sich so langsam oder wie genau rennt das ?

Sorry, Selbständigen-Geseier geht mir einfach am Kecks.... Nachdem Selbständige, die am Markt bestehen, wirtschaftliches Verständnis haben müssen (sonst wären's schnell tot) - machen sie sicher net etwas so saudummes wie viel Zeit, Mühe und Risiko zu investieren um es nachher schlechter zu haben.

Das ist genauso lächerlich wie ein Verkäufer der meint, daß er bei dem Deal was drauflegt... Bei solchen Verkäufern kauf ich aus Prinzip net, denn entweder sie lügen einen an (seeehr wahrscheinlich) oder sie lügen einen net an - dann werden's gaaaanz schnell Pleite sein und meine Gewährleistung/Garantie/Wartung/... hinfällig

Hallo

>...Und du kannst immer erst nach ein paar Stunden Deutsch ?
>...Das aktiviert sich so langsam oder wie genau rennt das ?

He, he.... So schlimm ist das nicht, aber ein paar minuten brauche ich schon.

lg,

roflmao....*strike*!

lg
Cereal

Bin seit einer Woche ohne Kaffee, wer will sich mit mir anlegen?

Hallo

Wieso soll das ein "Strike" sein ?
Weil ich es nicht ausgebessert habe ?

Mache ich erst recht nicht.

lg,

auch computerteile ?

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

Wenn du als Angestellter mit weniger Risiko mehr verdient hast...

Dann müßtest du ja [wirtschaftlich] schwachsinnig sein, stattdessen eine eigene Firma aufzubauen und mehr Risiko bei weniger Marge zu haben, oder ? Sorry, das glaube ich Dir nicht.

Tatsächlich /glauben/ aber wirklich viele Gewerbetreibende, daß es ihnen net besser als den Angestellten geht...

Aber schauen wir doch wieder auf statistik.at - im Jahrbuch:
50% der selbständigen Erwerbstätigen Verdienen über 36'200 Euro p.a. (Punkt 9.17, Jahr 2002) - und vergleichen wir das mit den 15'709 der unselbständigen Erwerbstätigen von Punkt 9.2 (Jahr 2002).

Also /wer/ hat da jetzt mehr Einnahmen ? Aber es geht mir nicht drum, daß ich den Selbständigen was abknapsern will - es geht mir darum, daß das jammern "wir sind so arm" von Realitätsverlust zeugt.

EDIT:
Wobei ich davon ausgehe, daß 99% der Selbständigen mit 15'709 Euro p.a. netto net einmal ihre Lebenserhaltungs- und Fixkosten abdecken könnten...

08.04.2006, 11:21 Uhr - Editiert von gepeinigter_aon_neukunde, alte Version: hier

Dann müßtest du ja [wirtschaftlich] schwachsinnig sein, stattdessen eine
eigene Firma aufzubauen und mehr Risiko bei weniger Marge zu haben, oder ?
Sorry, das glaube ich Dir nicht.

Hab 99 meine Job verloren, und musste Familie ernähren. Ich hab 7 Monate nach eine Job gesucht, war aber für alles Überqualifiziert, bzw waren die gebotenen Gehälter ein Witz.
(z.B. Abteilungslieter Konstruktion + Qualitätssicherung für ~20000 ÖS Brutto.. )
Musst als selbe initiativ werden. Wir haben die letzten 6 Jahre mehr oder weniger im Aufbau gelebt, und so gut wie nix verdient. Die Zukunft sieht derzeit aber nicht so schlecht aus.
Glaub es oder auch nicht.. ich kanns eh nicht beeinflussen

Tatsächlich /glauben/ aber wirklich viele Gewerbetreibende, daß es ihnen net
besser als den Angestellten geht...

Ich kann dir verichern, dass meine Kollegen von Früher uns meine Freunde in den lezten Jahren teilweise das doppelte bis 3fache nach Haus gebracht haben. Auch das wird sich ändern, aber wir reden hier von den letzen Jahren und dem Aufbau. Warum glaubst streut es die meisten Firmen nach 2-4 Jahren?

btw. ich wäre froh gewesen, 1x in den letzten 6 Jahren 15K Netto/Jahr verdient zu haben

Wie gesagt... Wer glaubst bezahlt das Lager?

Und glaub nicht immer alle Statistiken. 99% der Selbständigen... ich lach ich kaputt

Wenns 20% sind ist es schon viel.

lg
T.

Kompetenz in Silent-Lösungen. Sowohl im Office, als auch im Gamerbereich.

i-design
Online since 1999

99 deinen Job verloren... Das kann nicht sein... Denn Angestellte sind ja sooo sicher und die selbständigen die unsicheren, oder ?

Da gibt's nun mal einige Mythen um die Selbständigen... Einer ist die Sicherheit.
Ein fähiger Typ ist da wie dort (unselbständig/selbständig) sicher. ein unfähiger... weniger.

Ad Aufbau:
Eh klar, daß man ganz am Anfang ne Durststrecke hat - wobei es aber auch klar ist, daß in der Lebensverdienstsumme Selbständige aber /weit/ vorne sind... Wobei das früher IMHO sehr gerechtfertigt war (Weil eben weit mehr Wochenstunden Aufwand und der Angestellte zum Vergleich sehr sicher war). Heute allerdings ist man als Selbständiger bald sicherer dran denn als Arbeitnehmer.

Wünsche Dir auf jeden Fall viel Erfolg... Nur bittebitte jammert's net wie arm es den Gewerbetreibenden geht. Wenn ein Gewerbetreibender einen Bock schießt oder Pech hat - wird als erstes i.d.R. unschuldiges Unselbständiges Personal abgebaut und "gesundgeschrumpft", oder ? Also auch dieses Risiko ging an den Arbeitnehmer...

Wenn wir jetzt noch die Arbeitnehmerschutzbestimmungen über Bord werfen zB via Arbeitszeitgesetz wird es die unselbständigen noch mehr treffen... Denn sie haben dann auch das unternehmerische Risiko der vollen Auftragsbücher übernommen und wieder werden einige Arbeitsplätze verschwinden...

Kurzum:
Ich wünsche jedem Gewerbetreibenden viel Erfolg und gutes Wachstum.
Sätze wie "Geht's der Wirtschaft gut, geht's uns allen gut" - sind allerdings purer Hohn. Denn der Wirtschaft geht's am allerbesten, wenn sie schlagartig 50% des Personals abbauen können... Und die Mähr vom armen Selbständigen und dem gesicherten Job des Angestellten, der ja nur 40 Stunden arbeitet... ist zwar auch nett, aber auch ein Märchen

99 deinen Job verloren... Das kann nicht sein... Denn Angestellte sind ja sooo
sicher und die selbständigen die unsicheren, oder ?

Schon mal was von Mobbing gehört????

Da gibt's nun mal einige Mythen um die Selbständigen... Einer ist die
Sicherheit.
Ein fähiger Typ ist da wie dort (unselbständig/selbständig) sicher. ein
unfähiger... weniger.

Bedingt ja.

99 deinen Job verloren... Das kann nicht sein... Denn Angestellte sind ja sooo
sicher und die selbständigen die unsicheren, oder ?

Da gibt's nun mal einige Mythen um die Selbständigen... Einer ist die
Sicherheit.
Ein fähiger Typ ist da wie dort (unselbständig/selbständig) sicher. ein
unfähiger... weniger.

Ad Aufbau:
Eh klar, daß man ganz am Anfang ne Durststrecke hat - wobei es aber auch klar
ist, daß in der Lebensverdienstsumme Selbständige aber /weit/ vorne sind...
Wobei das früher IMHO sehr gerechtfertigt war (Weil eben weit mehr
Wochenstunden Aufwand und der Angestellte zum Vergleich sehr sicher war).
Heute allerdings ist man als Selbständiger bald sicherer dran denn als
Arbeitnehmer.

Ich hatte in den ersten 3 Jahren im Durchschnitt 110 Stunden / Woche gearbeitet.
Auch heute nich sind es etwa 60-70 Stunden die Woche. Komm mir also bitte nicht so.
Aber gut, mag vielleicht ein Grund dafür sein, dass wir noch am Markt sind

Und würde ichs nicht gern machen, wär ich schon längst wieder weg *fg*

Jammern werd ich trotzdem, weil so rosig is es auch nicht immer.

So, und jetzt ist Schluss mit em Thema.

Kompetenz in Silent-Lösungen. Sowohl im Office, als auch im Gamerbereich.

i-design
Online since 1999

weil so rosig is es auch nicht immer.

Das stimmt ja mal 100%ig... Man erkennt's ja auch daran, daß früher Firmen ihre Prozesse - bis in die 80er - quasi nie optimierten, weil eh genug Gewinn da war... Beispiel Kfz-Branche... Die mußte nun wirklich Kohle in die Hand nehmen um dem stärkeren Druck standhalten zu können.

Also daß alle nun in viel stärkerer Konkurrenz sind - das ist eh klar... Wobei IMHO der Arbeitnehmer fast mehr daran leiden muß - bleibt aber tendenziell wurscht.

Definitiv nimmt die Schere zwischen arm und reich zu - und das ist weder für Arbeitnehmer noch für Gewerbetreibende langfristig super (ausgenommen du bist einer der Superreichen und leistest dir dein Fortune500-Unternehmen just4fun

)

... und heut werden Prozesse optimiert-das ganze jahr über, dafür werden teure LEute beschäftigt die dann meinen Prozess so optimieren das ich nichtmehr 5 Tage die Woche arbeite sondern nurmehr 3 Tage arbeiten (und somit Geld bringe) und 2 Tage Schreibkram erledige ..*jubel*

Vor lauter Prozessoptimierung vergisst man leider wozu man eigentlich da ist-nämlich dafür das man sich um den Kunden kümmert

... und heut werden Prozesse optimiert-das ganze jahr über, dafür werden
teure LEute beschäftigt die dann meinen Prozess so optimieren das
ich nichtmehr 5 Tage die Woche arbeite sondern nurmehr 3 Tage arbeiten (und
somit Geld bringe) und 2 Tage Schreibkram erledige ..*jubel*Vor lauter
Prozessoptimierung vergisst man leider wozu man eigentlich da ist-nämlich
dafür das man sich um den Kunden kümmert

gibts ne studie/beweise dazu oder ist das ein praxiswert ?

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

... und jetzt hast du endgültig deine Glaubwürdigkeit eingebüsst - das in diesem Thread gesagte kann ich zumindest nicht mit http://forum.geizhals.at/t333329,2420257.html#2420257 und http://forum.geizhals.at/t159302,843134.html#843134 in Einklang bringen.

"Praktisch nix verdient" und "motorbezogene Versicherungssteuer für einen V8 zahlen" passt in meiner Technikermathematik nicht zusammen.

Nix für ungut, der Erfolg sei dir gegönnt - und die 110 Stunden pro Woche kann ich mir auch gut vorstellen. Aber bitte stell dich nicht so dar, als würdest du am Bettelstab gehen.

mfg
UMC

08.04.2006, 15:19 Uhr - Editiert von UMC, alte Version: hier

Lol

Also am Bettelstab geh ich nicht, aber trotzdem vermischt du da jetzt ein bisschen was...
Auch wenn die Firma mir gehört, so gehört Firma und Privat getrennt.

Die Firma wächst schön langsam, und ich kann meine Rechnungen bezahlen. Was ich privat verdiene weiß ich letzlich erst dann genau, wenn der Jahresabschluss da ist. (Vorher sinds ziemlich genaue schätzungen) D.H. in Jahren mit größeren Anschaffeungen, geht mein privater verdienst natürlich zurück. Wen ich alle 7 Jahre meiner Selbständigkeit hernehme, dann bin ich immer nich weit hinter einem Angestellten-Gehalt. Aber das ändert sich ja mit den Jahren.. (Wäre ja sonst doof)

Zu deinen Hinweisen

Der Chevy ist ein Firmenauto, und als LKW typisiert. Somit zieht das Argumernt mit der Motorsteuer nicht, weil das bei LKWs ein bischen anders läuft. Soweit ich das jetz weiß, zahl ich etwa soviel wie ein ~170PS Pkw.
Der Jeep ist seit Jahren abgemeldet, und wird nur mehr bei Wettbewerben eingesetzt.
Ja das kostet Geld (Welches Hobby nicht) und Nein, nicht soviel wie du glaubst

Wie dem geneigten Forumsuser (meine Kunden wissen das sowieso) auch vielleicht aufgefallen ist, war ich seit 3 Jahren nicht mehr auf Urlaub. Urlaub kostet auch geld, dass ich mir halt gespart hab, und für andere Dinge ausgegeben hab.
Heuer geh ich aber wieder

Auch finde es aber witzig, welche Mühe sich die Leut hier machen, und was auch du dir so alles von mir merkst *fg*

lg
Tom

Nochmal, ich Sprech hier über die Gesamtsituation des Handels, und nicht speziellen über meine Firma. Mir gehts mitlerweile gut. Hat aber wie gesagt Jahre gegeben wo es seeehr eng war.

Kompetenz in Silent-Lösungen. Sowohl im Office, als auch im Gamerbereich.

i-design
Online since 1999

"Geht's der Wirtschaft gut, geht's uns allen gut" - sind allerdings purer
Hohn.

da geb ich dir recht....

man sollte sagen:

"gehts der FIrma gut könnts auch allen Leuten in der Firma gutgehen-sobalds der Firma aber gutgeht sudern wir wie schlecht es nicht um die FIrma steht-dann haben alle Angst um den Job , wir ersparen und das AUszahlen von Prämien, verprassen die Kohle selber und wenn wir dann am JAhresende noch keinen gekündigt haben sind wir die Helden des Jahres obwohl wir das versoffen und verhurt haben was unsere kleinen Diener für uns eingenommen haben"

So ists wohl bei 90% der FIrmen und DESWEGEN geht auch jeder ungern arbeiten denn eines steht fest-als "normaler" Arbeit verlierst IMMER-ganz egal wie es kommt....und so trotten morgen wieder ein paar Millionen frustiert in die Arbeit, leisten keine 50 % von möglichen 100% , sind zwieder, bauen (ob nun absichtlich oder unabsichtlich) Shice und freuen sich nir aufs Wochenende

Einsatz bei der Arbeit? Kenn ich nichtmehr nachdem ich gesehen hab das es GENAU NIX bringt....................

"gehts der FIrma gut könnts auch allen Leuten in der Firma gutgehen-sobalds
der Firma aber gutgeht sudern wir wie schlecht es nicht um die FIrma
steht-dann haben alle Angst um den Job , wir ersparen und das AUszahlen von
Prämien, verprassen die Kohle selber und wenn wir dann am JAhresende noch
keinen gekündigt haben sind wir die Helden des Jahres obwohl wir das versoffen
und verhurt haben was unsere kleinen Diener für uns eingenommen haben"

So ists wohl bei 90% der FIrmen und DESWEGEN geht auch jeder ungern arbeiten
denn eines steht fest-als "normaler" Arbeit verlierst IMMER-ganz egal wie es
kommt....und so trotten morgen wieder ein paar Millionen frustiert in die
Arbeit, leisten keine 50 % von möglichen 100% , sind zwieder, bauen (ob nun
absichtlich oder unabsichtlich) Shice und freuen sich nir aufs Wochenende

Einsatz bei der Arbeit? Kenn ich nichtmehr nachdem ich gesehen hab das es
GENAU NIX bringt....................

DIE Gelegenheit für Dich! Es wundert mich schon ein wenig, dass Du Dich bei dieser Meinung/Einstellung nicht schon längst selbständig gemacht hast. Wo doch 90% aller Selbständigen soviel Geld zum Verprassen haben.

Denn was, in Gottes Namen, machst Du denn als Angestellter, wo es doch allen Unselbständigen so mies und fast allen Selbständigen so prächtig geht?

GrummelGrumpf

Denn was, in Gottes Namen, machst Du denn als Angestellter, wo es doch allen
Unselbständigen so mies und fast allen Selbständigen so prächtig geht?

ich sag nicht das es den Selbstständigen so gut geht-ich mein damit eher die Chefs div grossen Firmen.....

Und das ich mich ernsthaft selbständig mach ist auch nichr drinnen denn eines ist mal klar-dazu brauchts besonderes Wissen udn KÖnnen

ich bin auch VOLL DAFÜR das Chefs die Kohle verprassen - wie auch immer-NUR: ich wär auch dafür die Arbeiter mal gerecht zu entlohnen denn DANN gäbs wohl nochmehr Kohle zu verjubeln

machst Du denn als Angestellter

nichts-ich versuche mich in der Arbeitszeit nicht zu verausgaben-passe also meine Leistung meiner Bezahlung an..mein Chef mein ich werde fair bezahlt-ich meine ich bin ein wilder Hackler-so leben wir beide in einer Traumwelt und keiner kann den anderen ändern.............

jedenfalls: kaum bin ich zu Haus werde ich aktiv-lerne ohne Ende und nutze jede freie Minute um mich irgendwie weiterzuentwickeln.....................da das aber in einer Firma wie der bei der ich arbeite KEINE SAU interessiert wird das Wissen der Firma auch nicht zur Verfügung gestellt ..............................

ich sag nicht das es den Selbstständigen so gut geht-ich mein damit eher die Chefs div grossen Firmen.....

Du sagtest schon

So ists wohl bei 90% der FIrmen und DESWEGEN geht auch jeder ungern arbeiten...

- dass Du etwas anderes meintest, war daraus nicht zu entnehmen. WIR sprachen hier wohl eher von "kleinen" Gewerbetreibenden (zu denen wohl die meisten Händler in Österreich gehören), wie Du den anderen Postings entnehmen kannst.

GrummelGrumpf

Nicht bös' sein - Aber dieses Posting strotz vor von der Wahrheit kiloimeterweit entfernter Polemik.

Faktum ist - ich kann jetzt natürlich nur für den IT-Handel sprechen - dass sich die Margen in den letzten 10 Jahren minimiert haben. Jeder Händler der besteht und dabei noch Arbeitsplätze schafft (bei uns waren das 13 Stück in den letzten 5 Jahren) kann von hohen Eigenentnahmen nur träumen.

Alles in Allem geht das wieder einmal in die von mir schon so oft kritisierte "Böser Händler - Armer Kunde".
Ich glaube nicht dass so eine Einstellung zielführend ist da sie ein amicales Miteinander - welches zumindest ich und einige mir bekannte vernünftige Kollegen für die einzig richtige Art und Weise halten miteinander umzugehen - nicht eben fördert.

Also bitte: Aufwachen aus dem Karl Marxschen Wunderland und willkommen in der Realität....

Nicht bös' sein - Aber dieses Posting strotz vor von der Wahrheit kiloimeterweit entfernter Polemik.

So willst deine Polemik kaschieren ? Phantastische Methode, die merk' ich mir... echt net schlecht. Aber fangen wir an:
1:Identifiziere doch genau meine von der Wahrheit kilometerweit entfernt liegenden Lügen/Polemik. 5 Beispiele mögen für das "strotzen" genügen

Faktum ist - ich kann jetzt natürlich nur für den IT-Handel sprechen - dass sich die Margen in den letzten 10 Jahren minimiert haben.

Komisch... Dein Kollege von AFAIK CWsoft meinte, daß sie immer überlaufener sind... 2:Wieso klappts bei ihm und net bei euch ?

Alles in Allem geht das wieder einmal in die von mir schon so oft kritisierte "Böser Händler - Armer Kunde".

3:Wo genau habe ich genau das geschrieben ?
Ich wehre mich nur gegen Gebietsschutzähnliche Maßnahmen, die niemand außer dem betroffenen (also zB Apothekern, Rauchfangkehrern) nutzen und allen anderen Schaden.

Ich glaube nicht dass so eine Einstellung zielführend ist da sie ein amicales Miteinander - welches zumindest ich und einige mir bekannte vernünftige Kollegen für die einzig richtige Art und Weise halten miteinander umzugehen - nicht eben fördert.

Viele Punkte hier:
4: mit wem ich amikal bin, darf ich mir schon noch aussuchen, oder ?
sowie
5: Jeder der einer anderen Meinung ist als du hat also eine zu bemängelnde Einstellung? - und /das/ nennst du amikal ?

Faktum ist - ich kann jetzt natürlich nur für den IT-Handel sprechen -
dass sich die Margen in den letzten 10 Jahren minimiert haben.

Komisch... Dein Kollege von AFAIK CWsoft meinte, daß sie immer überlaufener sind... 2:Wieso klappts bei ihm und net bei euch ?

Jetzt pack ich deine Sprüche aber wirklich nicht mehr.

Was, bitteschön, hat die Anzahl der Kunden mit den Margen zu tun? Da tun sich doch Abgründe auf! Lies dich bitte ein bisserl in Betriebswirtschaft ein, um die Bedeutung der Begriffe kennenzulernen, über die hier diskutiert wird.

Euer CWsoft,
jetzt bei DITech
Integrated Solutions
0810 600 800 640

09.04.2006, 16:39 Uhr - Editiert von CWsoft, alte Version: hier

Daß es eben bedeutungslos ist, wenn sich die Margen minimieren und ich dafür die Anzahl der Geschäftsvorfälle maximiere - insbesondere wenn ich deswegen nicht mehr Personal einstelle (was sich ja dann zeigt, wenn sie alle pausenlos überlastet sind wie geschildert).

Gewinn /muß/ man eben nicht über die Marge machen...

Schöne Wachstumsquoten, eben weil u.a. mehr und mehr Arbeitnehmer
wegrationalisiert werden.

Man merkt schon, du hast die Zusammenhänge begriffen. Man sollte also am besten alle Arbeitnehmer wegrationalisieren um das Wachstum zu maximieren.

Gewerbetreibende/Firmeninhaber werden sich wohl darauf einstellen müssen, daß
sie ihre Eigenentnahme ähnlich nieder halten müssen wie ihre Lohnzahlungen an
die Angestellten...

Sehr viele KMUs in Österreich erwirtschaften überhaupt keinen Gewinn.

mjy@geizhals.at

Man merkt schon, du hast die Zusammenhänge begriffen. Man sollte also am besten alle Arbeitnehmer wegrationalisieren um das Wachstum zu maximieren.

Natürlich gibt's irgendwo einen Grenzwert

Trotz allem steigern i.d.R. Massenentlassungen den Wert von Aktien.

Sehr viele KMUs in Österreich erwirtschaften überhaupt keinen Gewinn.

Das überrascht jetzt... Ich habe den Gewerbeschein als Einzelunternehmer in der IT... Dort zumindest ist es so, daß gemäß Finanzamt ein Gewerbe gewinnorientiert sein muß... Ansonsten wird's zur Liebhaberei und Schluß ist's mit dem Absetzen

Natürlich gibt's irgendwo einen Grenzwert Trotz allem steigern i.d.R.
Massenentlassungen den Wert von Aktien.

Das mag bei multinationalen Großkonzernen so sein, die ihre Produktionsstätten optimieren um einen höheren Gewinn zu erwirtschaften. Allerdings sind die meisten Unternehmen keine Aktiengesellschaften und bei "Wachstumsquoten" ist meistens das BIP oder der Umsatz gemeint, nicht der Aktienwert.

Das überrascht jetzt... Ich habe den Gewerbeschein als Einzelunternehmer in
der IT... Dort zumindest ist es so, daß gemäß Finanzamt ein Gewerbe
gewinnorientiert sein muß...

"Gewinnorientiert" und "Gewinn erwirtschaftend" ist nicht dasselbe. Ich verweise wieder auf http://www.statistik.at/fachbereich_02/koerpersteuer_txt.shtml - im Jahr 2001 waren von 94.961 Veranlagungsfällen 42.870 "Nullfälle".

mjy@geizhals.at

Achtung: Große "Ich-vermute"-Klammer um das ganze setzen:
Ad Gewinnorientiert:
Bei größeren Unternehmungen ist es IMHO eh wurscht... Solange sie liquide sind, können sie bestehen bleiben, egal wieviel Miese sie schreiben... IMHO ok, weil sie eh Arbeitsplätze versorgen.

Bei Ein-Mann-Unternehmen sieht's aber ganz anders aus. Ich glaube schon, daß ich mal 1-2 Jahre ohne Gewinne vor dem Finanzamt durchbekomme. Wenn ich allerdings mehrere (4?) ohne Gewinn habe, wird's wohl zur Liebhaberei.

Ad KöSt: Hier habe ich - wie zugegeben bei vielen - nun überhaupt keine Ahnung... Da mir nicht mal klar ist, wer überhaupt KöSt-Pflichtig ist. Ich vermute mal, daß das GesmbH's und ähnliches betrifft.. Wobei mir auch nicht klar ist, wie hierzulande die Aufteilung ist. Wieviel Arbeitsplätze sind in AG's, wieviele in GesmbH's, ... AFAIK haben wir extrem viele KMU's, wobei es ja auch sein könnte, daß die vielen Kleinbetriebe trotz allem weniger Arbeitsplätze generieren als wenige Größtbetriebe...

BeiEin-Mann-Unternehmen sieht's aber ganz anders aus. Ich glaube schon, daß ich
mal 1-2 Jahre ohne Gewinne vor dem Finanzamt durchbekomme. Wenn ich allerdings
mehrere (4?) ohne Gewinn habe, wird's wohl zur Liebhaberei.

bist du selbst&ständig tätig ?
wenn ja,wundern mich die vielen sollte/könnte/glaube/würde teile von oben.......
ein kostenloser rat..... glauben tut man in der kirche,das finanzamt kann damit eher nix anfangen ......

KöSt: Hier habe
ich - wie zugegeben bei vielen - nun überhaupt keine Ahnung... Da mir nicht
mal klar ist, wer überhaupt KöSt-Pflichtig ist. Ich vermute mal, daß das
GesmbH's und ähnliches betrifft.. Wobei mir auch nicht klar ist, wie
hierzulande die Aufteilung ist. Wieviel Arbeitsplätze sind in AG's, wieviele
in GesmbH's, ...

na grüß gott,wie gesagt ich hoffe du bist nicht selbsständig ,andernfalls würde ich bücher und google empfehlen ..... köst= körperschafts-steuer

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

na grüß gott,wie gesagt ich hoffe du bist nicht selbsständig ,andernfalls
würde ich bücher und google empfehlen ..... köst= körperschafts-steuer

Irgendwie gehen mir diese flames schon am Nerv. Wenn man hier im Forum bestimmte Details im Bereich der umfangreichen Thematik Buchhaltung nicht weiß, dann kommen gleich die Kassandrarufe, dass die Pleite nicht weit ist

Ich bin (erfolgreich) selbstständig, die Belange, die mich als einfachen Einnahmen und Ausgabenrechner betreffen habe ich im Großen und Ganzen parat - für den Rest einen Steuerberater. Wie die KÖST sich definiert
http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rperschaftssteuer
hätte nicht genau gewußt - bin aber auf Grund dieses Nichtwissens noch nicht pleite gegangen

11.04.2006, 09:00 Uhr - Editiert von nergal, alte Version: hier

Sehe ich genauso...
Als Einzelunternehmer und einfacher Einnahmen-Ausgabenrechner hast genau NULL mit der KöSt zu tun.. Und net einmal einen Steuerberater.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

entschuldige bitte,aber wir können entweder ernsthaft diskutieren oder nur ein bissi dumm sein

....für zweiteres ist mir meine zeit zu schade

es ist für einen selbsständigen möglicherweise lebenswichtig ein gewisses basiswissen zu haben.was wenn der steuerberater nicht alle zusammenhänge kennt/erkennt oder einfach nur ein schwammerl ist ?

sag was du willst,aber ich finde ein gewisses mindestwissen sollte grundvoraussetzung sein um sich selbsständig machen zu können,die gesellschaftsformen sind stoff aus geografie und wirtschaftskunde in der unterstufe (wenn ich nicht irre) ..... grundschulwissen MUSS einfach drinnen sein,von irgendwelchen buchungssätzen etc. rede ich nicht

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

seit dem mittelalter immer die gleiche geschichte....

menschen (oder sollte ich händler hier sagen) müssen leiden weil der handel die unangenehme kokurrenz verspürt.

Klüger wäre, wenn jeder in seinem Umfeld gut und überlegt kauft.Dann bleibt
sein Umfeld "im Lot" und es geht allen relativ gut

noch klüger wenn jeder NUR in dem geschäft in seinem grätzel einkaufen musste und preise allgemein hoch gehalten werden. wie viele arbeitsplätze würden wir denn damit schaffen?

Ja genau.

Tatsächlich würden wir viele kleine Monopole schaffen, Gewerbetreibende würden das ausnutzen (nonanet) und die Preise mal ordentlich anziehen... und /vielleicht/ sogar 50% der Mehreinnahmen in neues Personal stecken (was ich nie glaube)... Trotz allem bleiben dann 100% der Leute mit höheren kosten sitzen - wärend nur ein paar % einen neuen Job haben..

Ist immer die Frage wie du/man preisbewußt definiert.

Im Grunde bringt den Computerhandel aber die Kombination aus mehrerern Faktoren um. (Das "-fach-" im Wort wurde jetzt bewusst weggelassen)

1.)
Jeder kann heute Hardware verkaufen..
Der Handel wurde ein freies Gewerbe, und keiner überprüft, ob der "Händler" geschäftstüchtig handelt. Sicher ein Grund für so manch aberwitzigen Preis.

2.)
Der Großhandel beliefert im Grunde jeden, also auch die, die keine Ahnung vom Geschäft haben, und mit ihren Phantasiepreisen den Markt ruinieren. Hauptsache am Quartalsende stimmt die Stückzahl. Das das mittlerweile auch nicht mehr so toll funktioniert, zeigt auch das Distributions-sterben der letzten Monate in Österreich.

3.)
Das Internet: Ein Fluch und ein Segen zugleich.
Webauftritte können viel vermitteln und kaschieren. Wer weiß schon, ob hinter dem Namen eine Firma steht, die hauptberuflich Hardware verkauft, und im täglichen Kontakt dem Kunde zur Seite steht, oder ob hier nicht ein nebenberuflicher Hardwarehändler von seiner Garage aus am Wochendene oder am Abend die Welt beglückt? Klar kann der auf Grund seiner viel geringeren Fixkosten noch weiter runter mir den Preisen. Solang alles klappt, kein Problem, nur Service kann der halt aus Zeitgründen keinen bieten.
Man siehts ja auch hier... ein stetes "Kommen und Gehen" neuer "Händlern".
Ob dies für den Markt gesund ist halt ich eher für zweifelhaft.

Nun das ist sicher alles nichts Neues. Aber wo das hinführt sehen wir ja.
Welcher Händler kann sich noch ein eigenes Lager leisten? Viele sind es nicht.
Heute gehörst als Händler mit mehr als 4 Jahren schon fast zum "alten Eisen".

Man kann sich also heute als Händler entscheiden, entweder etwas teurer zu sein, dafür stimmt der Service, und die Komponenten sind wirklich lagernd, oder man schleudert das Zeug massenweise raus, und versucht sich so dünn wie möglich zu machen um im Servicefall nicht aufzufallen. Beides birgt ein gewisses Risko... und manche überleben es dann halt leider nicht. Hochgelobt zu werden reicht halt heute auch nicht mehr. Und viele sind auch schon an ihrem Service und an der Kullanz eingegangen, weil der Händler 2 Gassen weiter eben um ein paar € billiger war. Lagernd wars zwar nicht, aber nach der guten Beratung bei "A" wartet Kunde lieber eine Woche und kauft dann sein Schnäppchen bei "B".

Lg.
Tom

Kompetenz in Silent-Lösungen. Sowohl im Office, als auch im Gamerbereich.

i-design
Online since 1999

Gut beschrieben Kollege!

Fazit:
Der Mensch/Kunde/Arbeitende, schaftt sich durch sein handeln seine eigene Welt.
Und da wäre die Politik am Zug, die hilft, dass nicht jeder (Händler) alles macht und damit vielleicht einen ganzen Wirtschaftszweig kaputt macht.
Aber die Polititk tut nichts. Schade eigentlich...

Hehe.... Hast du mal die Realität in letzter Zeit näher betrachtet ?

Wir haben über 900'000 Armutsgefährdete Ösen.... Und du forderst von der Politik ein Eingreifen um Preisschlachten am Markt zu verhindern ?

Sorry, das wird sogar garantiert noch extremer... Weil eben immer mehr Leute immer weniger Kohle haben... Schnapp dir zB das statistische Jahrbuch von Statistik.at - und gib' Dir das Medianeinkommen... (Kapitel9)

Bei 9.5 im Jahr 2003:

50%(!) der Erwerbstätigen verdienen unter 1133 Euro netto p.m. Da sind aber nur Erwerbstätige erfaßt, die Arbeitslosen, die in AMS-Schulungen, ... würden den statistischen Schnitt noch senken.

Wenn 50% der Gewerbetreibenden ihre Eigenentnahmen ebenfalls auf 1000Euro reduzieren würden - und damit auf denselben Stand, den ihre Arbeitnehmer erhalten - würden wohl kaum Firmen eingehen. Nur stellen's halt lieber Leutchen aus - und wundern sich, wenn langfristig Kunden weniger werden und eine Preisschlacht entstehen muß... Einfach weil Konsumenten kein Geld mehr haben.

Sorry, das wird sogar garantiert noch extremer... Weil eben immer mehr Leute immer weniger Kohle haben...

Vergessen wir bitte mal für einen Augenblick die Polemik. Das wird noch ärger, da stimme ich dir zu. Aber sicher nicht, "weil die Leute kein Geld haben". Das ist ... ich erspar mir's.

Dass "die Österreicher" kein Geld haben, kann jeder täglich sehen, der a) Einkaufsstraßen besucht oder b) in Wirtshäusern oder Restaurants vergeblich einen Platz sucht. Aber, das ist richtig: Bei meinen Großmüttern war die Rente bereits mehr als mickrig; zähle die Zahl derer und du hast bereits zwei Drittel der Armutsgefährdenden - die allerdings zu keiner Zeit Wohl und Wehe des Markest bestimmt haben.

Die Gründe liegen einerseits in der Konzentration der Märkte (Verdrängunswettkampf, um die kritische Größe zu überschreiten) und in der Globalisierung (dadurch ändert sich die kritische Größe laufend nach oben).

Die gesellschaftliche Akzeptanz der dazu erforderlichen Werbung auf tiefem Niveau, nur mehr mit den niedrigsten Instinkten (Primärmotiven) spielend - "Wir sind die Größten!", "Mehr ist unds nicht genug", "Geiz ist geil!", "Ich bin doch nicht blöd,mann!" etc. - hilft mit, ist aber nicht Auslöser.

Euer CWsoft,
jetzt bei DITech
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Gut gebrüllt Löwe!
Sei es drum. Ich selbst habe es längst aufgegeben, mich darüber zu ärgern. Wir alle hier können es nicht ändern. Außer wir hätten über Jahre das Werbebudget von Metro & Co.
Aber nicht mal wenn sich alle bei GH gelisteten Händler zusammen tun würden, kämen sie auch nur annähernd in diese Region. Nennen wir es den "Zeitgeist".

Aber man glaubt gar nicht, wie ständig Kunden baff bei uns im Ladengeschäft stehen und meckern, dass "sogar" die Originalpatrone HP xyz das letzte Mal "im Sat...n" aber teurer war. "Wieso? Der ist doch so billig?" Wir hatten sogar schon Leute, die geglaubt haben die mit der orig. HP xyz von uns stimmt irgendwas nicht (gefälscht, abgelaufen?).
Nur weil wir 3 od. 5 Euro billiger waren als der besagte Markt zu dem man halt schon seit Jahren 10, 15, 20 km fährt...
Obwohl jeder hier weiß, daß der normale Fach(!)handel mit eigener Lagerhaltung zumindest bei diesen Artikeln nicht teurer sein muß als die Diskonter auf der ehemals grünen Wiese. Aber auch nicht großartig billiger sein kann oder muß!
Da merkt man dann aber deutlich, wie gut die zeitungs-seitenlange und tv-minutenlange Großflächenmarkt-Werbung in der breiten Masse der Otto-Normalverbraucher-Kunden schon wirkt.

Schade, daß es jetzt wieder jemanden getroffen hat! Der Hardwareverkauf Mittelstand wird in Kürze aber sowieso komplett aussterben.
Übrig bleiben ein paar Hersteller und deren Mainstream-Verteiler (HP, Dell, Gericom/Hofer, Targa/Lidl, chiligreen/Spar/Zielpunkt/Versandhäuser, die Liste ist noch etwas länger...) sowie ein paar Nischenspezialisten für edle und feine Individualkonfigurationen.
Für fast alles dazwischen wird es von Tag zu Tag enger. Der normale Billig-PC ist leider ein Wegwerfartikel geworden.

Fragt mal Privatleute auf der Straße: Die Marke ist denen doch zu 80% vollkommen egal, billig muß er sein. Woher er kommt ist "wurscht". Egal ob da DELL od. NRE od. ditech od. HP od. Gericom od. Goldadler drauf steht. Die sehr, sehr große Mehrheit der normalen kaufenden Privatkunden lesen auch vorher keine Testberichte oder Internetforen.

Wenn ein PC in einem zweiseitigen Inserat in der kleinformatigen Tageszeitung mit der größten Auflage beworben wird, _dann_ ist er gut und billig! Und _dann_ wird er gekauft.

Da können Fachhändler noch so gut argumentieren und noch so gut assemblieren, besserer Teile verwenden, teurer einkaufen usw. Da können noch 1.000 Forumsbeiträge über die Servicequalität von Gericom & Co erscheinen. Das geht trotzdem vollkommen unter und wird nur von einer handverlesen Zahl von den immer gleichen "Freaks" gelesen, nämlich genau denen, die diese Marke sowieso nie kaufen würden. Von 10.000 verkauften PCs, 100 Problemfälle? Lächerlich! Sind ja doch nur 1%. Auch wenn sich diese 100 Kunden hier beschweren würden - was sie ja nicht tun, max. 3 - 5 allerhöchstens - wen juckts von diesen Firmen? Sie haben 9.900 neue (vorerst) zufriedene Kunden!

Aber auch ich würde mir in Zeiten wie diesen als "jammernder"

EDV Hardwarehändler keinen V8 irgendwas leisten, der schon im Verbrauch mehr kostet als ein normaler "Hackler" oder gar eine alleinerziehende Teilzeitverkäuferin an der Kassa im Supermarkt verdient. Und es schon gar nicht breittreten, samt Foto und so.

lg

Gerhard
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http://www.ok4you.at + http://www.ok4you.de

08.04.2006, 18:27 Uhr - Editiert von ok4you-at, alte Version: hier

Ich kenne zwar eure Verkaufszahlen nicht, aber für mich als Endkonsument sah es früher so aus, daß man sich alle 1-2 Jahre einen neuen Rechner leistete - weil ja phantastische neue Leistungsdimensionen erreicht wurden (die man auch nutzte).

meinen Pentium133-Rechner hingegen nutzte ich dann schon 7 Jahre oder so... Und mein jetziger P4 wird wohl auch 5-7 Jahre weiterwerkeln.

Der /Bedarf/ ist (außer für Gamer) nicht mehr so da wie früher... Windows Vista wird sicher wieder einen Bedarf generieren, aber wer von den XP-Benutzern wird schon schnell drauf umsteigen ? Solange ein aktuelles Office auf XP rennt...

Ich könnte mir also vorstellen, daß die fetten Jahre vielleicht bei den HW-Verkäufern vorbei sind... Denn nun hat schon jede Family, die es will, einen Lappy/TFT/Digicam/... Also ich würde den Markt als gesättigt /vermuten/ und annehmen, daß nun ein beinharter Verdrängungswettbewerb stattfinden muß... Wobei Marketing gewinnt, da gebe ich Dir recht.

große Ketten investieren ja net grundlos Millionen in Werbung - sie könnten ja genauso die Produkte einfach um diese Millionen billiger machen. Daß sie trotzdem in Werbung investieren beweist ja geradezu, daß kleinere um noch mehr billiger werden müßten um mithalten zu können.

... daß kleinere um noch mehr billiger werden müßten um mithalten zu können.

Das wird nie funktionieren. Der kleine und mittlere Händler hat einfach nie die wirtschaftlichen Möglichkeiten wie eine europaweit tätige Kette á la Metro (wo ja auch MediaMarkt und Saturn dazu gehört) usw.

Fette Jahre hat es seit ich mich erinnern kann, immerhin schon fast 20 Jahre irgendwie "in der Branche", nie gegeben. Ein halbwegs aktueller und moderner PC hat z.B. 20.000 Schilling gekostet und kostet heute auch 1.450 Euro. Die Spanne für die kleinen Händler war damals wie heute in % ungefähr gleich.

Aber ich gebe Dir Recht: Der Markt _scheint_ weitgehend gesättigt. Aber es wachsen auch ständig neue Kunden nach, wörtlich zu nehmen! Alleine Schüler brauchen heute zwangsweise fast überall einen PC. Das gab es vor ein paar Jahren noch nicht. Und neue Schüler wird es voraussichtlich auch immer geben. Weiters: Pensionisten wagen immer mehr den Schritt ins Internet und wollen sich mit PCs beschäftigen. Gab es früher auch nicht. Arbeitslose werden mehr, denen ist fad, also holen sie sich mal wieder einen neuen PC - waren früher auch weniger und hatten auch weniger Geld in der Tasche.
usw....
Aber das sind genau die Leute, die PCs im Regelfall nicht bei uns, ditech od. NRE etc. kaufen! Die kennen diese Firmen gar nicht. Aber sie lesen Zeitung und kennen Lidl, Hofer, Spar, Zielpunkt usw.

Solange die Werbung der kleinen und mittelgroßen Händler an der heutigen Großabnehmergruppe für neue PCs, siehe oben, vollkommen vorbei geht und diese nur "in Fachkreisen" bekannt sind, wird sich da für die auch nichts ändern.

lg

Gerhard
--

http://www.ok4you.at + http://www.ok4you.de

Ad wird nicht funktionieren... Ihr schafft es ja jetzt auch! Uranus (oder wie der schnell benamst war) /ist/ teuer... Oft um 25 oder mehr % als GH...

Sei euch auf jeden Fall vergönnt, wenn die Geschäfte passen..
Wobei die ALDI-PC's wohl echt da abfischen werden. Preis/Leistung paßt bei denen AFAIK ziemlich..

Tatsächlich kann man sich die Statistiken fein bei Statistik.at holen... Überraschenderweise wurden die meines Wissens nach noch nie von irgendeiner Partei, die gerade an der Macht war, verwendet um ihre Leistungen zu demonstrieren

Tatsächlich finde ich ein Medianeinkommen von <1200 Netto für lächerlich gering - insbesondere da einerseits Beamte eingerechnet sind, andererseits Arbeitslose, Pensionisten,... rausgerechnet sind...

Jährlich steigt die Zahl der Armutsgefährdeten, jährlich die Zahl der Überschuldeten... Also IMHO ein starker Hinweis, daß es der Masse der Österreicher schlechter geht. Klar steigt gleichzeitig das Durchschnittseinkommen - aber das ist wieder nur die altbekannte Schere.

Nachdem die Masse der Händler (wenn du auch bei Ferrari verkaufst gilt das natürlich nicht) in großen Stückzahlen verscherbeln will - müssen sie sich eben an der Masse orientieren... Und der geht's /belegbar/ schlechter.

Nachdem die Masse der Händler (wenn du auch bei Ferrari verkaufst gilt das natürlich nicht) in großen Stückzahlen verscherbeln will - müssen sie sich eben an der Masse orientieren... Und der geht's /belegbar/ schlechter.

Ebenfalls belegbar sind die Schlangen in unserem Shop und die noch ärgere Überlastung unserer Online-Verkäufer. Und zählen (zumindest Umsatz) kann ich auch noch ganz gut. Da brauche ich keine Statistiken...

Wieso sind die Wirtshäuser so voll, obwohl die Preise gerade dort seit der Währungsumstellung exorbitat hoch sind und es der Masse der Österreicher statistisch belegbar schlechter geht? Schon die Beantwortung dieser Frage würde mir weiterhelfen.

Euer CWsoft,
jetzt bei DITech
Integrated Solutions
0810 600 800 640

Wieso sind die Wirtshäuser so voll, obwohl die Preise gerade dort seit der
Währungsumstellung exorbitat hoch sind und es der Masse der Österreicher
statistisch belegbar schlechter geht? Schon die Beantwortung dieser Frage
würde mir weiterhelfen.

Weil die Ware aus dem Wirtshaus eindeutig besser schmeckt als Eure PCs und früher Mauspads. Und leichter verdaulich ist und man öfter Nachschub braucht.

lg

Gerhard
--
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Vielleicht weil
- einige Wirtshäuser eingegangen sind ?
- Du in einer guten Lage lebst
- ....

Wie auch immer, deine persönliche Beobachtung ist statistisch genauso irrelevant wie meine. Euer Shop könnte auch einfach deshalb überlaufen sein, weil
- ihr euch positiv vom Mitbewerb absetzt
- euer Mitbewerb weniger wird und sich die Kunden aufteilen

"Da brauch ich keine Statistiken" ist übrigens net grad die super-Argumentationsrichtlinie. Statistik objektiviert brav - und sie macht auch folgendes klar: Nachdem 50% der 3,irgendwas-Mio-Erwerbstätigen in AT unter 1200 Euro netto verdienen, verdienen auch 50% mehr...

.

Trotz allem finde ich es erbärmlich, daß nur 25% der unselbständigen Ösen über 1500 netto verdienen...

Es bleiben noch genug da, die Geld haben - der Masse geht's schlecht. Aber das willst eh übersehen, denn sonst würdest ja Statistik nicht ablehnen.

08.04.2006, 20:22 Uhr - Editiert von gepeinigter_aon_neukunde, alte Version: hier

Zur Statistik: Als Anrainer eines Gemeindebaus kann ich die Zahlen einerseits schon ansatzweise nachvollziehen. Allerdings muss man bedenken, dass in dieser Sozialschicht meistens Mann und Frau berufstätig sind und auch relativ viel gepfuscht wird. Somit kommt das Familieneinkommen dann wieder in Grössenordnungen, die ein "besserverdienender" Alleinverdiener nur mit Mühe erreicht.

Zu CWsoft/Ditech:
Das Phänomen Ditech begründet sich vermutlich auf:
- recht vernünftiges Warensortiment mit
- in der Regel recht guter Verfügbarkeit und
- Vorbestellmöglichkeit, sowie
- ein guter Mix aus Diskont und Fachberatung und
- Preise, die ein paar % über dem Billigsten liegen aber eben die obigen Punkte wirtschaftlich machbar werden lassen.

mfg
UMC

Familieneinkommen mit einem Alleinverdiener vergleichen.....

Nun ja, ein Alleinverdiener lebt oft auch alleine, konsumiert also nur für einen, ... Und hat daher im Schnitt weniger Ausgaben als beim Familieneinkommen...

Ditech:Das Phänomen Ditech begründet sich vermutlich auf:-
recht vernünftiges Warensortiment mit- in der Regel recht guter Verfügbarkeit
und- Vorbestellmöglichkeit, sowie- ein guter Mix aus Diskont und Fachberatung
und- Preise, die ein paar % über dem Billigsten liegen aber eben die obigen
Punkte wirtschaftlich machbar werden lassen.

und verrät seinen verwandten nicht wie es richtig geht ..... soooo ein schlingel

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

>Ebenfalls belegbar sind die Schlangen in unserem Shop und die noch ärgere Überlastung >unserer Online-Verkäufer.

"euer" shop ist so gut gelaufen, dass es ihn nicht mehr gibt...

"euer" shop ist so gut gelaufen, dass es ihn nicht mehr gibt...

Ich weiss schon, dass du mit manchen Veränderungen Probleme hast, wusste aber gar nicht, dass du "uns" sowenig kanntest, dass du "unseren Shop von "unserem" Geschäft nicht unterscheiden kannst.

Zum von dir gewählten Thema:

CWsoft wurde wegen Pensionierung geschlossen; "Wir" (ich) machen heute mit "unseren" (ehemaligen) Kunden in "unserem" neuen Umfeld unter sehr ähnlichen Kauf-Bedingungen wirklich gute Geschäfte, etwa im selben Ausmaß wie zuvor in "unserer" (alten) Firma - was nicht möglich wäre, würden deine Statements auch nur annähernd stimmen.

Zweitens, nur, um es nochmals zu erwähnen: Es gibt nur EIN "wir", "unser" u.s.w. Alles andere ist Geschichte.

Man hat "uns" ein Umfeld gegeben, das für das gesamte Unternehmen DITech UND ehemalige CWsoft-Kunden wie auch bestehende DITech-Kunden von Vorteil ist. Das Ergebnis ist ziemlich einzigartig für Österreich, das Risiko für alle beteiligten war ursprünglich allerdings auch nicht ohne.

Euer CWsoft,
jetzt bei DITech
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>Pensionierung

ja, weis ich, ich denk mir halt meinen teil dazu, warum es keiner übernommen/weitegeführ hat...

>ehemalige CWsoft-Kunden

einerseits scheinst dich sehr mit dem "neuen" unternehmen zu identifizieren, anderseits hast immer noch a logo vom ehemaligen cwsoft

..., anderseits hast immer noch a logo vom ehemaligen cwsoft

Du weisst ohnehin, warum ich mein Logo weiterhin trage, ich habe es dir bereits vorige Woche erklärt.

Interessant allerdings, warum das für dich ein so maßlos wichtiges Thema ist. Einen Mitbewerber würde ich ja noch begrenzt verstehen können... (Edit: Aber die Frage klärt sich ohnehin schnell, wenn man die Suchfunktion benutzt, wie ich eben bemerkte.

)

Euer CWsoft,
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11.04.2006, 15:41 Uhr - Editiert von CWsoft, alte Version: hier

>Du weisst ohnehin,

du weisst was ich weiss (*angsthab*)

>ich habe es dir bereits vorige Woche erklärt.
nein
(ich find deine "erklärung" nicht logisch...)

logischer wäre: man sollte am logo erkenn für welche (gh-gelistete)firma jemand arbeitet...

>maßlos wichtiges Thema

wenn es für dich eh nicht wichtig ist, ändere doch das logo....

>schnell, wenn man die Suchfunktion benutzt,

was muss ich eingeben, damit eine (überschaubare: <10) liste ab posts erhalte, in der sich die antwort irgendwo versteckt...?? (die suche liefert imho nur die "antwort" auf meine letzwöchige frage..., oder zuviele ergebnisse um sie alle zu lesen...)

Das wollt ich Dich eh schon länger fragen: Warum hast DU nicht das Geschäft weitergeführt?

Weil ich diese Belastung nicht mehr wollte; ich wollte mal ein paar Monate Pause, ein wenig Urlaub machen (der mir locker zehn Jahre hinten nachhinkte). So einfach kann das sein.

Ich bin nur noch da, weil unser Verkaufsleiter und s/mein Chef die blöde Idee hatten, mir ein gutes Angebot zu machen - zu einem Zeitpunkt, als ich noch nicht mal nachdachte, welche Richtung ich in Zukunft einschlagen würde wollen. So schnell kann's gehen.

Aus heutiger Sicht betrachtet, war das gar keine blöde Idee.

Ich danke allerdings, dass dieses Thema in diesem Thread wirklich nichts verloren hat; das haben wir alles schon ein paar hundert Postings lang durchgekaut. Vor Monaten.

Euer CWsoft,
jetzt bei DITech
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weil die össis eben gern zuschlagen beim futtern

gegen bier haben auch die wenigstens was. aber es sind nicht alle wirtshäuser voll. das konzentriert sich eben auch nur auf die jenigen die einen *TRÖT* und qualität halten.

aber keine sorge auch in diesem gewerbe jammern die chefs obwohl ein paar sogar mehr verdienen als zuvor... aber was solls....man kann wohl nie genug haben.

1.) Jeder kann heute Hardware
verkaufen..Der Handel wurde ein freies Gewerbe, und keiner überprüft, ob der
"Händler" geschäftstüchtig handelt. Sicher ein Grund für so manch aberwitzigen
Preis.

damit hast du die lösung des problems ja auch gleich geliefert: wenn du das problem schon mal erkannt hast, ist es nur ein schritt, es zu lösen.

Der Großhandel beliefert im Grunde jeden, also auch die, die keine
Ahnung vom Geschäft haben, und mit ihren Phantasiepreisen den Markt ruinieren.
Hauptsache am Quartalsende stimmt die Stückzahl.

siehe 1.: die zielgruppe des grosshändler hat sich durch die liberalisierung schlagartig vergrössert: 'Handel mit Waren aller Art' bringt automatisch eine kundennummer bei techdata & co...

... Lagernd wars zwar nicht, aber nach der guten Beratung bei "A" wartet Kunde
lieber eine Woche und kauft dann sein Schnäppchen bei "B".Lg.Tom

daraus ergibt sie die schlussfolgerung, dass händler, die bei geizhals um ebensolche (geizhälse) rittern, ihr webebudget in den eigenen untergang investieren ...

greets
alex
-*--

_____________________

Hallo

>...daraus ergibt sie die schlussfolgerung, dass händler, die bei geizhals um ebensolche
>...(geizhälse) rittern, ihr webebudget in den eigenen untergang investieren ...

So in etwas ehe ich das auch

lg,

damit hast du die lösung des problems ja auch gleich geliefert: wenn du das
problem schon mal erkannt hast, ist es nur ein schritt, es zu lösen.

wie denn?

siehe 1.: die zielgruppe des grosshändler hat sich durch die liberalisierung
schlagartig vergrössert: 'Handel mit Waren aller Art' bringt automatisch eine
kundennummer bei techdata & co...

und? ich verstehe dass nicht jeder trottel rohöl raffinieren darf aber warum sollte man den computerteilenverkauf nur "experten" zulassen? was würde so eine einschränkung rechtfertigen? man muss keine fundierte fachkenntnisse haben um teile über die theke laufen zu lassen....

daraus ergibt sie die schlussfolgerung, dass händler, die bei geizhals um
ebensolche (geizhälse) rittern, ihr webebudget in den eigenen untergang
investieren ...

manchmal, aber nicht immer.

... wie lange es noch Rotation gibt, da rotation und quatron 1 firma ist.

achja und sie übersiedeln gerade... auffällig, werrden sich den verkauf im floridotower nicht mehr leisten können...

http://markus.schwab.googlepages.com

Quatron

Muss man den gekannt haben?

Ich hatte weder mit Schauer noch mit Quatron was zu tun - aber bei NDS habt ich genau ein einziges mal was gekauft, und nachdem da statt den bestellten Mainboard ein anderes verbaut war, das mit einem fehlerhaften Bios ausgeliefert wurde, usw, usw

also massiv unzufrieden....

Microstar würde ich als Kistenschieber bezeichnen, nicht als Fachhandel - ich kannte dort ne Menge Leute, und wenn ich deren Kompetenz mit denen mancher DiTech-Leute und manch anderer Händler vergleich, dann krieg ich bauchschmerzen bei der Bezeichung Fachhandel....

Abgesehen davon - Microstar war ja eh nur ein "ableger" der Grouppoint....

Ich frag mich eher, wie oft der Name Izbedeski ist (Spelling ?) .....

Microstar war ja eh nur ein "ableger" der
Grouppoint....,
.....

Man sieht, wieviele unwissende Pseudo-Gurus da mitmischen....

A

na dann schau mal wer jetzt in der grouppointgarage einen shop hat?????
NAAAAA???

also hatte er doch recht.

BARANOW idt auch kein oft verwendeter name ,oder???

sers

wennst mir jetzt noch erklärst was die Compaxis mit der Micro-Star zu tun hat, ausser einem Familiennamen... bin ich zufrieden!

Mit Deinem ,,Recht hat er" - kannst wohl nur Dein eigenes Schwechater meinen...

Kennst die Geschäftsmodelle, schon mal ins FB geschaut??

Abgesehen von Deinen Tippfehlern (da sind wir wieder beim Schwechater) ist Baranow ein sogar sehr häufig verwendeter Name - kommt nur auf die geografische Lage an

na dann schau mal wer da drin ist- da Tariel

und?? schau dir auch den Nachnamen an->

so wennst gewusst hast wer der Juniorchef der MS war weisst eh alles->

sers

Das haben in der letzten Zeit auch viele relativ Grosse gespürt (BIRG z.B).
Mögliche Ursachen sind:
Massiver Preisverfall durch billige Fernost Importe der Supermärkte .
Die Komponenten sind teurer als das fertige Gerät bei Hofer und Co.
Der Trend beim Endkunden vom Desktop zum Laptop.
Die ungeheure Variantenvielfalt und Schnellebigkeit, sowie den Preisverfall der Komponenten und die technische und logistische Überforderung bei Kleinbetrieben.
Der Kunde ist sowieso überfordert - auch hier sind diejenigen, die sich einen PC selber zusammenbauen hoffnungslos auf der Verliererstrasse
Weiters kommen immer mehr Kosten auf den Händler zu, die der Endkunde aufgrund diverser Vermeidungsmöglichkeiten durch das Internet/Zollfreiheit etc. nicht bereit ist, zu zahlen.
Entsorgungsgebühren (ARA) , Künstlersozialversicherungsbeiträge, Autobahnmaut und dergleichen mehr. Dann noch exzessive immer längere Garantie und Gewährleistungsvorstellungen des sogenannten Konsumentenschutzes, bei immer mehr "kurzlebigen und unausgereiften Dreck" der von den asiatischen Herstellern geliefert wird.
Dann hat es der "ehrliche" Händler besonders schwer.
Bei Handelsspannen zwischen "Grosshandelspreisen" und "Geizhalspreisen" , die sogar ins Negative gehen kannst keine Gewinne machen.
Nur die schwarzen Schafe mit undurchsichtigen Firmengeflechten internationaler Art können mit "Vorsteuerbetrug und Konkursgeschäften" überleben. Andere ehrliche werden durch die "Gegenmassnahmen" des Finanzministers (Verweigerung von Auszahlung von Steuerguthaben etc.) in den Konkurs getrieben.
So kann man sagen, dass die Branche allgemein im Schrumpfen ist und die Grösseren die Kleineren auffressen. Langfristig dürfte nur ein Betrieb jenseits der Hundert Mitarbeiter eine Chance zum Überleben haben und vorallem muss Großhandel und Business IT Kundenbetreuung sowie Privatkunden in einer Hand onboard sein und die ICH AGs und IT Greissler werden großteils zum Sozialfall werden. Unternehmer mit 300 Euro Monatsgewinn und 400 Euro Sozialhilfeempfang.

Aha, woher nimmst Du dein Wissen?

Er denkt darüber nach und erkennt die Zeichen der Zeit. Ich muss Ihm zustimmen.

Schnellebigkeit, sowie den Preisverfall der Komponenten

Richtig

"kurzlebigen und unausgereiften Dreck" der von den asiatischen Herstellern
geliefert wird

Richtig

ogar ins Negative gehen kannst keine Gewinne machen

Richtig

Genauso sehe ich das auch.

Grüße! - Euer CJ3

EU Vorsitz 2006 -- Spritmonitor.de

Prince Of Persia!

Enjoy the good ol' games!

So sieht das jeder,- wer drüber nachdenkt und sich darin aukennt.

"Spannend", dass die Komplettsystem
Quatron economy
Quatron business
Quatron ...
heißen

Ein Schelm, wer Böses denkt

auch eine nette mail die ich am 070406 erhalten habe:
_______________________________________________________________________

Sehr geehrter Kunde

mein bisheriger Arbeitgeber Quatron Handels GmbH hat mit Ende März leider Konkurs anmelden müssen. Das Vorsteuerguthaben, das der Firma Quatron seit Mai 2005 von den Finanzbehörden verweigert wurde, hat sukzessiv zum Liquiditätsengpaß geführt und der Betrieb meines Arbeitgebers musste Insolvenz anmelden.

Meine Erfahrung und Produkt-Know-How als Betreuer von Wiederverkäufern und Großhandelskunden kann ich nun bei der Firma Ditech (insgesamt ca. 60 Mitarbeiter und 30 Mio EUR Umsatz jährlich) entfalten.

Ich würde Sie daher gerne als Kunden betreuen und kann Ihnen zusichern, dass ich bei der Firma DITECH für unsere Kooperation noch mehr potential im Hinblick auf die Qualität des Sortiments und die Lagerverfügbarkeit sehe.

Ich kann Ihnen die mit meiner Person verbundenen und Ihnen bereits bekannte Flexibilität und Geschwindigkeit der Abwicklung Ihrer Aufträge garantieren und kann auch bei Projektgeschäften (größere Anzahl von PC-Systemen, Notebooks etc.) durch hohe Verfügbarkeit von vorgebauten PC-Systemen noch konkurrenzfähiger auftreten.

Sie können sich durch einen Einsteig auf http://www.ditech.at einen ersten Überblick über das interessante Produktportfolio verschaffen.

Bei etwaigen Fragen zu Zahlungsarten bzw. zu Produkten stehe ich Ihnen jederzeit gerne telefonisch bzw. per E-Mail zur Verfügung.

_________________________________________________________________________

was soll man dazu noch sagen?

seltsam finde ich dass rotation, eindeutig mit quatron in zusammenhang stehend, zwar tel und per email nicht erreichabr, aber immer noch mit abverkaufspreisen im geizhals gelistet ist ,..
besonders lustig wenn traumpreise ohne lagerstand im geizhals gelistet werden, die nicht machbar sind und kunden des ordentlichen mitbewerbs verschrecken (ihr seids ja apotheker, des gibts ja viel bülliger,..)
schlafen die geizhälse?

oder sind die idzdebskis argumentativ so stark

lg
sc

das bekommst du für mundraub: http://derstandard.at/?url=/?id=1769489
was soll ich dazu noch sagen,........

meine liebste url http://www.peterpilz.at/html/zipkom.php?id=15
weils lustigér ist

das geile is ja das ich auch dieses mail erhalten habe, bei quatron aber nie was gekauft habe, beim rotation schon, mailingliste geshared?

Ich habe diesbezüglich auch einen recht interessanten Email-Verkehr gehabt. Mir wurde bestätigt, dass ich wegen eines Rotation-Einkaufs auf der Liste der Adressaten gelandet bin.

mfg
UMC

Hallo,
habe am 09.04.2006 bei Quatron/Rotation etwas bestellt und die Artikel per Vorkassa am 12.04.2006 bezahlt. Am 14.04.2006 wurde mir mitgeteilt, dass die Artikel per DHL Paket versandt wurden.
Bisher ist noch nichts angekommen, jetzt hab ich bei DHL nachgefragt und diese haben mir mitgeteilt, dass da nichts verschickt wurde.

Was kann ich da jetzt tun??? Hab ich noch irgendeine Chance auf meine bestellten Artikel bzw. auf mein Geld?

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Mir ist es genauso ergangen, die haben mir gemailt, sie hättens am 13.4. verschickt. Anscheinend eine Lüge, da nix gekommen ist. Na ja, Möglichkeit wär noch, dass sie mir das Geld rückgebucht haben. Muss mal auf die bank schauen.

20.04.2006, 21:21 Uhr - Editiert von wol, alte Version: hier

Also nach einem erneutem Mail bekam ich sofort eine Antwort. Und nun bekam ich sogar eine Überweisungsbestätigung als Mail. Hoffe mal das Geld ist auch auf meinem Konto.
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Bei mir auch dasselbe.

Das Geld wurde rückgebucht, ist also alles OK.

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