Automatik ? Schaltgetriebe?

Automatik ? Schaltgetriebe? (202 Beiträge, 949 Mal gelesen)

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Nachdem ich mich durch fast jeden (z.T. desaströsen) Car Configurator geklickt habe, den es von österreichischen AutoherstellerWebseiten gibt und die Auswahl an Automatikfahrzeuge zu wünschen übrig lässt, besonders in Kombination mit Dieselaggregaten, frage ich Euch was Ihr lieber habt:

Grüße! - Euer CJ3

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Prince Of Persia!

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Auswahl	Abgegebene Stimmen
Schalten und Kuppeln (Schaltgetriebe)	71	49 %
Kein Schalten kein Kuppeln (Automatik)	43	30 %
viel Hubraum & Automatik	9	6 %
Schalten doch kein Kuppeln (wie z.b. Tiptronic)	6	4 %
Sequentielles Getriebe	11	8 %
Fahren lassen statt selbst fahren	2	1 %
ein automatisch schaltendes getriebe	2	1 %

Grüße! - Euer CJ3

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*seufz* warum hast einfach ned den Punkt "Automatik" genommen?

Grüße! - Euer CJ3

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Und warum hast du nicht einfach eine Abstimmung anstatt einer Umfrage gemacht?

wiel ich vergessen habe wie das ging

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Weil noch NIX da gestanden ist, man sollte den Geizhälsen vorschlagen, eine Funktion einzuführen, daß man Umfragen erst nach Fertigstellung freischalten muss, damit andere nicht hineinpfuschen.

Die Idee ist gut! (dabei habe ich eh versucht so schnell wie möglich die Auswahlpunkte zu posten)

Grüße! - Euer CJ3

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Ich liebe Automatik und finde es eigentlich komplett absurd, wie rückständig hier Europa ist...aber - was der Bauer net kennt des frisst er net...

was soll daran rückständig sein?

Weil im "selbst schalten" einfach kein Sinn liegt...

mit einem S4 fast nur in der stadt unterwegs zu sein, liegt auch kein sinn, trotzdem wirds gemacht

einfach weil mans will

das war jetzt gemein

für die Stadt hat sie doch jetzt eh den Smart

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

das war jetzt gemein

war aber das erste, das mir eingefallen ist

für die Stadt hat sie doch jetzt eh den Smart

achja, das fällt ja auch schon unter "auto"

kommt gleich nachn Moped-Hindernis

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

Weil im "selbst schalten" einfach kein Sinn liegt...

1) Macht's mehr Spaß.
2) Brauchts weniger Sprit (wenn man gscheit schalten kann)
3) Schaltet die Automatik oft so, wie ich's nicht will.
4) Kostet sie mehr Geld und das Auto wiegt auch mehr.

1) Macht's mehr Spaß.

2) Brauchts weniger Sprit (wenn man gscheit schalten kann)

nicht unbedingt

1) Finde ich nicht...
2) Ist mir egal...
3) Wäre mir noch nicht aufgefallen...
4) Ist mir egal...

Ein sportlicher Fahrer willst du sein, aber das Fahrzeuggewicht ist dir egal?
Na das Auto würde mich interessieren, wo das Konzept aufgeht...
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.2 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Bei 374 PS IST Dir das Fahrzeuggewicht egal...

also ein actros ist damit aber etwas untermotorisiert

Korrekt...

ich habs mir grad gedacht!!

Markus is powered by: Honda X-Eleven

wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

Wenns ums geradeausfahren geht vermutlich ja.

Aber normalerweise machst du doch auf sportlicher Fahrer, und als solcher müsste die Kurvengeschwindigkeit ein nicht unwichtiger Faktor für dich sein...
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Reicht immer noch um 95% der herumfahrenden Autos jederzeit abzuhängen...

Irgendwann wirst du deinen Meister finden...und was dann? RUF?
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Die 5% die "über" bleiben tangieren mich nicht...die dürfen ruhig schneller sein wenn sie wollen...

Alles klar.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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ad 2) Aktuelle Automatikgetriebe (6/7 Gang) halten den Treibstoffverbrauch trotz höheren Gewichts auf gleichem Niveau und manchmal sogar unter dem eines Schaltgetriebes.

GrummelGrumpf

Meinst z.B. DSG? Das ist ja auch keine Automatik im alten Sinne, sondern eine automatisch geschaltete Handschaltung

(weißt eh was ich mein)

18.05.2006, 15:15 Uhr - Editiert von Superflo, alte Version: hier

Meinst z.B. DSG?

Nein, ich meine konkret das 7-Gang-Automatikgetriebe bei einigen Mercedes-Modellen. Auch der fernöstliche 6-Gang-Automat, den der PSA-Konzern einsetzt, ist diesbezüglich erwähnenswert.

GrummelGrumpf

Nein, ich meine konkret das 7-Gang-Automatikgetriebe bei einigen
Mercedes-Modellen.

macht eh genug probleme

Du wirst es wissen.

GrummelGrumpf

du scheinbar nicht

http://www.autobild.de/aktuell/meldungen/artikel.php?artikel_id=10487
http://www.autobild.de/aktuell/meldungen/artikel.php?artikel_id=10234

Aktuelle Meldungen (netterweise vielleicht auch von seriösen Medien

) hast nicht?

Im Übrigen hat das nichts mit meiner Feststellung zu tun, gell?

GrummelGrumpf

18.05.2006, 20:41 Uhr - Editiert von GrummelGrumpf, alte Version: hier

http://allpr.de/30319/Getriebeprobleme-bei-Mercedes-.html
http://www.db-forum.de/forum/showthread.php?t=14706
http://shortnews.stern.de/shownews.cfm?id=598397&CFID=11626043&CFTOKEN=32452240
http://www2.hamburg.de/news/1,2980,JG9rPTE1Nzc3JHVrPTE5OTkwJGdlbz0zJGl0ZW09NjEyNzIwNSQ_,00.html

Im Übrigen hat das nichts mit meiner Feststellung zu tun, gell?

sondern?

sondern?

Vielleicht hast Du überlesen, worauf Du geantwortet hast. Ich sprach von a) gleichem oder geringerem Spritverbrauch und b) von zwei Getrieben, die das ermöglichen; es gibt noch andere.

http://www2.hamburg.de/news/1,2980,JG9rPTE1Nzc3JHVrPTE5OTkwJGdlbz0zJGl0ZW09NjEyNzIwNSQ_,00.html

Was soll das sein? Aktueller oder seriöser? Nun, vielleicht hast Du unten die Quelle für den Abdruck übersehen?

http://shortnews.stern.de/shownews.cfm?id=598397&CFID=11626043&CFTOKEN=32452240

Detto, ebenfalls deutlich angegeben, wo abgeschrieben wurde. Bisher nur eine Quelle: AutoBild (=Niveau und Seriosität von Täglich Alles & Co.)

http://allpr.de/30319/Getriebeprobleme-bei-Mercedes-.html

Auch schon uralt (und nahezu wortgleich zu den immer wieder zitierten AutoBild-Artikeln. Wo bleiben die aktuellen Meldungen zu diesem Thema?

http://www.db-forum.de/forum/showthread.php?t=14706

Und das war jetzt die wohl älteste Meldung überhaupt, immerhin schon von 2004. Alle Achtung!

Jetzt lassen wir aber wieder den Unsinn, gell?

GrummelGrumpf

Vielleicht hast Du überlesen, worauf Du geantwortet hast. Ich sprach von a)
gleichem oder geringerem Spritverbrauch und b) von zwei Getrieben, die das
ermöglichen; es gibt noch andere.

sorry, aber ich verstehe beim besten willen nicht, worauf du hinauswillst. du hast das 7G getriebe erwähnt, ich hab nur gesagt, daß es probleme macht, nicht mehr, nicht weniger.

weil du die seriosität von auto bild bezweifelst: das ist zwar oft richtig, aber wenn, dann immer PRO deutsche hersteller. soviel zu deinen zweifeln.

etzt lassen wir aber wieder den Unsinn, gell?

welchen unsinn? behaupte ich irgendwo unwahrheiten, oder was willst du?

Wie gesagt - ich find es kommt aufs Auto und den Einsatzzweck an.

Ich kann mir einen S2000, einen M3, einen Evo oder einen Murcielago NUR als Schalter vorstellen.
Ich glaub bis aufs SMGII schaltet auch jedes Tippitippisystem weiter wennst in den Begrenzer pumperst

agree! ein S2000 mit Automatik *wurgs*

Edit: erinnert mich a bissl an den Supra, die europäische Edition... mit Automatik grauslich

Markus is powered by: Honda X-Eleven

wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

18.05.2006, 14:05 Uhr - Editiert von MarkUs@home, alte Version: hier

Derjenige der die Idee von Toyota dazu hatte tät bei mir nicht einmal mehr Klorollen aufhängen

stimmt... muss ein fester koffer gewesen sein...

Markus is powered by: Honda X-Eleven

wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

Naja der nsx mit automatik is ja sowiso der witz was sie sich dabei gedacht haben gg

Weil ein paar Dodeln immer noch glauben, selber schalten ginge "schneller" und sei "sportlicher"...

aha... deshalb wird im sport so oft die Automatik eingesetzt...

Trail und DragRace werden immernoch ohne Automatik gefahren

und ja... manuelles Schalten ist schneller wie Automatisches

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wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

und ja... manuelles Schalten ist schneller wie Automatisches

definitiv nicht (mehr)!!

Ja, auf das wirds im Alltagsgebrauch sicher ankommen

Gähn...Nein...es ist NICHT schneller...

ein stinknormales Automatikgetriebe, wie ich es im Jeep habe ist sehrwohl langsamer als ein Schaltgetriebe.... und ich hab nichts über TipTronic (wie im Porsche Turbo) oder Selespeed geschrieben... es geht nur um das normale Automatikgetriebe!!

Markus is powered by: Honda X-Eleven

wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

Also die Automatik im Grand Cherokee 5.9 ist alles andere als "langsam"...

kann sein, dass die Elektronik um 5.9 schneller arbeitet, als im 5.2 (weiss ich nicht) aber mit an Schaltgetriebe bist im 5.2 sicher schneller

Markus is powered by: Honda X-Eleven

wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

Fehlt mir der Vergleichswert...und die Automatik im ML ist auch schneller als der Schalter...und das haben wir "erschöpfend" ausprobiert...

also wirklich... die Schalterei im ML ist wirklich zu vergessen, da hast du Recht. War erst wieder vor kurzem mit einem ML280 mit Schaltgetriebe (sehr selten!!) unterwegs und war enttäuscht... der Schaltweg kam mir recht lange vor, aber am schlimmsten war die Einstellung vom Motor, da die Drehzahl zwischen die Schaltvorgängen nur sehr langsam zurück gefallen ist... klingt furchbar

Markus is powered by: Honda X-Eleven

wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

Weil ein paar Dodeln immer noch glauben, selber schalten ginge "schneller" und
sei "sportlicher"...

Hat nix mit glauben zu tun, es ist schlicht Geschmackssache. Bei der Automatik fehlt mir das Gefühl der direkten Verbindung zwischen Motor und Vortrieb, es ist irgendwie schwammiger. Ich rede natürlich nicht vom DSG oder ähnlcihen "normalen" Getrieben, die nur elektronisch/hydraulisch gesteuert werden, sondern von üblichen, herkömmlichen Automatikgetrieben, wie man sie in vielen Durchschnittsautos findet, so z.B. in dem Wagen, den ich grade in Amerika als Mietwagen hatte, so eine Durchschnitts-Chevrolet-US-Kiste. Man gibt Gas, er blubbert los und beschleunigt. Schön. Aber direktes Feeling zum Motor ist was anderes.

Geh bitte - ich wag ja sogar die Prognose, daß es bei nur Automatikfahrzeugen zu viel weniger Unfällen im Stau käme...

Weil so der Vollschoitl hinter dem Lenkrad nicht mehr von der Kupplung rutschen kann, während er einen Gang drin hat, oder weshalb?

______________________________________________________________________________________

apt-get rid of windows :]

Korrekt...

Dann hast du damit natürlich vollkommen Recht.

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apt-get rid of windows :]

deswegen sollte man auch möglichst nicht den Gang einlegen und die Kupplung gedrückt halten...

Greetings,
Paule

nicht nur deswegen, auch gewisse lager danken es mit längerer lebensdauer

exakt

Aber wenn wir gerade schon bei der Lebensdauer sind möchte ich anmerken, dass die Automatik wieder so ein Helferchen ist das auch kaputt gehen kann.
Also wenn ich mir ein Auto kaufen würde (hab ja nicht viel Geld, daher ein gebrauchtes

) dann eines mit Schaltgetriebe, auch weil die Schaltpausen der alten Autos einfach zu lang sind. Außerdem hasse ich das Geräusch beim Schalten bei den alten Automatiken

Greetings,
Paule

Erzähl das nicht mir, sondern denen die's machen.

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apt-get rid of windows :]

Geh bitte

Ja?

ich wag ja sogar die Prognose, daß es bei nur Automatikfahrzeugen zu viel
weniger Unfällen im Stau käme...

Gut möglich, hat trotzdem damit, dass ich das indirekte Feeling der Automatik, die außerdem dann schaltet, wann sie will, nicht, wann ich will, nicht mag.
Außerdem - ich bin grad auf verstauten Highways gefahren, auf denen wohl ausschließlich Automatikautos unterwegs waren. Die "Kompressionswellen" bilden sich genauso wie hier, das Anfahren im Stau oder an der Ampel geht um nix schneller, bestenfalls etwas homogener, wenn überhaupt. Also theoretisch möglich, in der Praxis offensichtlich ein homöopathischer Unterschied.

bin grad auf verstauten Highways

Wo warst?
LA?

das Anfahren im Stau oder an der Ampel geht um nix schneller

Das hat aber nichts mit dem Auto zu tun - dort fährt man einfach entspannter (naja, auf den Highways in LA nicht unbedingt).

indirekte Feeling der Automatik, die außerdem dann schaltet, wann sie will,

Man bekommt bald das "Feeling" wann eine Automatik schaltet - und kann damit dann auch gut umgehen

Pluspunkte sind auch: kein Absterben mehr weil der Umgang mit Kupplung nicht mehr "vergessen werden kann" + Kein verschalten möglich

Grüße! - Euer CJ3

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Man bekommt bald das "Feeling" wann eine Automatik schaltet - und kann damit
dann auch gut umgehen

Stimmt, aber wenn ich verkehrsbedingt vom Gas gehen muss, schaltet sie rauf, ob ich will oder nicht...

Klar gibt es Vorteile, ich mags halt einfach im direkten Vergleich weniger gern als die Handschaltung. Basta

Basta

Aha es gehen dir die Argumente aus!

Wie interessant wieviele hier als erste Wahl das Schaltgetriebe sehen! Also liegen die Tendenzen der Autohersteller doch nicht so falsch...

Grüße! - Euer CJ3

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die Autoindustrie versucht schon lange, schrittweise den Autofahrer zu entmündigen... für manche Fahrer sicher nicht schlecht... allerdings ich will schalten, den Motor, die Kraft und das Fahrzeug kontollieren.. und nicht umgekehrt.

Markus is powered by: Honda X-Eleven

wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

Entmündigen? Du meinst Helferlein die man nicht abschalten kann? Ja schon richtig, doch hat es oft genug einen Sinn und Zweck sowas einzubauen weil es für viele Fahrer mehr Sicherheit mit sich bringt. Es gibt ja viele Faktoren die beim Fahren beeinflussen, ist es dann nicht oft besser man reduziert die Einflüsse auf die man sich im Notfall konzentrieren muß und lässt sich von der Elektronik helfend unter die Arme greifen? Selber zu schalten bedeutet sicher Spaß, aber bitteschön in einer Stadt von Ampel zu Ampel mit "Kraft und Fahrzeugkontrolle" zu düsen - bringts das? Auf Landstrasse, Autobahn versteh ich es ja daß man darauf gerne verzichtet, Spaß muß sein

Mir ist es halt aufgefallen daß bei der KFZ Wahl viele Kompromisse einzugehen sind, was Kombinationsmöglichkeiten betrifft . Siehe Kombinationen Motor-Getriebe und Sonderausstattungen. Manche Hersteller sind flexibler, andere hingegen "friß oder stirb"

Grüße! - Euer CJ3

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beim nissan murano gibts nur einen motor und nur das automatikgetriebe, was machst dann da?

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Wäre nicht so abgeneigt gegen das Auto wenns ned soviel verbrauchen würde...
-(Murano: soweit zur 'Felix'ibilität)-

Grüße! - Euer CJ3

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Geh bitte der ganze elektronik *PIEP* ist doch vollkommen unnötig es sei den man ist zu blöd zum Autofahren. Meine güte Wenn das Heck mal ausschwenkt dann fängt man es halt wieder ein oder man fährt erst gar nicht so schnell, dass man diese Rettungsanger wirklich braucht.
Das Problem mit dem ganzen zeug ist
1) Elektronikdefekte häufen sich
2)Jeder glaubt, dass ihm die Elektronik schon helfen wird, das tut sie aber nur innerhalb gewisser grenzen uns das Scheint vielen klar zu sein.

Das einzige was man braucht ist ABS und sonst nix

Nachdem heute jeder glaubt er könne gegen die Gesetze der Physik antreten, sind Eingriffe der Elektronik durchaus berechtigt. Mir sind auch kaum welche Defekte in diesem Bereich bekannt (Ausnahmen gibt es, ja)
Man traut sich ja viel zu und ist überzeugt bis es kracht. Aber einzusehen daß es sich dabei um Überschätzung gehandelt hat wird danach mit obskuren Aussagen und Fremdschuldzuweisungen abgewunken - typisch heutzutage nachdem Besserwisserei zur Volkskrankheit geworden ist.

Mein nächster PKW hat sicher ESP - schaden kann es nicht.

Und genau ABS finde ich oft nutzloser und brenzliger als viele andere Helferlein...

Grüße! - Euer CJ3

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Zum Thema Fremdverschulden: Da hab ich mir diesen Winter gedacht ich glaub ich steh im Wald als im Fernsehen ein Interview gekommen ist und ein Unfallfahrer gemeint hat"ja, das Esp hat nicht reagiert und deswegen bin ich in die Leitplanke geflogen" hä? Sorry, aber genau solche Aussagen sind es die die Beziehung zu Elektronik wiederspiegeln und ich hab dabei kein gutes Gefühl.
Genau so hab ich beim Fahrsicherheitstraining gesehen, was ESP wirklich bringt: gar nix. Die Autos mit ESP und co haben sich genau so eingeringelt wie alle anderen, teilweise sogar noch schlimmer (das schlimmer soll aber nicht heißen, dass das jetzt an ESP liegt)

Und was bitte is so schlimm an ABS?

Dir ist schon klar daß die Elektronik nicht die Gesetze der Physik übergehen kann oder? Es soll ja dazu dienen schon bevor eine gefährliche Situation eintritt etwas dagegen zu unternehmen.
Und sie soll ja unterstützen und nicht ersetzen. Der Fahrer bist noch immer du - und es wird nunmal Situationen geben in denen du dich verschätzt oder kurz unachtsam warst, genau dort kommt dann die Hilfestellung. Tröstend sei hinzugefügt daß bei vielen Autos ESP abgeschalten werden kann, wenn man es so möchte.

Sei der Fall du donnerst in eine Kehre mit 150 rein wird sowieso nichts mehr helfen weil da fliegst so und so aus der Kurve.
Bei ABS hab ich halt etwas bedenken weil es genügend oft Momente gibt in denen man einfach nicht ausweichen kann weil kein Platz und bei glatten Boden hat mir das ABS oft einen Schrecken eingejagt weil sich der Bremsweg unerwartet verlängert hat. Da wirst dann zum Zuschauer auch wennst das Pedal mit voller Kraft durchtrittst. (Da hatte eines meiner ersten Autos, ein Polo sogar ohne Bremskraftverstärker, ein viel sicheres Gefühl hinterlassen - jederzeit so dosierbar wie ich will)

Grüße! - Euer CJ3

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MIR ist das klar, nur gibt es genügend Leute die sich auf den Sicherheitspolster verlassen und noch schneller fahren, weil sie denken, dass die Elektronik sie rettet

und ABS verlängert den Bremsweg definitiv nicht! Im Gegenteil moderne Systeme halten den Reifen an der Haftgrenze und errreichen somit die ideale Verzögerung. Das Subjektive Befinden mang anders sein, aber ein blockierender Reifen bremst nicht so stark, wie ein rollender und nur so nebenbei wird der blockierende kaputt

http://zeus.zeit.de/text/archiv/1999/50/199950.stimmts_abs_.xml
Nicht immer

Grüße! - Euer CJ3

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Ich sehe mich durch diesen Artikel bestätigt, da es nicht oft vorkommt, dass man auf Kies, oder Tiefschnee bremst.

Ach, von mir aus

Grüße! - Euer CJ3

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Hi
Ich hab' in meinem letzten Job Elektroniken für solche "Helferlein, die sich nicht abschalten lassen" entwickelt. Ich war vorher absolut Deiner Meinung, habe aber dann erkannt, dass man in der Fülle der Möglichkeiten gar nicht so schnell reagieren kann, wie es die elektronische Helferlein alle gemeinsam schaffen. Der Mensch ist damit eindeutig überfordert. Von ASR, ABS über Klima bis Tür- und Fenstersteuerungen greifen die Helferlein immer mit kürzerer Verzögerungszeit ein, als jeder Mensch das einschalten kann. Das gilt auch für die aktuellen Automatikgetriebe! Sieh es nicht als Entmündigung sondern als Hilfestellung - es ist sicher so gemeint!
Traurig daran finde ich, dass es schwer wird, Klassiker am Leben zu erhalten. Heute gibt es Oldtimer mit 30, 40, ja 50 Jahren Alter. Aber wer wird im Jahr 2040 noch ein heute konstruiertes Auto am laufen halten können?
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
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Das mit der Reaktionszeit sehe ich ein, aber wie gesagt ich bin bis jetzt auch ganz gut ohne die gnaze elektronik ausgekommen und wenn du mal nen echten wurm in ebendieser gehabt hast, dann fangst schon an zu überlegen, was eigentlich nötig ist.
Vor allem mein Vater vertritt den Standpunkt "Alles was nicht im Auto verbaut ist kann auch nicht kaputt gehen" und ist damit ein Fan von abgespeckten Versionen.
Selbst wenn ich sage ESP is OK und das is es für die meisten, wozu braucht man so was wie ASR,EDS.....?

19.05.2006, 09:16 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

Hi
Wie schon oben angedeutet, war (und bin teilweise immer noch) ich genau dieser Meinung. Eines meiner Fahrzeuge ist ein Fiat Seicento, ein Einkaufswagerl mit Motor, absolut ohne viel Elektronik und Heinzelmännchen. Da sind Fensterkurbeln, Zentralverriegelung vom Fahrerplatz aus ( einfach den Knopf in der Tür runterdrücken

)... Aber beim größeren Familientraktor versagen z.B. alle damit, den manuellen Allrad zeitgerecht einzulegen. Damit ist ihm jedes automatischen 4WD-Fahrzeug haushoch überlegen! Die Wirkung einer Antischlupfregelung konnte ich bei einem Kurs am ÖAMTC-Platz bewundern. Die "Einklemmfähigkeiten" von Fensterhebern, deren Tasten erst erst nach auftreten von Schmerz, der Meldung zum Hirn und wieder zurück zum Finger losgelassen werden, sind zu bewundern! Natürlich würde ich auch eine einfache Kurbel annehmen - aber wird das auch für (D|m)ein Traumauto überhaupt angeboten? Und wenn, würdest Du das wirklich kaufen wollen? Würde es Dir nicht vom geschickten Verkäufer nahegelegt werden, das nur wenig teurere Luxusmodell mit [beliebiges einsetzen] zu nehmen? Damit erkaufen wir uns aber den potentiellen Wurm in der Kiste!
Ein weitere gut zu überlegender Punkt ist der Faktor Leistung pro Liter Treibstoff, der durch moderne Elektronik und zugehörige Feinmechanik nie erreichbar wäre. Auch dabei ist, wie Du bereis andeutest, zu überlegen ob ich 100(e) PS/KW aus gleich großen Motoren benötige (der übliche Weg - leider) oder besser aus einem kleineren Motor mit weniger Verbrauch pro Kilometer als früher auskomme. Hier hat die zeitgerechte Elektronik der früheren Mechanik gegenüber trotz ihrer Ausfälle Gutpunkte zu verbuchen.
Das Geld für meine damalige Arbeit kam - na rate mal, von welcher Fraktion? Dann kommt natürlich sofort "Wess Brot ich ess', des Lied ich sing."
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
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Gerade beim Allrad liebe ich die zuschaltbaren Systeme! Man legt genau das ein, was man gerade brauch und will(!). Auch hier hatten wir in der Familien einen (Stör)Fall, bei dem die mechanik der Elektronik überlegen war.
Von Fensterhebern rede ich ja gar nicht, die sollten schon sein, auch wenn sie hin und wieder kaputt gehen.
Leistung ist ein gutes Stichwort. Einmal ganz abgesehen von meinem Persöhnlichen geschmack in Bezug auf Hubraum und co ist es eine unbestrittene Tatsache, dass Autos immer schwerer werden und dadurch immer stärkere Motoren brauchen.
Der gnaze elektronik kram hat keinen geringen Anteil daran. Ein vergleichbarer neuer PAssat hat zu unseren (Bj 96) 300+ Kilo mehr zu bewegen und bracuht 1-2 liter mehr Diesel, also wo ist da bitte der Fortschritt?

Ich würde Mechanik nicht immer, aber oft vorziehen

Hi
Ich selbst hatte bereits einen "Ausflug" ins Weisse, weil der manuelle Allrad nicht eingeschaltet war, das betreffende Fahrzeug stand aus genau diesem Grund ca. 2 mal im Jahr in irgendeiner Schneewächte und der jeweilige Fahrer musste zugeben dass der Allrad gefehlt hat. Das Fahrzeug mit automatischem Allrad hat das Problem nicht. Seitdem jeder erinnert wird, den Allrad ab einer bestimmten Stelle am Weg einzuschalten, sind die Ausritte weniger geworden.
Auch bei der Leistungssteigerung und der Gewichtszuhnahme muss ich Dir recht geben, interessant ist aber die treibende Kraft dahinter: Wenn Du Dir ein neues Auto zulegst und bei Marke und Type gehalten werden sollst, dann muss "der Neue" irgendeinen Anreiz haben, dass Du Dich (früher|leichter) für ihn entscheidest. Seien das nur 5 % mehr Leistung oder ein nur ein bisschen größerer Laderaum.... Nur kann da Mechnik nicht sparen helfen. Diese Steigerung wäre mit Mechanik genauso, wenn nicht stärker zu beobachten. Mir fällt extrem auf, dass die aktuellen Polos so groß sind, wie die Gölfe der ersten Generation waren, und auch einige Eigenschaften wie Leistung und Spritverbrauch "übernommen" haben. Im Gegenzug sind einige Modelle der aktuellen Golf-Klasse fast schon alte Passats bzw. zumindest Variants und eine neue kleine Klasse (Lupo/Lux) hat einen Auftritt gestartet.
Die Einklemmschutz-Fensterheberelektroniken sind eher als Beispiel für Reaktionszeit zu sehen. So schnell kannst Du den Schalter nicht auslassen und das Fenster wieder öffnen, wie es die Elektronik tut - was aber unnötig ist, wenn Du in masochistischer Absicht die Finger mit einer Kurbel einzwicken willst.

Gruß und *zirp*
GriLLe
--
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Aha es gehen dir die Argumente aus!

Biddesehr, das hat sich ausschlösslich auf mein Gschmackerl bezogen. Und das ist in diesem Punkt nun mal eindeutig.

Und mit dem Gschmack bin ich ja offenbar nicht allein...

stimmt!

Markus is powered by: Honda X-Eleven

wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

mein Gschmackerl

Ja doch bist eh ned allein

Grüße! - Euer CJ3

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Stimmt, aber wenn ich verkehrsbedingt vom Gas gehen muss, schaltet sie rauf,
ob ich will oder nicht...

A so a Bledsinn ...

Meine Fresse, kannst weniger präpotent daherschreiben...?
Natürlich ist es so, wie ich sage. Wenn nicht, dann reden wir von zwei verschiedenen Situationen. Redest im RL auch so obergscheit daher? Das nervt...

aber wenn ich verkehrsbedingt vom Gas gehen muss, schaltet sie rauf, ob ich will oder nicht...

das kommt auf die automatik an.

manche machen das, manche aber ganz bewusst nicht.

007

Help the World Drei Dinge kann man nicht zurückholen:
Die Zeit, das unbedacht gesprochene Wort und die verpasste Gelegenheit.

manche machen das, manche aber ganz bewusst nicht.

Wenn ich das Gas fast komplett wegnehmen muss, schaltet welche Automatik nicht rauf, zumindest nach ein paar Sec? Wann dann?

es gibt getriebe, die dann nicht schalten, denn man nimmt ja auch vor kurven das gas weg.

in dem fall sind schaltvorgänge unerwünscht.

007

Help the World Drei Dinge kann man nicht zurückholen:
Die Zeit, das unbedacht gesprochene Wort und die verpasste Gelegenheit.

Ja mir eigentlich auch unverständlich,ich möchte die Automatik auch nicht mehr vermissen - und so auch viele Bekannte: einmal gefahren und meistens möchte man dabei bleiben. So praktisch im Stadtverkehr...

Grüße! - Euer CJ3

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Ich liebe Automatik und finde es eigentlich komplett absurd, wie rückständig
hier Europa ist...aber - was der Bauer net kennt des frisst er net...

ich finde ein reines Automatikgetriebe:

1. fad
2. im Gelände nicht zu gebrauchen
3. sportliches Fahren nicht möglich...

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wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

1. fad

ansichtssache

2. im Gelände nicht zu gebrauchen

weiss ich nciht, bin beim BH mit der automatik-pinzen nicht mehr ins gelände gekommen

3. sportliches Fahren nicht möglich...

möglich schon, aber nicht nach meinem verständnis

s ich nciht, bin beim BH mit der automatik-pinzen nicht mehr ins gelände
gekommen

ich war im 2000 Jahr beim BH, da hats die Diesel Automatik Pinzgauer noch nicht einmal in Serie gegeben.

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wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

ich war ET X/01, bin sowohl benziner als auch die diesel/automatik-pinzen gefahren

Ich weiß ja nicht was bei dir Gelände is, aber bei Bergstraße u.ä. hatte ich absolut kein Problem...und auf der Motocrosspiste fahr ich nicht.

Und sportlich fahren kannst genauso...die Gänge kannst ja mit Gas und Bremse kontrollieren. Außerdem brauch i des net in dem Umfang, wo man ein Schaltgetriebe dazu bräuchte.

ansichtssache

Markus is powered by: Honda X-Eleven

wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

1) Warum?

2) Schwachsinn...und ich bin viel und oft im Gelände...und ich hätte mir nie einen G ohne Automatik gekauft...

3) Warum?

zu 1 --> es macht mir keines Spass

zu 2 --> das mag sein, mit an Puch/Mercedes G Sperre hinten, vorn und in der Mitte, des marschiert im Gelände sehr gut, aber Geländewagen Trail und TruckTrail wird Manuell bestritten.

zu 3 --> wie schon geschrieben: ich beziehe meinen Eintrag auf ein stinknormales 08/15 Getriebe, wie es in meinem Jeep verbaut ist. da gibt es nur Gas, oder Gas mit Kickdown und Bremsen. Gang 1 und Gang 2 gesperrt fertig. zum Cruisen mit V8 herrlich, allerdings fällt die Arbeit im Fahrzeug weg, daher empfinde ich es als konfortabel und nicht sportlich.

Markus is powered by: Honda X-Eleven

wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

zu 3 --> wie schon geschrieben: ich beziehe meinen Eintrag auf ein
stinknormales 08/15 Getriebe, wie es in meinem Jeep verbaut ist. da gibt es
nur Gas, oder Gas mit Kickdown und Bremsen. Gang 1 und Gang 2 gesperrt fertig.
zum Cruisen mit V8 herrlich, allerdings fällt die Arbeit im Fahrzeug weg,
daher empfinde ich es als konfortabel und nicht sportlich.

Ich unterstelle jetzt aber mal, dass ein Jeep Cherokee sowieso nicht auf Sportlichkeit ausgelegt ist. Wieso also gerade so ein Beispiel hernehmen um die Sportlichkeit von Automatikgetrieben zu widerlegen?

lg
Cereal

Bin seit einer Woche ohne Kaffee, wer will sich mit mir anlegen?

Hüstel, Hüstel...

Hüstel, hust, hust. 200 fahren hat ja auch viel mit "Sportlichkeit" zu tun.

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apt-get rid of windows :]

Du weißt aber nicht "wo"...

...und die Drehzahl hast Dir offenbar auch nicht angeschaut...

18.05.2006, 13:48 Uhr - Editiert von Pervasive, alte Version: hier

Wenn du nicht sagst wo, kann ich's schlecht wissen. Korrekt. Doch, hab ich gesehen, du hast dir offenbar nicht angeschaut, wie weit der Tacho geht.

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apt-get rid of windows :]

Der Tacho "geht" noch bis "halb" auf Anschlag wenn Du es genau wissen willst...

Das haben wir aber nicht mehr fotografieren können weil die Vibrationen zu stark durchkamen...

Öhm ja, wo auch immer der Anschlag ist und wie schnell auch immer man dann unterwegs ist... solche Details kann ich auf dem Bild nicht erkennen...

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mit an Geländewagen mit 6 Liter Hubraum, 1800kg Lebendgewicht, der durch die Bank für einen Diesel gehalten wird und eine Luftverdrängung hat wie ein Wandschrank

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wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

Ein Foto vom Tacho bei 200 sagt halt nichts aus. Auch bei dem Trum nicht, wozu hat er denn den Hubraum...

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apt-get rid of windows :]

zum Wohnanhänger und Pferdeanhänger ziehen

und das ist nicht einmal erfunden, wurde nämlich so im Werbeprospekt angepriesen

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wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

Achso! Reitsport! Jetz' is mir klar, der Pervasive zieht sein edles Roß mit 200 durch die Gegend. In dem Fall: Respekt!

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apt-get rid of windows :]

Also Pferde interessieren mich maximal im verarbeiteten Zustand zwischen zwei Semmelhälften...

Eine Leberkäs'semmel kannst dir aber mit dem Fahrrad auch holen, dazu braucht's keinen Cherokee.

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apt-get rid of windows :]

Na sicher...

...hast Du eine Ahnung wie groß meine Leberkässemmeln sind...

Ihr seids extra nach Deutschland gefahren, damit ihr so ein Foto machen könnt? *gg*

lg
Cereal

Bin seit einer Woche ohne Kaffee, wer will sich mit mir anlegen?

GENAU das ging mir auch durch den Kopf!

lG Mike
"Das Süße ist niemals so süß, ohne das Saure."

Natürlich...

rrrriiichhhtiiig!

ist aber der 5.8, oder?

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wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

5.9...

ja stimmt sorry... hat ja genau 5901ccm und 241 ps... ist deiner serienmäßig?

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wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

Nein...

was gemacht?

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wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

Egal...

ich hab auch ein paar Sachen machen lassen, daher würd mich interessieren

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wenn ich du wäre, wäre ich lieber ich

daß du dir keine kamera leisten kannst, wissen wir schon

Wie ist es möglich mit 3500rpm und 200 zu fahren???? N Stellung oder wie?

Grüße! - Euer CJ3

EU Vorsitz 2006 -- Spritmonitor.de

Prince Of Persia!

Enjoy the good ol' games!

Mit genügend PS und Hubraum gehts Problemlos...

Sowas hab ich noch nie gesehen? Wie fährst dann 130? Mit 1100rpm oder wie?

Soll heißen da ist noch genügend Reservepower für über die 220 am Tacho?

Grüße! - Euer CJ3

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Weit mehr als 220...

Und ja - 130 mit 1100 geht locker...

Na hallo!

Und was schluckt er bei 130? Viel kanns nicht sein, da stirbt ja fast der Motor ab...

Grüße! - Euer CJ3

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Variiert nach Fahrweise...im Standgas auf der Autobahn mitrollen sind es 10-12 l ... bei Vollgas 58...

Oarg... trotz beeindruckener Daten rundum würd ich mir niemals so einen böswilligen Schlucker zulegen

Grüße! - Euer CJ3

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Ist ja auch nur ein "Spaßmobil"...

Weil eine Automatik immer noch mehr sprit frißt, als wenn man selber schaltet

Desweitern kann man dann schalten wenn man will... (für die prolos zum "Aufzahn" vom Auto immer noch von Vorteil

)
...

Das stimmt allerdings...den geringen Mehrverbrauch würde ich aber tolerieren und das ist auch sicher nicht der Grund dafür, dass es bei uns nicht verbreitet ist.

Und Prolos sollen lieber bei ihren Schaltgetrieben bleiben...und "aufzahn" kannst bei der Automatik auch - musst nur mal voll draufsteigen.

Naja, aber abriegeln kannst nima lassen

Das man "aufzahn" kann ist ja verpflichtend, weil wie willst sonst überholen

Wie nennt sich das? Irgendwas mit Pumpdown oder so?
...

Kickdown

Auf einem Baum, da saß ein Specht. Der Baum war hoch, dem Specht war schlecht.

Naja, wusste doch irgendwas mit Down

...

Ganz genau, ich möchte meine Tiptronic nichtmehr hergeben

IMHO der beste Kompromiss aus beiden Welten.

Hohe Schaltgeschwindigkeiten, ein automatischer Fahrmodus fürs gemütliche fahren, und was mir persönlich wichtig wäre: kein automatisches hochschalten ab einer gewissen Drehzahl, also volle Kontrolle übers Getriebe - nur das kuppeln usw. fällt eben weg.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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So ist es!

Viele Rennsportserien schwören auf das sequenzielle Getriebe, wie die F1 od. die DTM
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have a nice day...
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20.05.2006, 18:47 Uhr - Editiert von c0rtex, alte Version: hier

Eine reine Automatik bitte nur in einem Hubraumstarken bzw. aufgeladenen Motor.

Bei einem normalen Saugmotor wirkt das Auto immer extrem gequält...bin mal in einem A3 1.6 mit Automatik mitgefahren, in so ein Fahrzeug passt eine Automatik imho überhaupt nicht.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Bei einem normalen Saugmotor wirkt das Auto immer extrem gequält...bin mal in
einem A3 1.6 mit Automatik mitgefahren, in so ein Fahrzeug passt eine
Automatik imho überhaupt nicht.

korrekt...

einem A3 1.6 mit Automatik

Es kommt auch sehr darauf an, wie man fährt - naturgemäß haben kleine Motoren mehr Mühe, doch irgendwie fährt man auch dadurch ruhiger.

Grüße! - Euer CJ3

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Da hast du bestimmt nicht unrecht...aber letztendlich bewegt man das Auto dann noch langsamer, als es eigentlich ist.

Grade bei uns, wo man jedes Pferd teuer bezahlen muss, würde ich versuchen das maximum aus der Leistung rauszuholen.

Soll heißen, anstatt eine 300PS-Luxusklasse-Limousine würde ich lieber eine 300PS-Mittelklasse bewegen wollen.
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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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Schaltgetriebe! Ich möchte bestimmen können, in welchem Gang ich fahre und wann ich wohin schalte.

Oldschool Baby!

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apt-get rid of windows :]

Es schaltet nix weiter wennst ned willst und vom 6er kommst auch ganz locker in den 2. zum Anstangeln.

18.05.2006, 13:53 Uhr - Editiert von Wulfman!, alte Version: hier

Es schaltet nix weiter? Von welchem Auto redest du bitte?

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apt-get rid of windows :]

Schalter im Vergleich zu Sequentieller Schaltung.
Glaub nur das SMGII schaltet nicht weiter sonst hast den Schmarrn - das bleibt Dir beim Schalter alles erspart und wennst ihm 5 Min. im Begrenzer fahrst

18.05.2006, 13:58 Uhr - Editiert von Wulfman!, alte Version: hier

Schön, aber ich glaube, das wolltest du eigentlich Dr. Watson erzählen...

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apt-get rid of windows :]

NEIN, ich wollte Dir nur zustimmen - hab schon oben meinen Senf dazugegeben

Kommunikation ist unwahrscheinlich.

Irgendwie versteh ich dich heute nicht so ganz, aber wenn du mir eh nur zustimmen wolltest, paßt's schon.

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apt-get rid of windows :]

Hehe
Liegt sicher an mir - bin etwas

in letzter Zeit

Ich find Schalter auch ideal - da schaltet nix weiter, da denkt nix für mich und wenn ich will kann ich vom 6. Gang in den 2. zurückschalten und angasen ohne irgendwas

Jawoll! Das hab' ich jetzt alles verstanden und kann dir zustimmen!

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apt-get rid of windows :]

hab mich bemüht

Schaltgetriebe! Ich möchte bestimmen können, in welchem Gang ich fahre und
wann ich wohin schalte.Oldschool Baby!

Finde ich halt genauso. Beim Beschleunigen z.B. geh ich kurz vorm Gas, will aber Weiterbeschleunigen (kurz vorm Überholen z.B.) und bleibe im 2., die Automatik schaltet schon rauf. Dann muss ich wieder fast Vollgas geben, damit sie wieder runterschaltet. Moderne Automatiken sind eh schon recht intelligent, aber gewisse Dinge kann sie einfach nicht wissen, klar, kann ja net hellsehen.
Im Alltag bin ich aber auch schon sehr nette Automatiken gefahren, z.B. die Tiptronic im Audi. Is schon ok, da gibt's nix zu meckern. Trotzdem - habe ich die Wahl, mag ich den Knüppel lieber.

Genau meine Meinung wobei ich mir schon vorstellen könnte, dass mir ein großer, fetter Cruiser mit Automatik und viel Hubraum sehr gut gefällt.

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apt-get rid of windows :]

dass mir ein großer, fetter Cruiser mit Automatik und viel Hubraum sehr gut
gefällt.

Stimmt

, aber grad bei den großen, fetten Cruisern hab ich das Gefühl, sinnlos Benzin in die Luft zu blasen, während bei einem schlanken, schaltgetriebenen Auto mit effizientem z.B. 4-Zyl. (Turbo?) ich viel eher das Gefühl habe, sparsam UND dynamisch unterwegs zu sein und keine Kraft zu verschenken, weder an 2 t Blech noch an irgendwelche Ölgefüllten Drehmomentwandler etc.

bei den großen, fetten Cruisern hab ich das Gefühl, sinnlos Benzin in die Luft zu blasen

Öhm ja, tust du ja mehr oder weniger auch.

während bei einem schlanken, schaltgetriebenen Auto mit effizientem z.B.
4-Zyl. (Turbo?)

Ui! Erwischt! Genau meins! Das Ding in meiner Sig... 4-Zyl. Turbo, Schalter, Allrad... macht Spaß.

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apt-get rid of windows :]

Ui! Erwischt! Genau meins!

Na wer sagt's denn

so schauts aus - turbo rulez

nichts kann hubraum ersetzen, außer 2 bar konstanter ladedruck

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Zugegeben ist mir beim Überholen und schneller Fahren die Automatik einfach zu behäbig. Aber seit der Automatik bin ich viel mehr beim "cruisen" als beim flott fahren

Und das ist positiv

Grüße! - Euer CJ3

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Ja, zum cruisen ist's perfekt

http://forum.geizhals.at/t420025,3405267.html#3405267

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apt-get rid of windows :]

Meiner Meinung nach kommt es ganz aufs Fahrzeug und den Zweck drauf an

ich kauf mir nie nie nie nie wieder ein auto mit automatikgetriebe..

es gibt nix faderes!

mein erster audi war ein a4 2,8l quattro mit schaltgetriebe..
der ging echt gut muss ich sagen..
dann kam der 2,8l quattro mit automatik/tiptronic (allerdings schon mit der neueren maschine mit 193ps) - da ging ÜBERHAUPT nix weiter.
losgelöst davon dass man die tiptronic eh fast nie verwendet kann ich nur sagen dass das auto gesoffen hat wie ein trottel und weitergegangen ist überhaupt nix...

jetzt hab ich (natürlich!) wieder einen schalter..
ein automatikgetriebe wär beim s4 ja auch ein verbrechen

in 40 jahren vielleicht wieder...
und nicht mal dann wahrscheinlich

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http://www.yangel.com

right!

S4 mit Automatik wär auch nix!

Also Mercedes E 430 - das Auto fliegt förmlich davon - und das mit einer Automatik. Da hat man nie den Eindruck es fehle eine Schaltgetriebe. Die Automatik hat mich überzeugt. Hingegen bei einem (alten) Passat mit dem V6 TDI wo die Automatik nur hochgejault hat und sonst nix war das Getriebe ein Jammer.

Grüße! - Euer CJ3

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kommt ihmo aufs auto drauf an...
in meinem möcht ich keine automatik haben
jedoch bin ich vor kurzem in einem 140ps touran mit dsg gefahren und da war das schon recht nett zum dahincruisen

im murano passt es auch recht gut

aber im normalfall würd ich sagen das eine automatik in einem auto unter 150ps keinen sinn hat.

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Naja in der Stadt wo geringe Geschwindigkeiten angesagt sind ist eine Automatik in jedem Fall sinnvoll. Daß durch den Schlupf kleine Motoren mit nicht allzuviel PS relativ gesehen viel Leistung verlieren ist klar.
Es ist wie schon gesagt wurde, eine Frage wie der PKW verwendet wird und des persönlichen Geschmacks.

Grüße! - Euer CJ3

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Fährst mit den Öffis ?

Auch gut und praktisch ! Gilt aber nicht als Getriebe, also... ungültig

Grüße! - Euer CJ3

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Ich fahre mit allem Möglichen. Wenn man kein Auto kaufen und erhalten muss, bleibt einem ja viel Geld frei für dergleichen.

ach du bist immer der fahrgast vom phj

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

ttp://www.strichachtclub.de/download/taxi-68.PDF

Naja, mein Stammfahrer fährt einen annähernd unhörbaren) Diesel-BMW, der sagt mir innenraummässig und vom Sound her mehr zu.

einen annähernd unhörbaren) Diesel-BMW

vom Sound her mehr zu.

das traust dich hier her schreiben?

Die Mercedes-Taxis klingen meiner Meinung nach nicht gut, den BMW höre ich hingegen kaum...das kommt meinem zeitweiligen Ruhebedürfnis sehr entgegen...aßerdem ist der Fahrer ein sehr distinguierter älterer Herr...wenn ich ihn entere, legt er meistens einen Reclam-Band, eine Qualitätszeitung oder ein Sachbuch beiseite...da gewinnr auch die Taxifahrer-typische Tagesberichterstattung incl. persönlichem Kommentar eine ganz andere Qualität als in einem 0815-Taxi.

man merkt du wirst alt

Mfg Marax

Vertrau mir, ich bin einer von den Guten

Mir geht es ähnlich. Eigentlich hätte ich lieber einen Automatikwagen, weil es aber den
Wagen den ich wollte damals nur mit einer ältlichen 4-Stufen Automatik gab habe ich den
Schalter genommen. Heute sind aber auch da 6-Stufige Automaten drin; beim nächsten dann.

Ja 4 Gang ist schon eher mühsam. Ich frage mich wie die damals mit 3 Gang ausgekommen sind...
Die neuen 6-stufigen Automatikgetriebe sind schon sehr interessant - welches Auto hast denn?

Grüße! - Euer CJ3

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Eh gute Autos! Nur manchen Leuten stößts halt dabei sauer auf

Modell?

Grüße! - Euer CJ3

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Ich frage mich wie die damals mit 3 Gang ausgekommen sind...

soll sogar 2-gang automaten gegeben haben

Mit 8-Liter Maschinen dahinter braucht man auch
nicht mehr als 2 Stufen und einen guten Wandler.

Also ich bin mal ein 5er Golf ohne DSG gefahren und einmal mit DSG (beide TDI mit 105 PS) und ich kann sagen das ist wie Tag und Nacht.

Wenn man ein mal eine DSG gefahren ist, will man im Normalfall nix anderes mehr fahren.

Ich glaube auch, dass Automatik sicherer ist im Strassenverkehr: 1. hat man beide Hände immer am Lenkrad und 2. kann man im Stop- and go Verkehr nicht von der Kupplung rutschen.

Es gibt natürlich auch Müll-Automatiken wie zb. die von Opel... die kann man vergessen aber DSG macht Spass - mehr als Handschalten finde ich weil die Schaltverzögerung 0,2 sec dauert und wer schaltet schon in 0,2 sec?

Also mein nächstes Auto wird ein DSG-Auto sein.

lg

Kann sein, aber Handschaltung rulez, das einzige, was ich mir noch vorstellen kann ist eben so etwas wie DSG oder SMG II.

Ich kann auf Automaten verzichten, das Ding will einfach nicht immer so wie ich will uns schlaten macht einfach Spaß, vor allem auf flott gefahrenen Bergstraßen

PS: Man kann zwar nicht von der Kupplung rutschen, dafür aber von der Brense und das is im endeffekt dasselbe.

hätt ich gerne

(so wie das doppelkupplungsteil von VW)

oder "zur not" auch ein normales automatisch schaltendes getriebe (so wie im smart??)

aber "klassische" automatik will ich keine ...

leider wird auch mein nächstes auto mit hand-schaltung ... (aber ich bins ja gewohnt

)

in limosinen kann ich mir eine gute automatik vorstellen.

Sportwagen möchte ich dann doch selber schalten und wenn auch nur sequentiell ist weil ich dann immer noch das gefühl habe das ich dem auto sage wann der nächste gang kommt gg

Kuppeln ist was für präpotente. ***Achtung Ironie***

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