Verkaufstafel an Balkon meiner Eigentumswohnung

Verkaufstafel an Balkon meiner Eigentumswohnung - Probleme!? (48 Beiträge, 666 Mal gelesen)

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Ich möchte gerne meine Eigentumswohnung verkaufen und habe einem Makler unter anderem eine Tafel am Balkon anbringen lassen.

Jetzt kommen beim Makler andauernd die Anrufe von der Wohngenossenschaft die Tafel entfernen zu lassen, weil sich die anderen Wohnungseigentümer aufregen.

Ist das rechtens?
===>Logik ist Dinge nicht logisch zu betrachten<===

das ist des maklers problem nimm ich mal an!
Zumal, warten bis die schantis kommen kann man ja, was soll wegen sowas passieren, und wenn das eh zu verkaufen´ist, siehst die leut eh nie mehr!
MFG
Guten Verkauf!

so ne tafel (so klein wird sie ja nicht sein) beeinträchtigt sehr wohl das äussere erscheinungsbild des hauses, erst recht eine verkaufe tafel, die nicht so schmucksam sein wird ...

deine miteigentümer werden bei der hausverwaltung fest anrufen ... vielleicht solltest mit denen mal ein klärendes wort reden

Das ist schon klar, dass diese das äußere Erscheinungsbild beeinträchtigen. Aber haben die anderen Wohnungseigentümer überhaupt das Recht, dagegen etwas zu unternehmen?

===>Logik ist Dinge nicht logisch zu betrachten<===

aber natürlich haben deine miteigentümer das recht dazu!

obs was nützt, ist die frage

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Keine Macht den Musikpiraten!
Freie Musik für alle!
http://www.nolabel.at

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wie so oft, und grad im speziellen bei eigentumswohnungen (wo jeder denkt, es dürfe alles machen), macht der ton die musik; da fühlt sich bald mal ein miteigentümer übergangen ...

das meine ich ja

und die probleme die entstehen können, wenn sich jemand übergangen fühlt...

bei jeder besichtigung wird der fernseher laut gestellt
der hund pinkelt jeden tag auf die fusmatte
.
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Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

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Ja schon, aber wenn mir die blumen nicht gefallen, die jemand auf seinem Balkon hat, habe ich dann auch das Recht diese zu verbieten?

Oder wenn jemand einen Sichtschutz vorgehängt hat?

Tut mir leid, aber der einzige Grund, warum so etwas gemacht wird, ist NEID.

===>Logik ist Dinge nicht logisch zu betrachten<===

Wenn es sich um eine wesentliche Veränderung des äußeren Erscheinungsbildes handelt oder bei denkmalgeschützten Objekten entsprechende Auflagen verletzt werden kann jeder einzelne Miteigentümer (unabhängig von der Größe seines Anteils) dagegen vorgehen, bei einem Blumentopf wird das üblicherweise nicht der Fall sein, ein Sichtschutz könnte im Extremfall durchaus schon problematisch sein, das müssen dann halt Sachverständige klären, falls es deswegen wirklich zu einem Verfahren kommt.
Dein Makler soll Dir schriftlich bestätigen, daß er alle Vorschriften einhält bzw. alle notwendigen Genehmigungen eingeholt hat, wenn er ordentlich arbeitet wird das für ihn kein Problem sein - wenn er Dir diese Unterschrift aber nicht leisten will (blabla mit Verweis auf AGB oder ähnliche Ausweichmanöver...), kündige sofort das Vertragsverhältnis, weil der wird Dir sonst noch viel mehr Probleme bereiten!

Mit meinem Makler habe ich keine Probleme.

Die einzigen, die Probleme machen sind die Nachbarn.

Und es ist doch klar, dass es sowohl für mich als auch für den Makler von Vorteil ist, wenn eine Verkaufstafel auf dem Balkon meiner Wohnung hängt.

Aber wenn die Nachbarn von einem billig die Wohnung kaufen wollen, ist es klar, dass diese etwas dagegen haben.

===>Logik ist Dinge nicht logisch zu betrachten<===

Und es ist doch klar, dass es sowohl für mich als auch für den Makler von
Vorteil ist, wenn eine Verkaufstafel auf dem Balkon meiner Wohnung hängt.

Es ist für Dich aber sicher kein Vorteil, wenn Du wegen dieser Tafel eine Anzeige bekommst und sich dann vielleicht herausstellt, daß diese doch eine wesentliche Veränderung des äußeren Erscheinungsbildes des Hauses darstellt und Du nicht nachweisen kannst, daß Du dafür eine Einverständniserklärung ALLER Miteigentümer eingeholt hast!
Wenn Dein Makler Dir schriftlich bestätigt, daß er die volle Verantwortung dafür übernimmt, dann wird er auch sicher dafür Sorge tragen, daß eh alles in Ordnung ist - andernfalls sollten alle Alarmglocken losgehen und dringend entsprechende Konsequenzen gezogen werden! Lieber etwas Verzögerungen beim Verkauf der Wohnung in Kauf nehmen, als kostspielige Scherereien vor Gericht riskieren, wenn Deine Nachbarn lustig drauf sind, können die Dir gewaltige Probleme bereiten!

So eine Anzeige (Unterlassungsklage) wäre wahrscheinlich ja noch das kleinere Problem.

Wenn sich wirklich eine Mehrheit findet, die in dem Verhalten eine empfindliche Schädigung ihrer Interessen sieht, dann kann es auch zu einer Klage auf "Auschluss des Wohnungseigentümers aus der Eigentümerschaft" kommen. Das klingt zwar für jemanden, der ohnehin wegziehen möchte, vielleicht lächerlich, hat aber doch ein paar ungute Nachteile (z.B. Auschlussklagen müssen im Grundbuch angemerkt werden).

Wird der Klage stattgegeben und sollte drei Monate nach Rechtskraft eines Ausschliessungsurteils die Wohnung noch nicht verkauft sein, so genügt der Antrag EINES EINZELNEN Wohnungseigentümers um eine Zwangsversteigerung (mit ein paar besonderen Spielregeln) einzuleiten.

Aber der Makler weiss das bestimmt alles und wird sich daher mit dem Verkauf auch bestimmt beeilen.

Ich bin wirklich froh, in so einem gut gesicherten Lebensraum zu leben!

===>Logik ist Dinge nicht logisch zu betrachten<===

Wegen einer unrechtmäßigen Angebrachten Werbetafel? Never! Da muß schon was anderes her.

si tacuisses, philosophus mansisses

hm interessante problemstellung, leider weiß ich nichts dazu.

aber sollte der makler nicht über die rechtlichen gegebenheiten bescheid wissen? sollte für ihn doch ein alltägliches prozedere sein...

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

Im Regelfall sind Makler aber auch keine Rechtsanwälte, daher muss er das auch erst abklären!

Aber ich möchte mich genauso informieren, daher meine Fragestellung!

===>Logik ist Dinge nicht logisch zu betrachten<===

das wird ja nicht das erste schild sein, das ein makler je in österreich aufgehängt hat.
das rad muss nicht immer neu erfunden werden - die entsprechende innung weiß vermutlich, was erlaubt ist und was nicht...
was steht in deinem kaufvertrag drin?

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

Im Regelfall sind Makler aber auch keine Rechtsanwälte, daher muss er das auch
erst abklären!

Im Regelfall sollte jeder, der einen Beruf professionell ausübt, auch über grundlegende rechtliche Fragen im Zusammenhang mit dieser Arbeit informiert sein. Deshalb wird er sicher auch wissen, daß für das äußere Erscheinungsbild des Objekts in erster Linie der Eigentümer die Verantwortung trägt. Ihm ein schuldhaftes Verhalten nachzuweisen wird im Ernstfall sehr schwierig werden, wenn er geschickt ist (und das sind Makler meistens), dann hat er auch im Vertrag im Kleingedruckten stehen, daß er keinerlei Haftung dafür übernimmt!

Geh bitte, dass man auf einer Eigentumswohnung keine Verkaufstafel anbringen darf bzw. eine Abstimmung machen muss, ist doch ein Schwachsinn!

In Zukunft braucht man anscheinend einen ganzen Rechtsstab, bevor man etwas sagt, tut oder nichts tut!

===>Logik ist Dinge nicht logisch zu betrachten<===

Gut, dann schreibe ich halt nur Schwachsinn, Du bist ja offensichtlich Experte der Juristerei.
Dann kann Dir ja auch nichts passieren, wenn sich Deine Nachbarn über Pflichten und Rechte von Miteigentümern genauer informiert haben und das zu ihrem Vorteil ausnutzen...

Daß Du einen ganzen Rechtsstab brauchst habe ich übrigens nirgends geschrieben, eine einzige Unterschrift vom Makler auf einem formlosen Vermerk reicht schon aus, daß Du Dir diesbezüglich keine Sorgen machen brauchst, was ist denn da jetzt so ein Problem?
Wenn er seriös und professionell arbeitet, wird er das gerne SOFORT machen, wenn nicht, weißt Du gleich, was von ihm zu halten ist!

Ich sage nicht, dass du einen Schwachsinn schreibst.

Ich halte das ganze einfach für einen Schwachsinn, denn es kann nicht sein, dass wenn jemand seine Wohnung verkaufen möchte, man in dieser Weise im Grunde an der Vermittlung gehindert wird.

Der Makler macht seinen Job bisher sehr gut, hat auch schon etliche Besichtigungen gemacht und mir auch dokumentiert.

Ich wälze nicht Probleme mit derzeit noch Mitnachbarn auf Dritte ab ( in diesem Fall Makler), sondern mich stört das dermassen, dass man in einer zivilisierten Welt daran gehindert wird bzw. es zu verzögern versucht, wenn man seine Wohnung verkaufen möchte, wo beim Balkon weder etwas beschädigt wird, noch meine Augen vom Anschaun dadurch erblinden!

===>Logik ist Dinge nicht logisch zu betrachten<===

Der Gesetzgeber hat halt auch andere Interessen zu berücksichtigen, als ob Du für den Verkauf Deiner Wohnung Werbung machen kannst.
Aber wenn man zum ersten Mal mit dieser Marterie konfrontiert wird, erscheinen viele Regelungen wirklich kurios und unverständlich, auch ich habe da schon einmal Hilfe vom Rechtsanwalt gebraucht, da bekommt man erst mit, was einem alles passieren kann (aber auch was man selber an Möglichkeiten hat, eigene Interessen durchzusetzen...), wen man eine Wohnung besitzt.

Du solltest halt schon darauf schauen, daß das Risiko für Dich möglichst gering bleibt. Das hat nichts mit abwälzen von Problemen zu tun (wenn der Makler o.k. ist, gibt es im Endeffekt ja auch keine rechtlichen), sondern nur damit, sich davor zu schützen, daß man am Ende als der Gfickte überbleibt (was leider sehr schnell passieren kann)!

stellt noch eine dazu:

"wohnung unter dem marktwert, asoziale nachbar"

"Wohnung in mieser Wohngegend zu verkaufen. Nachbarschaft ist asoziales, neidiges Gesindel"

lg
Cereal

Bin seit einer Woche ohne Kaffee, wer will sich mit mir anlegen?

Ich glaube, die Wohnungsgenossenschaft will die Wohnung selber vermakeln und Reibach kassieren und sekkiert den andern Makler

ich bin kein anwalt aber....
die fassade zählt zum allgemeinen hausbestand
jede änderung bedarf einer mehrheit der eigentümer (keine ahnung ob 51% oder 2/3)
unter diesem gesichtspunkt kann es schon sein, dass das anbringen einer tafel an der aussenseite nicht gestattet ist bzw. von anderen eigentümern nicht geduldet wird (schlimmsten falls droht eine unterlassungskl.)
es gibt welche die sich damit behelfen, die tafel in der wohnung ans fenster zu stellen, den was du in der wohnung treibst ist was anderes wie eine "fassaden"änderung

(angaben ohne gewähr den ich bin kein anwalt, für solche fragen ist der immo-teil im samstagskurier recht spannend zu lesen, dort geben rechtexperten auskünfte)

lg

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1)Man lebt nicht um arbeiten zu können sondern man arbeitet um leben zu können!
2)Rechtschreibfehler sollen die Aufmerksamkeit des Lesers fördern!
3)Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!
4) Wieviel besser ginge es der Welt, wenn jeder die Meinung eines anderen respektieren würde ohne zu bewerten!

wende dich an dein bezirksgericht, da solltest sogar telefonisch auskunft erhalten
was erlaubt ist und was nicht, oder wie es erlaubt ist

weiters würde ich einen brief ans schwarze brett hängen, das dieses schild ja nur verübergehend dort ist

das beste ist, das die mieter das schild ja im normalfall eh nichtr sehen, wenn sie raus schauen und die kurze zeit, wenns vom einkaufen/arbeiten zurückkommen, werdens ja überleben (deswegen gehe ich davon aus, das es auch nicht wirklich viel dagegen zu unternehmen gibt)

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

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Als ich vor über 2 Jahren in meine Eigentumswohnung eingezogen bin, haben sich die anderen auch unglaublich aufgeregt - lauter alte Leute - ob ich nicht leiser die Stufen gehen kann (beim einziehen 4ter Stock ohne Aufzug!!! beim Kartons schleppen), dass die Eingangstür schneller zugemacht werden sollte, "Verhör" ob man eh nicht mit Lack renoviert, weil das könnte man riechen, zu lautes Musik hören (ich höre wirklich nicht laut Musik, ich kann das nicht ausstehen), etc. etc.

Eine Woche später ist mir das natürlich auf die Nerven gegangen. Da ist dann auch ein Zettel an meiner Tür gehängt: "Bitte bei Tür 7 melden." Hallo... melden??? Na gut... ich bin ja nicht so. Ich geh hin, klopf an und so eine alte Trutschn macht auf. Ich: Tag, ich hab den Zettel an der Tür kleben gehabt.
Sie: Ja. Grüß Sie. Es riecht so nach Lack, renovieren Sie mit Lack.
Ich: Nein.
Sie: Sie sind der einzige der eingezogen ist blabla
Ich: Nein, ich hab nix mit Lack gemacht. (ehrlich nicht!)
Sie: Blabla... (und so weiter)
Nach 5 Minuten habe ich mir die Vorwürfe nciht mehr angehört und mit etwas härterer Stimme gesagt: "Jetzt passens mal auf. Ich hab jetzt mehrmals gesagt, dass ich nciht mit Lack renoviert habe und Rechenschaft über meine Renovierung muss ich auch net ablegen. (Vor allem hab ich nicht renovieren müssen, da alles drin war. Küche putzen und Aufwaschen und Möbel rein.) Wiederschaun.
Und bin gegangen.

Weiterer Vorfall: Samstag 10 Uhr. Ich stehe unter der Dusche und höre Musik. Eine andere alte Trutschn (die "ich solle leiser auftreten beim Kartons schleppen!!!) klopft an. Ich bin schon fertig mit Duschen, leg mir mein Badetuch um und öffne die Tür.
Ich: Tag! (Meine Gedanken: Schon wieder die deppate. Geh sch...)
Sie: Können Sie die Musik leiser stellen? (Sie war weder meine Nachbarin noch wohnt sie unter mir. Aber keiner meiner Nachbarn hört die Musik wirklich!!!!)
Daraufhin hab ich die Tür kommentarlos zugemacht.

Meine Beiden Aktionen dürften sich rumgesprochen haben. Somit werde ich von manchen nicht mal mehr gegrüßt. Somit hab ich mein Ziel erreicht. Ich werde in Ruhe gelassen aber es traut sich auch keiner mich anzusprechen.

Bevor hier einige Besserwisser meinen ihren Senf abgeben zu müssen von wegen ich sei so schlecht und ich müsse Rücksicht nehmen: Ich bin kein lauter Mensch und lasse andere in Ruhe. Wenns mal lauter wird bei anderen - ist auch egal, jeder hat das Recht in seiner Wohnung zu feiern. Aber was ich nicht vertrage ist, wenn "alteingesessene" glauben sie hätten mehr Rechte nur weil sie die Wohnung länger haben. In meinem Bau gehts soweit, dass sogar das Wäschewaschen am Sonntag verboten ist, weil man ja evtl die Waschmaschine hören könnte. Naja... die können mich kreuzweise und ich halte mich nicht daran.

edit: was ich damit sagen wollte: ignoriere die die sich beschweren einfach.

!ZENSURIERT! Sogar harmlose, nicht gegen die Richtlinien verstoßende Signaturen werden schon von Administratoren hinterrücks manipuliert, nur weil hier keine Kritik vertragen wird.

19.06.2006, 16:39 Uhr - Editiert von Don Chris, alte Version: hier

Aber es wird leider immer schlimmer in unserer Gesellschaft!

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Aber es wird leider immer schlimmer in unserer Gesellschaft

leider sehr richtig
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4) Wieviel besser ginge es der Welt, wenn jeder die Meinung eines anderen respektieren würde ohne zu bewerten!

Bevor hier einige Besserwisser meinen ihren Senf abgeben zu müssen von wegen
ich sei so schlecht und ich müsse Rücksicht nehmen:

Jein Bis zu einem bestimmten Grad ja, darüberhinaus Nein

Ein Kollege wohnt auch in einem Haus woh auser ihm nur alt Sch... wohnen was der oft erzählt was die alten sich leisten

si tacuisses, philosophus mansisses

jup... glaubs mir. Mit "jungen" Mitbewohnern gibts auch bei mir nicht mal den Ansatz von Problemen - im Gegenteil.

Du hast schon Recht. Bis zu einem bestimmte Grad muss man Rücksicht nehmen. Ich denke mir jedoch, dass ich beurteilen kann ob ich Rücksicht nehme oder nicht. Aber mittlerweile ists es wurscht, da ich mir eh schon den Ruf eingehandelt habe (wie die anderen jungen Leute im Haus) nicht Gesprächsbereit zu sein.

Was witziges: Das ist ein Haus aus den 60er Jahren. Manche Türen haben nicht einen Spion, sondern "nur" eine Klappe. UNd die quietscht. Und manche der alten Sch... haben nix anderes zu tun als - egal um welche Uhrzeit (und ich studiere berufsbegleitend!) - leise *g* die Klappe aufzumachen und nachzusehen wer da die Stufen runtergeht und dann leise wieder zu schließen. Nur: diese Klappen quietschen alle *LOL*. Anfangs bin ich dann immer winkend vorbei gegangen - hehe. Seit einiger Zeit machen die nimma auf. Anscheinend wars ihnen peinlich "erwischt" worden zu sein.

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Was witziges: Das ist ein Haus aus den 60er Jahren. Manche Türen haben nicht
einen Spion, sondern "nur" eine Klappe. UNd die quietscht. Und manche der
alten Sch... haben nix anderes zu tun als - egal um welche Uhrzeit (und ich
studiere berufsbegleitend!) - leise *g* die Klappe aufzumachen und nachzusehen
wer da die Stufen runtergeht und dann leise wieder zu schließen. Nur: diese
Klappen quietschen alle *LOL*. Anfangs bin ich dann immer winkend vorbei
gegangen - hehe. Seit einiger Zeit machen die nimma auf. Anscheinend wars
ihnen peinlich "erwischt" worden zu sein.

si tacuisses, philosophus mansisses

geil

find das genau richtig, ich verhalte mich auch so. wenn ich wo einziehe höre ich mir beschwerden über mich an, aber sobald es lächerlich wird (lautes stufensteigen) würde ich auch nicht mehr diskutieren. wenn man den nachbarn den kleinen finger gibt wollen sie die ganze hand. als erster nicht mehr laute musik, dann nachts nicht mehr dusche benutzen und am schluss darf man wohl nachts nicht mehr husten.

ich bin ein typ der mit nachbarn wenig bis nichts spricht, aber freundich grüße sofern der nachbar auch grüßt. ein bis zweimal im jahr gibts eine party mit musik knapp über zimmerlautstärke und das wird (bis auf eine ausnahme) in meinem haus akzeptiert. mit denen die es nicht akzeptieren rede ich nicht sondern verweise darauf das sie die polizei rufen sollen wenn es ihnen nicht passt. da sind sie meistens baff weil sie wahrscheinlich umgekehrt das selbe androhen wollten. die polizei beeindruckt mich nicht und schlimmstenfalls zahl ich mal 70 eur verwaltunsstrafe. aber die polizei wird eh nicht gerufen seitdem die bei uns bei den beschwereführer auf eine blaulichtsteuer aufmerksam machen.

ich pflege bewusst ein distanz-verhältnis, je näher man sich kommt oder sogar befreundet mit nachbarn desto mehr verantwortlich fühlt man sich. und das kann dann sogar belastend werden wenn die ja ach so liebe omi die mich schon drei mal zum essen eingeladen hat plötzlich krank ist und mich ums einkaufen gehen bittet oder so.

kann dir da nur voll zustimmen.

mich lädt auch eine alte dauernd zum essen ein. die quatscht immer recht freundlich mit mir. das ist ok. aber zum essen komm ich nciht.

einmal hab ich sie gebeten ein wichtiges paket von der post zu übernehmen. da hab ich aber als dankeschön am nächsten tag sofort kuchen von "der mann" gebracht.somit sind wir quit - hehe.

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du bist eh noch relativ harmlos, wenn mir meine nachbarn zu gschiessen kommen würden...

na warte, nach 6 monaten sinds alle ausgezogen

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alle zum notverkauf bewegen. dann alles kaufen udn wieder verkaufen mit gewinn

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oder eine große painthouse wohnung bauen

gut idee

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dann hast wenigstens keinen stress mehr mit nachbarn

Ist das die, wo man Paintball spielen kann?

nur wenn man die möbel drin lässt

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Nicht unbedingt notwendigerweise...auf den 360 qm des Herrn E. kann man sicher gut spielen...

klar. aber wenns tische, sessel und kästen drinnen lassen, dann ists cool zum verschanzen

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unter anderem, da kannst dann auch mit "paint" von/an windows spielen und vieles mehr

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