Toter Igel in der Zisterne

jeder der schonmal ein totes tier in seiner nähe hatte, selbst schon der
geruch von verdorbenen fleisch, weiß dass man sowas lieber aus dem weg geht..
und schon gar nicht essen sollte.

direkt trinken würde ich auch nicht empfehlen, pflanzen jedoch leben in einem mikrosystem das einfach auf solche gegebenheiten angepasst ist. die bakterien die sich da formiert haben sollen, werden sich nicht 1-zu-1 in seinem obst wiederfinden.

aber so unverständlich war seine reaktion mit dem chlor nun auch wieder
nicht...(einfach zur keimabtötung)

unverständlich nicht, aber falsch.

07.08.2006, 09:16 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

Auf Argumente gebe ich schon eine Antwort:

überlege einfach mal was in grossen ökosystemen passiert. der tot eines igels
ist kein seltenes phänomen und an toten tieren sind wälder nicht abgestorben.

Die toten Tiere in den Wäldern wurden aber auch nicht auf den Bäumen "verteilt". Wenn man sich auch noch den Platz anschaut, WO ein Tier verendet ist, dann wächst genau dort kurzzeitig nichts. Also kann es auch für die Pflanzen nicht so gut sein. Dann, wenn das Tier zersetzt ist, dann wächst wieder alles normal.

In einem "Wasserökosystem" werden auch die verendeten Tiere möglichst rasch gefressen und treiben nicht tagelang herum. Meine Zisterne ist eben kein Ökosystem, die "Leichenfresser" die fehlen eben.

direkt trinken würde ich auch nicht empfehlen, pflanzen jedoch leben in einem
mikrosystem das einfach auf solche gegebenheiten angepasst ist. die bakterien
die sich da formiert haben sollen, werden sich nicht 1-zu-1 in seinem obst
wiederfinden.

1 zu 1 sicher nicht, da könnte ich ja gleich das Wasser trinken. Nur wieviel ist es tatsächlich und welche Auswirkungen hat es? Hier hätte mich die Antwort von einem Fachmann interessiert. Biologie, nicht PC

http://forum.geizhals.at/t436217,3574043.html#3574043

Im Pool wird es erstens ziemlich warm,was die Dissoziation des Hypochlorit in Chlorid und hlorat begünstigt. Aber auch im Pool braucht es einen beständigen Eintrag an organischen Substanzen um das Chlorat zu reduzieren. Bei der Reaktion von Chlorat mit biologischem Material entstehen unter anderem Chloraromaten die selbst hoch phytotoxisch sind. Und das Hauptabbauprodukt das Natriumchlorid vertragen auch nur wenige Pflanzen.

NachhilfelehrerIn für Latein in 3500 Krems gesucht.

Danke, genau das wollte ich wissen. Also wird nichts gegossen, sondern entsorgt.

du hast den Teufel mit dem Belzebub ausgetrieben

Der Igel wär deinen Pflanzen egal gewesen, eher hätten sie das als Dünger betrachtet.

Das Chlor tut deinen Pflanzen sicher nicht gut.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Wo die Liebe beginnt, hört die Gewalt auf. (Leonardo da Vinci)
Wo die Liebe aufhört, beginnt die Grausamkeit (AVS)

Es geht weniger um den Igel, mehr um die Bakterien und Keime.

ich schock dich nur ungern, aber ich muss dir jetzt sagen, dass du sogar in deinem Darm Bakterien hast und das ist auch gut so.

zu deiner Frage:
ich hätte den Igel (oder den Rest davon) rausgeholt und das Wasser normal zum Gießen verwendet. AUS.

Chlor hätte ich sicher nicht reingetan.

ich schock dich nur ungern, aber ich muss dir jetzt sagen, dass du sogar in
deinem Darm Bakterien hast und das ist auch gut so.

das hättst ihm jetzt nicht sagen sollen!
ich habe schon so eine ahnung wegen dem nächsten threads: "komisches jucken nach chlor-einlauf" oder so.

desktop: xp2800@3444/190*12.5 (lt. sisoft sandra 2003) @1.8v

mobile:

Du hast schon "Verwesungskeime" im Bauch?

Ein Zombie!

Kommt drauf an was du als "Verwesungskeime" bezeichnest

E-Coli hat jeder im Darm im Trinkwasser hingegen haben sie nix verloren

si tacuisses, philosophus mansisses

Ich meine diejenigen, die man besser nicht zu sich nehmen sollte

Also diejenigen, die sich nur bei der Verwesung von Lebewesen bilden.

Wobei die völlig egal gewesen wären. Es gibt nur wenige Bakterien und Pilze die sich auf vielen Substraten vermehren können und gefährlich wären.

Was bei Verwesung das Problem ist, sind nicht die Keime, sondern vielmehr die Abbauprodukte . Das sogenannte Leichengift, das entsteht solange die Verwesung nicht vollständig ist.

Diese Abbauprodukte sind aber eher nur für Säugetiere problematisch.

Mikroorganismen hingegen sind ziemlich unproblematisch. Weil ausser den ubiquitären Keimen, gegen die aber sowohl Pflanzen als auch Tiere ein perfektes Immunsystem haben, brauchen diese sehr spezielle Nährböden, und sterben ausserhalb dieser sehr schnell ab.

So ist z.B. die Haut von vielen Obstsorten ziemlich dicht mit Hefepilzen besiedelt.
Dies führt einerseits dazu, dass das einmaischen und Schnapsbrennen funktioniert, und andererseits, dass sonst nichts an Mikroorganismen aufkommen kann.

NachhilfelehrerIn für Latein in 3500 Krems gesucht.

Hi
Zisternenwasser ist üblicherweise voll mit biologischen Resten - zwar nicht von Igeln, aber von Insekten. Pflanzen ist das egal, ein Teil wird sogar als Düngestoff benötigt. Ich hätte das Wasser, wie alle Anderen es hier festgestellt haben, als Gießwasser verwendet. Zusätzlich zur o.Ang. Gefahr für die Pflanzen durch das Chlor ist jedes Leben im Wasser abgetötet und es hat seine Wirksamkeit als Gießwasser verloren. Es ist jetzt Abfall! Ob die derzeitige Chlorkonzentration unverdünnt in das Abwasser gelangen darf sollte zumindest bedacht werden. Das Chlor kann ein Klärwerk zumindest beeinflussen, wenn nicht gar eine ganze Bakterienkultur des Klärwerkes dahinraffen. Du hast letztendlich aus biologisch wertvollem Wasser einen potentiellen Sondermüll gemacht!
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
Aus Fehlern wird man klug, darum ist einer nicht genug...

Wozu Chlor? Allerdings würde ich auch nicht ausschließen, dass die Bakterien, die einen kadaver zersetzen, aufs Wasser aufgeteilt in größeren Mengen den Pflanzen nicht auch schaden können.
Wie Pflanzen auf Chlorwasser reagieren, weiß ich jedenfalls nicht. Nur Thujen mögen Chlorwasser, soviei weiß ich.
Evtl. würde ich den Chlorgehalt testen, bevor ich das Wasser auf empfindliche Pflanzen gieße. Erfahrungsgemäß wird freies Chlor ja recht schnell abgebaut, wenn es viele Bakterien zu neutralisieren gibt. Aber 10-fache Menge? Das kann schon bissl dauern.

Anderer Tipp: Wegschütten, die Woche kommt eh genügend Wasser vom Himmel.

Mal komplett abgelassen und neu gefuellt? weiss net ob das so gut fuers wasser ist

Also die Bakterien haetten die Pflanzen sicher ueberlebt.Wies mit deiner Nase ausschaut ist ein anderes Thema.

Jessas!

Frag das nächste Mal bitte VORHER, bevor du solche Aktionen unternimmst!
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...und Tschüss!!

... und wen?

Hier haben eigentlich "nur" Laien ihren "Senf dazugegeben"

Wenn sich einer als Biologe oder Chemiker deklariert hätte, dann hätte seine/ihre Antwort einiges an Gewicht.

Beispiel: Zuerst fallen einige wegen dem Chlor über mich her, dann (nach meinen Link zum ORF, wo GENAU das nach dem Hochwasser empfohlen wurde) war dies nur für Trinkwasser. Ich glaube nicht, daß Trinkwasser für die Pflanzen Gift ist

Also ist das Wasser jetzt (einigermaßen) keimfrei, jetzt muß nur das Chlor wieder heraus. Dies macht a) die Zeit (dauert zwar länger als bei einem Pool in der prallen Sonne) und b) die Verdünnung durch den Regen und eventuell durch Brunnenwasser. Bis zum nächsten Gießen wird es eh noch etwas dauern.

lieber motorboot,

sei nicht so lernresistent. roliboli ist ein chemiker, mein onkel biologe der uniwien. ich darf dir sagen, der thread ist unter seinen kollegen und studenten der renner. du bist der witz des tages. die aussagen hier (nicht nur meine) sind zwar nicht allesamt professionell jedoch keinesfalls laienhaft.

deine ansichten über trinkwassen, keimen, das magische verschwinden von chlor, pflanzenstoffwechsel entbehren jeglichem gesunden hausverstand. kurz gesagt: so gut wie alles, was du behauptest ist schlicht und ergreifend falsch.

das ist mein letzter post. du kannst ihn beherzigen oder in deiner kleinen eingeschränkten verkehrten welt weiterleben. du hast die wahl.

Lieber Pathos

Wenn Du meine Eröffnungsthread noch einmal durchlesen würdest, dann findest Du im letzten Absatz folgendes:

So jetzt meine Frage an die Fachleute: War dies zuviel Chlor oder doch zuwenig? Wie wirken sich die Bakterien etc des toten Igels auf die Pflanzen aus? Was hättet Ihr getan und warum genau das und nichts anderes?

Deine Antworten waren z.B daß Du die Pflanzen in Dir unbekannten Gärten als "Unkraut" bezeichnest, (06.08.2006 12:24:16) etc.

Die einzige genauere Erklärung kam von MG (06.08.2006 12:37:49)

Hier haben eigentlich "nur" Laien ihren "Senf dazugegeben"

Aber ein "Laie" hat gehandelt!

Zuerst fallen einige wegen dem Chlor über mich her, dann (nach meinen Link zum
ORF, wo GENAU das nach dem Hochwasser empfohlen wurde) war dies nur für
Trinkwasser. Ich glaube nicht, daß Trinkwasser für die Pflanzen Gift ist

Kommt auf die Konzentration an! Zweitens benutzt du das Wasser für die Blumen und nicht fürs trinken! Ist genauso als wüdest du jeden Joghurtbecher reinigen bevor du ihn in den Müll schmeisst! Was mir aber die Haare zu Bergen wachsen liess, war deine Behauptung "um die Bakterien abzutöten, weil die will ich den Pflanzen nicht zumuten". Tut mir Leid, aber von Blumenzüchten kannst du nicht viel Ahnung haben, außer du befasst dich mit sehr aufwendigen und seltenen Blumen. Dann ist deine Fraga hier eh fehl am Platz!

Aber OK, fragen kannst und darfst du ja und daher entschuldige ich mich für die vielleicht etwas zynische Antwort!

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...und Tschüss!!

Aber ein "Laie" hat gehandelt!

Stimmt

Kommt auf die Konzentration an! Zweitens benutzt du das Wasser für die Blumen
und nicht fürs trinken!

Falsch, gut zum Teil falsch. Diese Bakterien stören mich viel mehr im Obst und Gemüse, daß ich nachher essen werde.

Und die Pestiziden, die sich auf dem Obst und Gemüse befinden nicht? Du musst ja sowieso das Zeug waschen, bevor du es in den Mund nimmst!

Und zweitens, die Pflanzen nehmen nur Mineralien auf, keine Bakterien, falls dir das Sorgen macht!

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...und Tschüss!!

Beim zweiten Punkt war (bin) ich mir eben unsicher. Genau darum geht es.

Also ich kann dir versichern: eine Pflanze saugt nur Wasser und Mineralien auf. Den Rest (Zucker, Vitamine, Proteine,...) sythetisiert sie selber und mit Hilfe der Sonneneinstrahlung. Bakterien und sogar Viruse sind VIEL zu groß um von der Pflanze aufgenommen zu werden.

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...und Tschüss!!

Blöde Frage:

Warum spritzen dann manche die Obstbäume um Krankheitserreger abzutöten? Laut Deiner Aussage KÖNNEN die Pflanzen diese gar nicht aufnehmen.

Das sind ganz andere Krankheitserreger und die findet man nicht in verwesenen Tierleichen.

Und eine Pflanze kann mit der Nahrung keine Mikroorganismen aufnehmen!! Das sind zwei verschiedene Dinge! Ist ähnlich, als wolltest du ein Schwein einfach schlucken!
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...und Tschüss!!

Schlange??

Bandwürmer!?

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...und Tschüss!!

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