Wasserkühlung Tips!

Wasserkühlung Tips! (175 Beiträge, 2470 Mal gelesen)

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Für meinen nächsten Rechner hab ich mir als nächste Spielerei überlegt mal eine Wasserkühlung auszuprobieren.

In diesem Thread gehts mir nur um Allgemeines und Tipps die ihr anbieten könnt zum Thema Wasserkühlung.
Verbesserungsvorschläge oder ähnliches sind derzeit noch nicht nötig!

Als verfügbaren Platz habe ich ein Coolermaster Stacker (810) Gehäuse.
Ich möchte mit der Wakü CPU und Grafikkarte kühlen (E6600 und Geforce 8800GTX)

1.) Wie gut ist die Kühlleistung eines passiven Systems?
Z.B. von diesem hier: http://www.webshop-innovatek.de/images/xxkneu21.jpg
Kann ich damit die CPU-Temperatur (wenn das EIST ausgeschaltet ist) auf ~45°C im normalen Windowsbetrieb halten? Wie warm würde die CPU während des Spielens ungefähr werden?
Macht es dem Radiator etwas aus, wenn ich das Gehäuse mal umlegen muss? Überlegt hätte ich mir den Radiator an dem rechten Gehäuseseitenteil zu montieren.

2.) Bei einem aktiven System, wo würdet ihr den Dualradiator hingeben?
Oben (ausserhalb des Gehäuses) auf dem Deckel? Oder unten am Gehäuseboden - da hätte der Stacker nämlich Belüftungsgitter?
Montagemöglichkeit Gehäuseboden

Hier ein Vorschlag eines aktiven Waküsystems: http://www.webshop-innovatek.de/images/xxdblau.jpg

3.) Welches Zubehör wäre ratsam zusätzlich zu kaufen?
Ich habe mich derzeit für ein ausschließliches Innovateksystem entschieden - also GPU Kühler, CPU Kühler, Radiator, Pumpe, Ausgleichsbehälter...alles von Innovatek - wäre also nicht schlecht, wenn es dieses Zubehör auch bei Innovatek zu kaufen gibt.
Welcher Schlauch? Wieviele Meter? Welche Anschlüsse?
Gibt es Zubehör damit es möglich ist z.B. den Radiator abzustecken ohne dass das ganze Wasser ausläuft - so ne Art Schlauchklemme also?

4.) Wie sieht es mit dem Wassertausch aus?
Wie oft sollte dieser gemacht werden? Einmal jährlich? Nie?

5.) Habt ihr Tipps zur Befüllung und dem Wassertausch?
Was muss man hierbei beachten? Ich will ja nicht, dass vor der ersten Inbetriebnahme der Rechner schon zum Altmetall geworfen werden muss

.

Sämtliche Lüfter, die in meinem neuen Rechner zum Einsatz kommen, werden wieder über die Lüftersteuerung von mCubed (T-Balancer XL) gesteuert - für ausreichend Ruhe ist also mit Sicherheit gesorgt!

Edit: Rechtschreibkorrektur

I'm normally not a praying man, but if you're up there, please save me Superman.

28.12.2006, 11:39 Uhr - Editiert von Musicfreak, alte Version: hier

Hi,

zur innovatek Wahl kann ich dir gratulieren, die Qualität und Service sind absolute Spitze!

Das passive Set ist für deine Anforderungen sehr knapp bemessen - du kannst dir das mit dem Leistungsrechner im Webshop leicht zusammenstellen.
Ich habe ein komplett passives System - lediglich zur Sicherheit einen Single Radiator, der aber nie gebraucht wird - kühle damit CPU, Grafikkarte, 5 Festplatten. Jedoch ist der passive Radiator größer als der im Set. Von da her würde ich dir ein folgendes empfehlen:

http://www.webshop-innovatek.de/00000094271139704/000000942713b3501/50142494350d2e007/501424943c0a7131a.html
Das ist das XXS Set mit xx-flow und Single Radiator
dazu noch
http://www.webshop-innovatek.de/00000094271139704/000000942713b3501/50142494350d4401b/50142494410da2a16.html
und für die Grafikkarte
http://www.webshop-innovatek.de/00000094271139704/000000942713b3501/50142494350d3d711/53097598771112201.html

Beim xxs Set die Variante mit FOM Micro wählen, der steuert den Radiatorlüfter passend zur Wassertemperatur.

Das ist die beste Variante für ein leises, topgekühltes System

ad 3.) Schlauch ist im Set enthalten, evtl. 1-2 Meter als Reserve mitbestellen. Anschlüsse sind alle enthalten. Es gibt Schlauchklemmen: http://www.webshop-innovatek.de/00000094271139704/000000942713b3501/50142494350d52d2f/501424943f0d2e939.html
oder die elegante Variante: http://www.webshop-innovatek.de/00000094271139704/000000942713b3501/50142494350d52d2f/501424943f0d5be45.html

ad 4.) Du kannst es mit einem PH Testpapier prüfen -> PH Wert unter 8,5 wäre ein Wasserwechsel anzuraten. Wird aber kaum unter 2 Jahren passieren, d.h. 2 Jahre ohne Wasserwechsel problemlos.

ad 5.) im Forum wird dir noch besser geholfen http://www.innovatek.de/forum oder PN an mich. Grundsätzlich gibts beim befüllen kein Problem. Einfach PC noch nicht einschalten, nur den Wasserkreislauf. Wasser in den AGB und einschalten und nachfüllen bis alles "rund" läuft. Pumpe nicht trocken laufen lassen! Danach das ganze etwas schütteln, damit die Luft überall schneller entweicht. Danach etwas laufen lassen, Dichtheit überprüfen und evtl. Anschlüsse mit der Hand nachziehen.

PS: Woher kommst du?

mfg angelo

Komme aus Linz!

Wie sieht es mit dem Wasserwechsel aus? Wie lässt man am besten das Wasser aus ohne das etwas Schaden nimmt?

Ist ein einziger Dualradiator deiner Meinung nach zu wenig?
Mein Anspruch ist sehr hoch! Übertaktet wird nicht, mir geht es einzig allein darum maximale Kühlleistung mit minimalster Lautstärke zu vereinen - ist zwar eine Gradwanderung, aber bisher habe ich den Kompromiss noch immer gefunden, der mich zufriedengestellt hat.

Die Lüfter werden sowieso über meine T-Balancer Lüftersteuerung geregelt, welche die Cpu Temperatur direkt vom Motherboard erhält.

Wo ist die Montage des Dualradiators ratsam?

Der Ausgleichsbehälter der bei deinem vorgeschlagenen Set enthalten ist ist ausreichend?

I'm normally not a praying man, but if you're up there, please save me Superman.

Es gibt sehr gute passive Radiatoren, zum Beispiel von Mora. Die sind aber sehr schwer zu bekommen, musst mal bei ebay schauen. Da Du das Wasser eh eher sehr selten wechseln musst, musst Du Dir darum keine Sorgen machen. Am besten wäre es, wenn der AGB der höchte Punkt im System ist, da Du dann einfach das Wasser oben reinfüllen kannst ohne das die Pumpe arbeiten müsste.
Der Mora kann auch komplett passiv betrieben werden (ist dafür ausgelegt), der ist aber auch größer als jeder Dual Radiator. Ein Dual wäre wir auch zu knapp bemessen, nimm lieber mindestens einen Tripple.
Passive Kühlung und maximale Kühlleistung sind eher Gegensätze. Du kannst Dein System passiv kühlen, aber ein Maximum an Kühlleistung wirst Du so nicht erreichen. Dazu würde ich dann eher einen Tripple Radiator nehmen und drei 120er Päpste verbauen. Die kannst Du dann (zur Not auch einzeln) bei Bedarf dazuschalten und mit 5V laufen lassen.
Wenn Du dann noch eine leise Pumpe (z.B. die Coolpump) beniutzt, dann sollte Dein Sys wirklich fast unhörbar sein - bei mir nervt nur das Netzteil und das CD-Rom.
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DELL 2405FPW

Es gibt sehr gute passive Radiatoren, zum Beispiel von Mora. Die sind aber sehr schwer zu bekommen, musst mal bei ebay schauen.

http://www.ktc-cooling.com/catalog/index.php?cPath=1_12_30
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e6600@3,8ghz - 2gb cellshock ddr2-1000 - 8800gtx

Ja, schon selber gesehen. Ich habe nur nach anderen (den älteren) Modellen gesucht. Der Mora 2 bzw. der Mora 2 Pro sehen nett aus. Damals gabe es noch den Mora GC, da waren auch die Lamellen aus Kupfer, aber den wird man nicht mehr bekommen.
Mora soll bei passiven Radiatoren immer noch die erste Wahl sein - der Preis deutet das zumindest an

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DELL 2405FPW

Es ist mal wieder haarsträubend was einige von sich geben. 3° bessere Temperaturen bei einem Mikrostrukturkühler sind logisch, aber bringen weder bessere Übertaktbarkeit, sonder verursachen bauartbedingt gröbere Nachteile.

Auch irgendwelche Zusatzstoffe von ALU Motoren etc. war die Rede. Nichts von dem ist abestimmt auf eine Wasserkühlung. Viele User die gemischte Systeme haben von diversen Herstellern verwenden innovaProtect aus einem ganz einfachen Grund: Es funktioniert und es gibt Datenblätter etc. was bei den meisten anderen ein Fremdwort ist, Hauptsache schnelles Geld.

Der Dualradiator reicht auch, dann drehen die Lüfter im Normalbetrieb nicht hörbar. Ich bin halt eher auf komplett lüfterlose (oder nahezu) Systeme privat interessiert. Dual reicht auch vollkommen und ist absolut leise.

Das mit der Lüftersteuerung hab ich übersehen, dann kannst du dir den Micor sparen. Der Ausgleichsbehälter ist allemal ausreichend. Zum entleeren den Schlauch am tiefsten Punkt einfach lösen und Pumpe kurz einschalten.
mfg angelo

doch, das Kühlflüssigkeits-Fertiggemisch (zB. vom Forstiger) für ALU-Ottomotoren eignet sich ganz gut. Ich habe einen Radiator der tw. aus Alu besteht und das Modell wird auch im Automobilbereich (imho.) für die Innenraumheizung verwendet.
Habe das Zeug also logischerweise auch gleich in die PC-Wasserkühlung geleert

Ich bin vom MC1 weg, da er eben ein Mikrostrukturkühler war. Mit dem Keep me Cool fahre ich wesentlich besser UND habe um 3°C bessere Temps als mit dem MC1.
Von anderen Zusatzstoffen rate ich auch ab, gerade dann, wenn man Kupferkühler verwendet - innoprotect kostet auch nicht die Welt und ist für Wasserkühlungssysteme in PCs entwickelt worden.
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DELL 2405FPW

Hab sogar Messing im System -> wird auch prima geschützt.
mfg angelo

Ich würde wegen der paar Euro einfach keinen Aufstand machen und mir ein ordentliches Zusatzmittel kaufen. Wer sich eine Wasserkühlung kauft, der sollte das bischen Geld auch noch investieren - ist auf jeden Fall kein rausgeschmissenes Geld.
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DELL 2405FPW

Das mit den 3°C zusätzlich ist mehr oder weniger egal.

Wie ich ein Luftstrom-optimiertes System aufbauen muss weiß ich! Mir ging es nur um nützliche Einbautipps für den aktiven Radiator!

Falls sich ein 3fach Radiator AM BODEN meines Gehäuses ausgeht wird es wohl diese Lösung werden ansonsten eben ein Dualradiator!
Laut der Tabelle auf der Innovatekhomepage (und HITCHER hat sie glaub ich auch gepostet) müsste ein Dualradiator mit zwei auf 1,3W laufenden 12cm Lüfter ausreichend sein.

Sämtliche Komponenten werde ich von Innovatek verwenden. Die Leute die das entwickelt haben werden sich was dabei gedacht haben!

Mit Baumarktlösungen ála Zusatzstoff für ALU Motoren halte ich nichts!

Wenn ich mir was vornehme dann vernünftig!!

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Zusatzstoff für ALU Motoren

Es geht nur darum, dass Aluminium nicht stark angegriffen wird (Korrosionsschutz).
Diese passiven Radiatoren von Innovatek sind ja scheinbar auch aus einer ALU-Legierung.

Wurde übrigens auch so von Aquacomputer empfohlen. Die hatten damals auch einen Kupfer-CPU Kühler und einen ALU-Radiator im Set verkauft.

Ich kann ja mal die Bedienungsanleitung posten.

ich kann dir nur eindringlich von innovatek komplettlösungen abraten.

es ist fakt, dass beinahe jeder, der sich das erste mal mit dem thema wakü beschäfftigt auf innovatek-systeme kommt. (internetpräsenz und ihre "tollen" angebote/"lösungen" scheinen das irgendwie anzuziehen)
...ich selbst hätte mir seinerzeit auch schon fast eine bestellt.

allem voran leistung(!), aber auch quallität, preis, kompatibelität uvm. sprechen aber dagegen.

wenn du in wien wohnst, schau hier vorbei:
http://www.ktc-cooling.com/catalog/
...und lass dich beraten.

ansonsten such das dortige forum auf.
du wirst (zumindest in .at) anderswo keine so gute/kompetente beratung und auch ware finden.

ansonsten kann dir keiner über temperaturen usw. auskunft geben, weil sich zb. jeder prozessor anders verhält.
hatte zb. 2 6600er... ...die bei gleichem takt 20°(!) unterschiedliche maximal-temperatur erzeugt haben.

grüsze
fliza
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So ein Schwachsinn!

Qualität, Leistung und gerade die Kompabtilität ist hervorragend.

Mein alter rev3 habe ich seit Sockel370 Zeite, dazwischen waren 478, 775, Athlon 64. Das nenne ich Langlebigkeit.

In all den Jahren hab ich zahlreiche Systeme gebaut -> ein einziger defekt gleich am Anfang! Da soll noch jemand über die Qualität etwas verlieren.

Also bitte rede keinen Blödsinn daher, der von manchen Konkurrenten und gesponserten Testseiten verbreitet wird.
mfg angelo

Ja, über die Preise kann man sich streiten, aber die Qualität ist sehr überzeugend!
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DELL 2405FPW

Über den Preis kann man diskutieren - stimmt. Ich sehe beide Seiten.

Der Rest stimmt auch

mfg angelo

So ein Schwachsinn!

1. wie unhöflich! :D

2. MEINER MEINUNG NACH kann innovatek anderen herstellern wie zern, nexxxos, usw.
einfach nicht das (kühl)wasser reichen. und meine meinung wird ja wohl gestattet sein.

Also bitte rede keinen Blödsinn
daher, der von manchen Konkurrenten und gesponserten Testseiten verbreitet
wird. mfg angelo

1. die, in deiner sig. verlinkte seite ist voll von innovatek werbung, news, testberichten
...weil DAS ja so wahnsinnig objektiv is. (partnerfirma)

2. hat grad innovatek vor paar jahren schlagzeilen damit gemacht,
forenbetreiber zu drängen, einträge zu löschen usw. (das is fakt)

gehört hab ich auch von einer klage gegen testberichtautoren
(davon weiss ich aber ehrlichgesagt nicht obs gestimmt hat)

wie auch immer.
innovatek is und bleibt teuer, bietet aber nicht die beste leistung.
...das reicht mir schon um zu anderen herstellern zu greifen.
(ausserdem find ichs unstylisch

)

meine 2 cent
fliza
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29.12.2006, 19:15 Uhr - Editiert von fliza23, alte Version: hier

1. was nimmst du dir herraus mich so anzufahren?!

Irgendwelchen Blödsinn zu schreiben ist auch nicht gerade eine gute Umgangsform.
Vor allem wenn man defintiv FALSCHE Aussagen tätigt wie "Mangelnde Qualität und Kompabilität! - Solche Sachen zu behaupten sind einfach Schwachsinn. Das hat nichts mit deiner Person zu tun, aber die Aussage ist einfach blödsinnig.

ad 1. Habe ich ein Wort über die Seite verloren? Nur EIN WORT?

ad 2. Stimmt nicht - das ist fakt!

ad 3. Es gab keine Klage, nur wurde gegen unwahre Behauptungen vorgegangen. Es bezog sich damals auf eine angebliche nicht Wirkungsfähigkeit von innovaprotect. Da der Test vollkommen falsche Werte und ein seltsames Testverfahren verwendete wurde er dazu aufgefordert seinen Test zurückzuziehen. Man sollte schon seriös arbeiten.

innovatek bietet den besten Service und eine sehr gute Qualität. Auf Hochleistung mit Mikrostruktur oder Düsenkühlerquatsch kann man gerne verzichten, es kommt auf die Langlebigkeit des Systems an.

mfg angelo

Auf Hochleistung mit Mikrostruktur oder Düsenkühlerquatsch kann man gerne verzichten, es kommt auf die Langlebigkeit des Systems an.

Erzähl das mal den Leuten die sich eine Wasserkühlung wegen der guten Kühlleistung zulegen.
Achja, jetzt schreibst du selbst das Innovatek nicht mit der Kühlleistung anderer Hersteller mithalten kann, und langlebig ist ein Kühler den du nur für eine Graka verwenden kannst auch nicht wirklich, oder?

Er mag dann vielleicht lange im Schrank liegen, aber naja.

SYS: A64 X2 3800+||DFI nF4 Ultra-D||2GB Team Xtreem DDR500||Connect 3D X1800XT
WAK: Zern PQ+||NexXxos NB-SLI1||HK GPU-X X1800SpaWa||BI GT-Stealth 360||Laing DDC-Ultra Pro

Entschuldige bitte, aber der G-Flow kann mit jedem Kühler mithalten ohne Mikrostruktur. Es interessiert mich nicht das Kühlwasser zu filtern, Kühler zu reinigen etc.

Und wegen der guten Kühlleistung kauft an sich auch eine Wasserkühlung - wo steht geschrieben das innovatek da nicht mithalten kann? Und wegen 2° besserer Teststand Werte wird kein System der Welt besser übertaktbar.

Nochmal, ich habs schon mal irgendwo hier geschrieben: Radiator läuft seit Jahren, rev3 seit Sockel 370 in Verwendung, GoM detto... also bitte...

mfg angelo

in dem Rechner hast doch schon scheinbar grosse und leise Lüfter und einen ordentlichen (teuren) CPU-Kühlkörper verbaut. Durch Wasserkühlung kannst Kühlung und Lautstärke nur noch minimal optimieren. Evtl. für Festplatten im gedämmten und wassergekühlten Ramen und die Grafikkarte würde es am meisten bringen.

Als Kühlflüssigkeit kannst das Kühlflüssigkeits-Fertiggemisch für ALU Motoren verwenden.

Wechseln musst das nie.

der Dualradiator gehört oben in den Deckel damit dort die warme Luft nach oben weggeblasen wird. Evtl. kannst dann auch auf die Gehäuselüfter verzichten, das übernimmt dann nämlich auch der Radiator.
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als Lüfter würde ich da zwei langsam drehende besonders leise 12cm Lüfter nehmen.

28.12.2006, 13:12 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Mein jetziger Rechner ist/war unhörbar!
Seitdem ich mir eine Samsung Festplatte gekauft habe bebt nun mein gesamter Tower..
http://forum.geizhals.at/t467045,3861759.html#3861759

Die Wasserkühlung ist für mich eine Art technischer Fortschritt und Spielerei. Ich werde meinen nächsten Rechner nicht übertakten und möchte den idealen Kompromiss aus maximaler Kühlleistung und minimalster Geräuschentwicklung finden!

Die Lüfterwahl ist schon getroffen, über die Lautstärke mache ich mir keine Sorgen mehr, mir gehts viel mehr um die maximale Kühlleistung - zu der möchte ich noch Tipps haben.

Du empfiehlst also auch eher den Dualradiator?
Ist die Kühlleistung eine passiven Radiators doch so gering als es für mich jetzt den Anschein hat?

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die Wärme muss an die Umgebung abgegeben werden können.
Heizkörper (Radiatoren) können Wärme abstrahlen oder durch Wärmeleitung an die Umgebung (Luft) abgeben. Bei passiven Radiatoren wird auch ein Luftstrom benötigt, damit frische kalte Luft mit dem Heizkörper in Kontakt kommt und Wärme aufnehmen kann. Viel Wärme wird durch Wärmestrahlen bei den nierigen Temperaturdiffernzen (ca. max. 40°C Wassertemperatur) nicht abgestrahlt.

Daher braucht man entweder riesige passive Heizkörper (Radiator) oder einen kleineren leicht belüfteten.

An einem passiven Radiator entsteht von selbst auch ein Luftstrom, nämlich wenn die erwärmte und sich ausgedehnte leichtere Luft nach oben wegzieht und von unten kältere Luft nachkommt. Dieser Effekt kann durch einen Kamin (Kamineffekt) verstärkt werden.

ich hab mal die Liste der Innovatek Radiatoren angeschaut:
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Man achte auf den angegeben Wert °K/W, also wieviel °C pro Watt abgegebner Wärme die Temperatur des Kühlwassers über Luft-Umgebungstemeratur steigt. Da sind ganz gewaltige Unterschiede!

28.12.2006, 14:20 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Von daher maccht es sinn, den passiven Radi seitlich an das gehäuse zu schrauben und die Lamellen so auszurichten, dass die Luft schön nach oben steigen kann - so "lüften" sich die Teeile quasi selber.
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DELL 2405FPW

Der Radiator gehört definitiv nicht in den Deckel! Ich habe mal einen sehr intensiven Test mit meinem Airplex Evo 360 (eine Nummer größer als der auf dem Bild) in meinem Lian Li gemacht.
Nimmt man die warme Luft aus dem System zum Kühlen des Wasser im Radiator, so bekommt man schlechtere Temperaturen (bei mir waren es 3°C!) an der CPU.
Ich würde normalerweise auch sagen, dass warme Luft ja nach oben steigt, man sie also den natürlichen Weg nehmen sollte und die Luft oben aus dem gehäuse befördern sollte. Das ist aber in diesem Falle ein Trugschluss und auch einfach nachzuvollziehen: Wenn Du warme Luft zum Kühlen nutzt, dann kann die Kühlung nicht optimal sein. Und die Luft innerhalb des Systems ist nun einmal im Regelfall wärme als die Raumluft.
Perfekt wäre (von der Kühlleistung) ein Radiator im Boden des gehäuses, der Luft vom Boden in den Innenraum befördert. Am Boden ist die Luft am kühlsten und man kann so auch noch die natürliche Thermik nutzen. Leider habe ich bei mir am Boden keinen Platz für den Radiator.
Wenn also Radi in den Deckel, dann bitte (relativ) kühle Luft von außerhalb des gehäuses nach drinnen befördern. Ich erzähle keinen Mummpitz, ich habe s mit viel Aufwand selber getestet.
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DELL 2405FPW

ok, aber 3°C ist nicht viel, und der CPU ist es egal ob 34 oder 37 °C anliegen.
Es ist leise und die Luft im PC wird besser gekühlt wenn die warme Luft nach draussen beförderst.

Nein, das stimmt auch nicht! Der Radiator erwärmt die Luft kaum. Ich habe all diese Sachen bei meinem Test bedacht. Im Gegenteil: Durch die Lüfter wird sogar noch Luft ins Gehäuse befördert. Diese Luft ist kühler als die Luft im gehäuse. Das lässt sich ganz einfach nachmessen. Wie ich bereits geschrieben habe, war nicht nur meine CPU 3°C kühler, sondern auch mein gesamtes System.
Und da er ganuz oben geschrieben hat, dass er maximale Kühlleistung möchte, sind 3°C sehr wohl ein Unterschied. Für mich sind diese 3°C sogar extrem wichtig, da beim Übertakten 3° eine Menge Unterschied machen können.
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DELL 2405FPW

Das lässt sich ganz einfach nachmessen. Wie ich bereits geschrieben habe, war
nicht nur meine CPU 3°C kühler, sondern auch mein gesamtes System.

das GANZE System ist dann kühler?
Interessant, hast zus. Gehäuselüfter die Luft aus dem Gehäue rausblasen?
Dann könnte bei dem Fall wenn der Radiator Luft aus dem Gehäuse rausblasen will
ein leichter Gegendruck durch die anderen Gehäuselüfter entstehen, der den Luftstrom durch den Radiator verringert und dadurch die Kühlleistung leicht vermindert.
Wäre zumindest eine Erklärung.

Ja, das gesamte System bzw. die Luft innerhalb des Gehäuses.
Unter vorm Festplattenkäfig sitzen zwei 80er (pusten Luft ins Gehäuse) und das war es auch schon. Austreten kann die Luft überall, besonders hinten aus dem Gehäuse.
Da ich eine bessere Kühlleistung habe seit ich Luft ins System blase, verstehe ich Deinen Erklärungsversuch nicht...

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DELL 2405FPW

Trotzdem, das klingt zumindest für mich immer noch eigenartig.
Weil wenn oben die erwärme luft rausbläst, kommt doch sowieso unten und bei den Lüftungschlitzen gleichviel kalte Umgebungsluft wieder in das Gehäuse rein.
Nur wird eben die erhitzte Luft aus dem Radiator sofort entfernt, dagegen wenn den Radiator unten einbaust und die kalte Luft durch den Radiator leicht erwärmt in das Gehäuse bläst, dann wird dem Gehäueinneren eben etwas mehr Wärme zugeführt.

musste ich also erst selber ausgiebig testen, bevor ich das glaube.

Dann mach Dir gerne die Arbeit...
Miss einfach mal die Lufttemp vor dem Radi und nach dem Radi und schau mal, wie "groß" der Unterschied ist. Danach macht das ganze vllt. auch bei Dir Sinn.
Alle Komponenten im PC erwärmen die Luft mehr, als es der Radiator tut.
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DELL 2405FPW

Gut, ein kleiner Test:
Bei mir hat die CPU max 68W, die Grafikkarte ca. max. 50W und der Chipsatz ca. 10W, die die Luft am Radiator also mit ca. 130W aufheizt (Sind alle im Kühlkreislauf). Je nachdem wie schnell die Lüfter am Radiator drehen, wird diese Luft also mehr, oder weniger stark erhitzt.
Dh. der Luftdurchsatz ist auch eine zu berücksichtigende Grösse.
Ich hab 2x 12cm Papst @ 7V mit insgesamt ca. 100 m^3/h und 4°C Temp. Unterschied gemessen (Umgebungs Lufttemperatur und die Temperatur der weggeblasenen Luft)

Und wie warm war die Luft innerhalb Deines Gehäuses? Bei mir im Gehäuse ist es immer wärmer als die Luft, die ich durch den Radi reinhole - auch direkt hinter dem Radi.

So, habe gerade mal wieder selber gemessen:
Raumtemperatur: 19°C
Temperatur an verschiedenen Stellen im Gehäuse: von 24,5°C bis 27°C.
Temperatur direkt hinter dem Radiator: 21°C.
Dabei werkelten die drei Päpste (4412 F/2 GLL) auf 5V und ich rippe gerade CDs.
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DELL 2405FPW

28.12.2006, 17:38 Uhr - Editiert von ChipsBier, alte Version: hier

ich hab die CPU Vollast (cpuburn) 15 min. laufen lassen und die Grafikkarte mit einem OpenGL Grafikdemo voll ausgelastet.

Aber ich hab den Radiator aussen auf das Gehäuse aufgebaut, das schaut leider nicht so optimal aus wie intern, und auf die Gehäuseinnentemp. hat das auch keine Auswirkung.
So ähnlich wie:

Dazu mal zwei Bilder meiner älteren Systeme.
Das eine war noch auf einem CS-Gehäuse, das zweite ist schon im Lian-Li, allerdings sind da jetzt andere Komponenten drin...

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DELL 2405FPW

Der Aufbau vom zweiten Rechner schaut eigentlich ganz gut aus,
obwohl die Pumpe etwas Sorgen macht. Die hat ein Magnetfeld und steht in der nähe der Festplatten.

aquacomputer hat(te?) mal ein FMJ-Gehäuse aus mehreren Trafoblechen das das Magnetfeld abschirmen soll. Finde aber gerade kein Bild davon.

Aber anstatt des teuren FMJ-Gehäuses würde ich dir sicherheitshalber raten die Pumpe auf das Netzteil zu stellen. Dicht ist sie ja. Beim Befüllen könntest den Rechner ja auch zur Seite legen und den Ausgleichsbehälter temporär aufrichten

Ja, ich kenne die Bedenken, allerdings läuft mein System schon seit Jahren so und ich hatte und habe noch nie Probleme gehabt. Mittlerweile habe ich auch die etwas kleinere CoolPump und da liegen meine SATA-Kabel sogar direkt drauf - kein Datenverlust, kein gar nichts ist die Folge. Das Magnetfeld beeinflusst bei mir im Gehäuse also nichts, zumindest nichts, was ich bemerken würde.
Das Gehäuse kenne ich, halte ich aber für Unfug.
Ich habe mal die Pumpe ausgebaut (die Eheim), aber im Kreislauf gelassen (weil sie ja nicht trocken laiufen soll) und sie mal direkt neben meinem damaligen Röhrenmonitor betrieben: keine Auswirkungen.
Ebenso diese Abkopplungsgummies: Bei der Eheim waren die notwendig, bei meiner jetzigen Pumpe benötige ich die nicht mehr, denn die ist auch unentkoppelt einfach herrlich leise.
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DELL 2405FPW

ich hab ja auch noch eine Eheim 1046 230V~ in Betrieb, das Magnetfeld tritt scheinbar verstärkt an den Seitenwänden aus. Man spürt es deutlich, wenn man ein Eisenblech seitlich an die laufende Pumpe hält. Bei dir stehen die Festplatten hinter der Pumpe, also nicht direkt im stärksten Feldbereich, aber etwas auffällig gefährlich plaziert ist sie schon.

Ich sollte evtl. mal ein Bild von meinem aktuellen Aufbau machen, bin da aber zu faul zu... Ich habe jetzt die Coolpump verbaut, allerdings genau dort, wo vorher die Eheim stand. Man sieht auf beiden Bildern, dass die verwendete Pumpe eine 230V-Version war, da ich links auf den Gehäuseboden eine Relais gesetzt habe und links in der Rückwand eine Kabeldurchführung hatte. War alles etwas "selbstgebaut", hat aber tadellos funktioniert. Die Coolpump ist aber jetzt eine 12V-Pumpe. Das spart mir auf LAN-Parties die Chance zu vergessen, dass ich die Pumpe extra einstöpseln muss

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DELL 2405FPW

Es stimmt zwar dass man mit einem Radiator der "unten" eingebaut ist um ein Alzerl mehr Kühlleistung erreicht allerdings machts das Kraut auch nicht fett und den Staub der sich dann unten immer ansammelt den will ich nicht ständig wegtun. Wennst den Radiator oben einbaust ist das die praktikabelste Lösung.

Zu 1): Ich habe bei mir in meinem Lian Li PC70 im Deckel einen Airplex Evo 360 eingebaut und kann die drei Päpste auch ausgeschaltet lassen. Ich kühle aber auch nur die NB, die CPU und die GraKa. Sollte ich mehr übertakten (leicht übertaktet läuft mein E6600 immer), dann kann ich die drei Päpste zuschalten. Bei 5V sind die aber so gut wie unhörbar.

Zu 2): Wenn Du es realisiert bekommst, dann würde ich den Radiator in den Boden des Gehäuses setzen und von dort kalte Luft zum Kühlen in das Gehäuse reinblasen lassen. Die Luft, die zum Kühlen verwendet wird ist auch durch den Radiator geblasen immer noch kühl genug, um damit die Komponenten in Deinem Gehäuse kühlen zu können. Ich habe meinen Radiator im Deckel und puste Luft durch den Radiator ins Gehäuse. Ich habe auch mal alles umgebaut, weil mir mehrfach gesagt wurde, dass das Schwachsinn sei und ich ja warme Luft ins Gehäuse pusten würde und sich das gesamte System so aufheizen würde. Fazit des Umbaus: Auf meine Art (Luft wird von Außen durch den Radi in das gehäuse geblasen) war die CPU locker 3°C kühler und das System wurde nicht wärmer.

Zu 3): Ich habe mal alle möglichen Kühler durchprobiert (Aquacool, Innovatek,...) und bin jetzt bei Keep me Cool gelandet. Direkt vor dem KmC hatte ich einen Icebear Systems Atotech MC1 verbaut und der wwar mal das Non plus Ultra aller Wasserkühler. Der KmC brachte mir nochmals 3°C bessere Temperaturen, war günstiger und sieht ebenso genial aus (vernickeltes Gehäuse des Kühlers!). Den KmC gibt es (leider) nicht mehr zu kaufen, ich kenne aber den Hersteller und der hat noch einen ganzen Schwung auf Lager. Von dem habe ich auch meinen Grafikkartenkühler und meinen NB-Kühler. Alle sind allerbest verarbeitet und kühlern astrein.
Die restlichen Komponenten habe ich alle eoinzeln gekauft: Radiator eben den Airplex Evo 360, dazu eine Blende, die Pumpe ist eine (auch ohne Schwingungsdämpfer unhörbare) Coolpump (Eheim war mir zu teuer und zu groß und zu laut, da die Dämpfer brauchte), als Schlauch habe ich Gardena Schlauch in 8 x 1,5 aus dem Baumarkt genommen (60 Cent pro Meter, es gibt den auch in Grün oder eben durchsichtig), und alle Befestigungen sind schraubbar. Die habe ich bei http://www.occard.de gekauft. Als Zusatz habe ich den von innovatek im System.
Zum Abklemmen des Radis oder der Kühler nehme ich immer kleine Schraubzwingen und zwei halbrunde Stücken Holz. Kostet nichts und pfunziwunzifunztatatut perfekt. Es gibt da aber wohl auch "professionelle" Lösungen, schau mal bei http://www.occard.de nach...

Zu 4): Ich mache den nie bewußt, nur, wenn ich mal wieder am System gebastelt habe und ich Bock auf einen Wechsel hatte. Habe neulich Board, GraKa und CPU gewchselt und dabei mal alle Kühler kontrolliert. Waren alle so sauber wie vor über einem Jahr und das Wasser hatte keine Schwebeteile. Bestand also kein Grund zum Wechseln.

Zu 5): Bei mir hängt der AGB unterhalb des Radiators, nur die Pumpe hängt noch tiefer. Ich befülle den AGB immer mit Wasser und schalte nur die Pumpe an (Brücke im ATX-Stecker des Netzteils - so läuft bei eingeschaltetem Netzteil nur die Pumpe). Dabei gieße ich kontinuierlich Wasser in den AGB bis es eben langt. Da mein Gehäuse sehr schwer ist mit allen Komponenten, schüttel ich es nicht, dafür klopfe ich gegen alle Kühler und gegen die Schläuche und lasse die Pumpe ca. 2 Stunden ohne den rechner laufen. Danach sind alle Blasen raus und ich habe gleichzeitig einen Dichtigkeitstest gemacht.
Mein System geht übrigend mehrfach im Jahr auf Wanderschaft (LANs etc.) und bis jetzt hatte ich noch nie ein Problem.

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DELL 2405FPW

verwende schon seit ca. 2 jahren ohne probleme so eine wc

http://www.1a-cooling.de/

WC wie treffend...
mfg angelo

Vorab : Ich habe meine Teile von http://www.alphacool.de/

Ich habe einen :
Dualradiator ( mit 2 x 120 mm Papst 4412 F/GL)
Eheim 1046 Pumpe und AGB drauf ( den billigsten)
am Anfang einen NExxos HP CPU Kühler ( der hatte eine Plexideckel !!! SOWAS Kommt mir nicht mehr ins Haus denn nach ca. 3 Jahren baute ich um ( neues Mobo, neue CPU) und beim wiedereinbau war im Plexideckel ein Riss und da kam Wasser durch)

Jetzt werkelt ein Zern PQ Plus drinnen.
http://www.ktc-cooling.com/catalog/images/product_images/info_images/7_0.jpg

1.) was hast du denn jetzt für Temperaturen ? Einen Wert da anzugeben ist nicht möglich aber im allgemeinen ist er kühler als der eines Lukü.

2.) wie ich schon unten schrieb ist die Methode oben die praktikabelste ( es hat schon einen Grund warum die Gehäuse mit DUAL aben den Radi haben.
bei dir ginge es unten auch aber im Endeffekt ists wurscht weilst sowieso flexen musst. Oben drauf mag ich persönlich nicht aber das ist geschmackssache.

3.) Schlauch : soviel du brauchst, eher mehr damit du schöne Rundungen hinkriegst. ( außer du kaufst solche Eckstücke ( 90 °) )

4.) Eher alle 2 Jahre. Ich habe das normale Kühlmittel hier und irgendwelche Zusätze.
http://www.alphacool.de/images/product_images/popup_images/17300_1.jpg

5.) da gebe ich angelo22 völlig recht.
meine Pumpe ist ganz unten im Rechner ( AGB steckt drauf). Pumpe aufdrehen und Mittel in den AGB, warten bis es weg ist und weiter reinschütten, irgendwann kommts dann von oben dann wartet man bis wie weit der AGB angefüllt ist ( da kann man ganz schön reinschütten !) und weiter auffüllen - dann Test obs dicht ist und den AGB-Deckel nur leicht drauflegen damit die Luft entweicht ( ich habe da aber schon gearbeitet, die Kühlleistung ist allemal da)

Eckstücke sollen (ich kann es weder bestätigen noch das Gegenteil behaupten) den Durchfluss verschlechtern, in jedem Fall nerven sie, weil man wieder mehr am Schlauch rumschneiden muss und noch mehr Teile einzubauen hat.
Für einige Stellen habe ich mir diese Federn beorgt, dadurch wird verhindert, dass der Schlauch abknickt. Bei meinem Schlauch, dem Gardena 8 x 1,5 ist das aber eh kein Problem, der schlauch hat eben eine etwas größere Wandstärke (1,5mm) und ist von daher nicht wirklich anfällig fürs Abknicken.

Und ja, den Radi oben einzubauen (oder an der Seitenwand) ist natürlich am praktikablesten, aber evtl. hat er ja Platz und Lust, das Teil unten einzubauen - er redete ja von maximaler Kühlleistung. Wie ich schon sagte, habe auch ich meinen Airplex im Deckel meines Gehäuses und finde die Lösung sogar optsch recht ansprechend.
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DELL 2405FPW

hallo
wenn du willst kannst das system bei anschauen.
und kann dir bestimmt ein paar gute tipps geben.
ich habe diese hier.
http://www.webshop-innovatek.de/assets/s2dmain.html?http://www.webshop-innovatek.de/
mfg
robert

Wie viel willst du ausgeben?

Die Sets sind meistens zu klein dimensioniert, bzw. können die passiven dann doch nicht passiv betrieben werden, weil das Wasser unter Vollast zu warm wird.

Bevor du dir also eine Billigsdorfer-Wakü kaufst, bei der du dich nur ärgerst, rat ich dir lieber, in einen erstklassigen Luftkühler zu investieren.

Solltest du aber wirklich die 300-500€ in eine ordentliche Wakü investieren wollen: Willkommen in der Welt des Wasser, es wird dir sowohl beim Zusammenbau als auch beim Betrieb so viel Spaß machen, dass du nie wieder was anderes willst.

Meine Wakü läuft seit knappen 4 Jahren durch, und bis auf 1x alle 6-12 Monate Wasser + Zusatz wechseln hab ich nichts tun müssen.

Beim Shop kann ich dir zu watercool.at raten, dort wirst du noch vom Chef selbst deinen Anforderungen entsprechend beraten.
--
DiTech postete:
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also passive systeme genügend gross ausgelegt machen keine probleme
hatte zwischenzeitlich cpu, grafikkarte, northbridge, chipsatz und 5 festplatten mit einem passiven maxi konvekt von innovatek betrieben. ohne probleme.
mfg angelo

Groß genug ausgelegt gibts sicher keine Probleme, aber das sind die 0815 Sets sicher nicht (werden aber auch nicht als Passive Waküs verkauft).
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DiTech postete:
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Solltest du aber wirklich die 300-500€ in eine ordentliche Wakü investieren
wollen

Jep, genau diesen Bereich habe ich ins Auge gefasst

I'm normally not a praying man, but if you're up there, please save me Superman.

Bei dem Budget geht sich schon ein feiner Radiator aus -> Mora Pro, damit kühlst du dein System Passiv, bei bedarf auch mit bis zu 9 (!) Lüftern.

Pumpe -> Laing DDC, ist eine 12 Pumpe von excellenter Qualität.
--
DiTech postete:
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Die Wenigsten raten mir zu einer Innovatek-Wasserkühlung welchen Grund hat das?

Für mich wäre ein aktiver Radiator im Gehäuse verbaut noch immer die beste Lösung

I'm normally not a praying man, but if you're up there, please save me Superman.

Ich wüsste nicht, warum man von Innovatek abraten sollte - meine erste Wakü war auch von Innovatek (ein Set), und daran gabs nie was zu meckern.
Qualitativ sehr gute Komponenten, nur günstig war die Wakü halt nicht, dafür dass es nur ein "kleines" Set war.

Da würde ich viel eher von einem Radiator im Gehäuse abraten, überhaupt wenns kein Big-Tower ist.
Wie soll das Wasser darin jemals abkühlen, wenn ständig warme Luft auf die Lamellen gedrückt wird?

Ich selbst hab einen 2-Fach Radiator extern herum stehen, mit einem 120mm-Lüfter @ 5Volt bestückt ist das praktisch unhörbar, nur die Festplatten im Gehäuse hört man.
--
DiTech postete:
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GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Da würde ich viel eher von einem Radiator im Gehäuse abraten, überhaupt wenns kein Big-Tower ist.

Naja der Stacker Midi Tower hat scho fast die Ausmaße eines Big-Towers!

Wie soll das Wasser darin jemals abkühlen, wenn ständig warme Luft auf die Lamellen gedrückt wird?

Meine Gehäusetemperatur liegt im Sommer bei ~32°C und im Winter bei ~30°C, ich denke, dass es sich nicht so schlimm auf die Kühlleistung auswirkt, wenn ich am Gehäuseboden den Radiator montiere.
Die Lüfter würden (wenn es sich ausgeht, denn abgemessen habe ich es noch nicht) außerhalb montiert werden sodass sie kalte Luft von außen nach innen auf den Radiator blasen.

Folgende Komponenten hab ich mir momentan ins Auge gefasst:

http://www.webshop-innovatek.de/00000094271139704/000000942713b3501/50142494350d39f0c/53097597f00dab101.html

http://www.webshop-innovatek.de/00000094271139704/000000942713b3501/50142494350d3d711/53097598771112201.html

http://www.webshop-innovatek.de/00000094271139704/000000942713b3501/50142494350d4401b/501424943d0a9af71.html

http://www.webshop-innovatek.de/00000094271139704/000000942713b3501/50142494350d4b925/501424943d0d41000.html

http://www.webshop-innovatek.de/00000094271139704/000000942713b3501/50142494350d47e20/501424943d0ae6098.html

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Soweit alles gute Produkte, ich würd mir noch so eine "Fließanzeige" in Form eines kleinen Schaufelrads kaufen, wo du sehen kannst, ob sich das Wasser noch bewegt.

War bei mir schon einige mal der Fall, dass das Wasser wegen der Verdunstung und der Luft im Ausgleichsbehälter nicht mehr zirkuliert ist, aber sehen tut man das durch den Schlauch hindurch eben nicht.

Wie gesagt, bei einer Montage im Gehäuse ist der Rechner vielleicht besser zu transportieren, aber bei all den Komponenten wäre mir das zu viel des guten im Innenraum.
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DiTech postete:
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GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Der Dualradiator wird meinen Ansprüchen genügen? Was meinst du? Oder sollte ich einen 3fach Radiotor verwenden?

Hast du von dem CPU Kühler (G-Flow von Innovatek) schon was gehört bzw. Tests gelesen?

Wenn du mir zu einem außerhalb montierten Radiotor rätst, wie sieht es dann mit einem "All In One" Gerät aus?
Z.B.: http://geizhals.at/Zalman_Reserator_2_a213648.html

Ist sowas empfehlenswert wenn ich CPU und GPU kühlen möchte? Oder ist die Kühlleistung dann dafür doch zu schwach?

I'm normally not a praying man, but if you're up there, please save me Superman.

Ich selbst hab einen Dual-Radiator und Kühle damit CPU, Mainboard, und Grafikkarte. Reicht bei weitem aus, da könnte man noch einiges dazuhängen.

Über die Kühler von Innovatek kann ich zzt nix sagen, denke aber, dass es nach wie vor Top Produkte sind, hatte ja damals einen Innovatek Rev. 3 (der Kupferblock), und der war (bis auf die Optik) ein feines Ding.

Wenn du mir zu einem außerhalb montierten Radiotor rätst, wie sieht es dann
mit einem "All In One" Gerät aus?
Z.B.: http://geizhals.at/Zalman_Reserator_2_a213648.html

Ist sowas empfehlenswert wenn ich CPU und GPU kühlen möchte? Oder ist die
Kühlleistung dann dafür doch zu schwach?

Von solchen All in One Geräten halt ich eigentlich nix.
Verhilft zwar schnell und einfach zu einer Wakü, aber dadurch bist dann mehr oder weniger auf den Hersteller angewiesen, und wenn die Kühlleistung für das nächste System nicht mehr reicht, musst du fast alles neu kaufen.

Wenn du den umständlichen Weg gehst, dann kannst die Pumpe und den Radiator bei jedem neuen System wieder verwenden, und nur die Kühler austauschen, sofern du eine andere CPU / Grafikkarte einsetzt.
Und das zusammenbasteln macht auch um längen mehr Spaß...wenn das erste mal die neongrün gefärbte Brühe durchs Gehäuse kriecht

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DiTech postete:
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Ich selbst hab einen Dual-Radiator und Kühle damit CPU, Mainboard, und
Grafikkarte. Reicht bei weitem aus, da könnte man noch einiges dazuhängen.

Wie sind deine Temperaturen?

Von solchen All in One Geräten halt ich eigentlich nix.

Dachte ich mir fast, war auch mein Eindruck!

Die Montage des Dualradiators macht mir noch etwas Sorgen. Ich möchte das gesamte System ordentlich, sauber und gut ausssehend verbauen.
Einfach auf die Seite des Gehäuses den Radiator draufschrauben wär mir glaub ich nicht schön genug.

Momentan gefällt mir die Lösung mit der Bodenmontage noch am besten, davon rätst du aber ab....

Die Montage des Radiotors ausserhalb des Gehäuses wäre auch möglich gefällt mir aber auch nicht sooo.

Fotos von Waküs wären nicht schlecht, wo man sich Anregungen und Ideen holen könnte - kennst du da vielleicht ein paar Seiten?

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Wie sind deine Temperaturen?

CPU und Chipsatz bei immer zwischen 47 und 52°C je nach Auslastung (Athlon XP 2600+@3200+).
Man muss sich halt dessen bewusst sein, dass der Sinn einer Wakü nicht niedrige Temperaturen, sondern eine ruhige Geräuschkulisse ist.

Die Montage des Dualradiators macht mir noch etwas Sorgen. Ich möchte das
gesamte System ordentlich, sauber und gut ausssehend verbauen.
Einfach auf die Seite des Gehäuses den Radiator draufschrauben wär mir glaub
ich nicht schön genug.

Wenn du das ganze halbwegs sauber machst, sieht das sicher nicht unordentlich aus.
Eine Möglichkeit wäre auch, den Radiator oben aufs Gehäuse zu schrauben, oder am schönsten, ins Gehäuse zu integrieren, wobei du oben ein Loch reinsägst, und den innen liegenden Radiator außen mit Edelstahl / Alu Blende verdeckst, auf der dann je nach Bedarf 1 oder 2 Lüfter sitzen.

Beispiel: http://www.easy-mod.de/pic_2738_0_1024_768.pic
Wobei ich es nicht so verspielt machen würde, mir gefällt ein minimalistischer Alu / Edelstahl-Look immer besser

Eine ordentliche Case-Gallery gibts im Forum von KTC-Cooling (alias watercool.at):
http://www.ktc-cooling.com/forum/viewforum.php?f=3
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DiTech postete:
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GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

29.12.2006, 14:40 Uhr - Editiert von Dr. Watson, alte Version: hier

Man muss sich halt dessen bewusst sein, dass der Sinn einer Wakü nicht
niedrige Temperaturen, sondern eine ruhige Geräuschkulisse ist.

Das ist mir klar!
Die Kühlleistung ist für mich aber trotzdem ein wichtiger Faktor.

Mein derzeitiges System ist unhörbar, jedoch nur im normalen Windowsbetrieb während CnQ von AMD aktiv ist.
Sobald ich etwas kopiere oder zum Spielen anfange wird mir der PC zu laut, da das CnQ die Taktfrequenz von 1083 auf 2250 MHz erhöht und sich somit auch die Lüfter über die Lüftersteuerung mit der Drehzahl anpassen.
Die Temperaturen übersteigen aber NIE 50°C nicht einmal im Spielbetrieb.

Mein Ziel mit der Wakü ist ständig (auch mit ausgeschaltetem EIST/CnQ) eine kühles System (<=55°C) zu haben und IMMER einen geräuschlosen PC zu haben.

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Ich bin mir sicher, dass < 50°C ein erreichbarer Wert ist, sofern der Radiator extern montiert, und durch mindestens einen 120mm Lüfter bei 5V aktiv gekühlt wird.

Wie das intern aussieht, kann ich dir mangels Erfahrung leider nicht sagen, aber Hand aufs Herz - wen interessieren schon die Temperaturen, solange sie innerhalb der Spezifikationen liegen?
Klar macht sich ein FX62@22°C gut in der Sig, aber in der Praxis leg ich persönlich mehr Wert auf die Geräuschkulisse, als auf den Pimp-Faktor.

Würde ich mein Wasser mal wieder wechseln (ist seit Weihnachten '05 drin), dann wären sicher wieder < 50°C drin, im übertaktenten Zustand ein normaler Wert. Aber die Brühe fass ich nicht mehr an..
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DiTech postete:
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GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Klar macht sich ein FX62@22°C gut in der Sig, aber in der Praxis leg ich
persönlich mehr Wert auf die Geräuschkulisse, als auf den Pimp-Faktor.

Du kannst dir gar ned vorstellen wie sehr mir des egal ist!

Mein Sprichwort je kühler desto besser; Faktor Nummer 1 bleibt aber die Geräuschentwicklung!
Ich möchte einen geräuschlosen Betrieb mit kühlen Temperaturen realisieren!

Edit: Und das Alles mit ansprechendem optischen Äußeren!

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29.12.2006, 15:46 Uhr - Editiert von Musicfreak, alte Version: hier

Gegen eine Boden montage spricht gar nichts, sie würde Deinem ganzen System eher noch entgegen kommen. Ansonsten sieht eine gut durchgeführte Montage im Deckel nicht schlecht aus (kann man in meinem Post mit den beiden Bildern andeutungsweise sehen), da sollte dann aber eine schöne Blende her.
Wenn "nur" einen Dual-Radiator, dann plane und baue auf jeden Fall 2 120er mit ein und schließe sie an die Lüftersteuerung mit an - evtl. so, dass Du beide einzeln ansteuern kannst.
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DELL 2405FPW

Wieso? Der Mora 2 Pro ist für 120EUR zu haben. Eine ebenfalls sehr gute (und unhörbare) Pumpe ist die CP 701 von Coolpump. Die ist baugleich mit der alphacool AP700 und sollte knapp die Hälfte von der Laing kosten. Ich hatte erst eine Eheim 1046, dann eine Eheim 1048, dann eine Eheim HPPS und dann die Coolpump verbaut und bin mit der Coolpump einfach am zufriedensten: Der Preis ist mehr als in Ordnung, die Verarbeitung stimmt, die Leistung ist für mein System ausreichend und die Pumpe ist sehr schön leise (unhörbar) - auch unentkoppelt. Wären knapp 160EUR. Blieben noch 340EUR für den Rest - und das sollte langen.
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DELL 2405FPW

Wieso? Wieso was? In welchem Punkt stellst du meinen Post in Frage?

Dass das alles in seinem Budget liegt, stand doch nie in Frage.
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DiTech postete:
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GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Ich weiß ja nicht, woher Du kommst, aber Deine Formulierung "geht sich schon ... aus" hört sich (nicht nur für mich, sondern auch für einen Kumpel hier aus Norddeutschland) danach an, als ob so ein Radi nicht in Frage kommen würde bei dem Budget. Deshalb mein "wieso".
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DELL 2405FPW

Der Satz war eher sarkastisch zu verstehen...entschuldige dass der Unterton unserer nonverbalen Kommunikation scheinbar nur hier in den Schluchten verstanden wird

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DiTech postete:
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GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Wenn man eine Formulierung nicht kennt, dann kann man auch den darin verwendeten Sarkasmus nicht erkennen - egal in welcher tiefen Schlucht man lebt

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DELL 2405FPW

Beim Shop kann ich dir zu watercool.at raten, dort wirst du noch vom Chef
selbst deinen Anforderungen entsprechend beraten.

Wer ausser den zwei Chefs hackelt denn noch dort?

lG Mike
Das Ende des GHF naht... *klick*

Keine Ahnung, ich kenn die Leute nur ausm Forum bzw. von den Bestellungen her.
Aber auch bei Ein-Mann-Unternehmen seh ich es selten, dass man beratung bekommt.
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DiTech postete:
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GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

2 Inhaber sonst keine Mitarbeiter

btw. gutes neues jahr

01.01.2007, 00:51 Uhr - Editiert von FlowChi, alte Version: hier

Hatte vorher einen Stacker mit einem Dual Radiator untern drin, Staubprobleme hatte ich keine, gleich vorweg, hab aber auch keinen Teppichboden druntern sondern Holz.

Hatte damit einen Opteron 148/X2 3800+ (Zern PQ+) eine X800GTO²/X850XT/X1800XT (selber Kühler (!!!) mit Upgrademöglichkeit -> Heatkiller, sehr zu empfehlen) und die Northbridge gekühlt. Hat eigentlich sehr gut funktioniert, hatte eine Eheim Station 600.

Jetzt bin ich auf ein Lian Li V2100 umgestiegen, unten die Festplattenhalterungen raus, tatata, Tripple Radiator passt wunderbar (Black Ice GT Stealth 360 mit Scythe SFLEX 1200 Lüftern). Dann noch eine Laing, ist doch ein bisserl stärker.
Zern, Heatkiller und NB-Kühler sind noch immer dieselben, zusätzlich hab ich jetzt auch einen Zern HDD Kühler mit 2 Raptoren verbaut.

Schlauch hab ich jetzt Tygon, lässt sich sehr schön biegen, kann man sehr eng verlegen.

Dadurch hab ich jetzt (Lüfter auf 7V -> leise) im Idle unter 30°C (19°C Raumtemp) bei einem X2 auf 2600MHz und bei der Grafikkarte sinds ~35°C Idle. Unter Last steigt die CPU Temp auf rund 45°C, Grafikkarte (735/820 + leicht erhöhte Spannungen) kommt auf rund 55°C, dabei werden auch die RAM und Spannungswandler gekühlt.

Lange Rede, kurzer Sinn:
Zern Produkte sind zu empfehlen, kommen auch aus Österreich
Heatkiller GPU-X ist sehr gut, werd ich wahrscheinlich auch bei der nächsten Grafikkarte weiterverweden
KTC-Cooling bzw. PC-Cooling.at sind sehr zu empfehlen, kennen sich wirklich sehr gut aus und der Service ist meiner Meinung nach unerreicht.
Von den Innovatek Kühlern halte ich eigentlich recht wenig, sind sowohl von Design und Kühlleistung nicht Top, als CPU Kühler würde ich mich zwischen Zern, Nexxxos und Watercool (Heatkiller Kühler) entscheiden.
Sind auch laut Tests die Besten Kühler.

SYS: A64 X2 3800+||DFI nF4 Ultra-D||2GB Team Xtreem DDR500||Connect 3D X1800XT
WAK: Zern PQ+||NexXxos NB-SLI1||HK GPU-X X1800SpaWa||BI GT-Stealth 360||Laing DDC-Ultra Pro

Die meisten "unabhängigen" Tests sind ja bekannt...

Und was bringt einem ein Kühler, der um 2° besser kühlt in der Theorie am Prüfstand?
mfg angelo

An irgend etwas muss man sich aber nun orientieren. Es hat nicht jeder Zeit, Geld und Lust, jeden Kühler selber zu testen.
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DELL 2405FPW

Es gibt schon ein paar wenige objektive Testseiten, aber Foren wie Kaltmacher oder Seiten wie Watercoolplanet zählen für mich definitiv nicht dazu!

mfg angelo

Ja, das ist wirklich schwer. Ich lese gerne bei HardwareLuxx in den Foren.
Um sich aber wirklich ein Bild machen zu können - gerade, wie sich zum Beispiel ein Kühler in der Praxis und in dem eigenen System verhält - muss man fast schon selber testen.
Ich habe zum Beispiel mal den MC1 gegen meinen jetzigen Kühler antreten lassen und da hat mein derzeitiger Kühler um 3°C besser abgeschnitten. Da ich aber ja kein Testlabor habe und eben alles in einem System aus der Praxis getestet habe, haben dem viele Leute keine Bedeutung beigemessen... War mir im Endefffekt natürlich egal, denn ich habe ja nun meinen Kühler gefunden. Aber man sieht, dass sich doch einige Leute lieber durch einen Test beraten lassen, bei dem man sich irgendwie fast schon denken kann, dass er nicht ganz objektiv ist.
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DELL 2405FPW

Du sagst es. Du weißt auch worauf man achten muß bei einem Kühler à la MC1 zum Beispiel (wenn ich mich recht erinnere hast du einen Filter eingebaut, richtig?)
Das wissen viele nicht und wundern sich dann, warum ihr System nicht ordentlich läuft. Oder sie verwenden irgendwelche komische Brühen im Kühlwasser und wundern sich, daß die Dichtungen oder die Kühler selber dies nicht aushalten usw. usf.

Genau aus solchen Gründen empfehle ich lieber ein System, daß vielleicht um 3° schlechter kühlt (Was ja nicht bessere Übertaktbarkeit ermöglicht). Gerade unbedarfte User haben mir System die zusammengestückelt wurden von verschiedenen Herstellern zum Schluß Probleme. Dann empfiehlt noch irgendeiner in einem Forum irgendein Kühlmittel und dann springt der Plexikühler von Hersteller XY - wer ist dann Schuld? Der Hersteller des Kühlers? Das Kühlmittel? Der Forenuser? Oder eigentlich doch der Kunde selber? Ich verzichte - auch im Sinne meiner Nerven - auf solche Experimente.
mfg angelo

Nein, ich habe keinen Filter eingebaut, aber mein MC1 war seltsamerweise auch nie verstopft. Habe da aber bewußt drauf verzichtet, weil ich auf sowas keinen Bock hatte. Wäre der MC1 verstopft gewesen, wäre er geflogen, ich hätte mir einen neuen Kühler geholt und fertig...
Ich persönlich meine, dass man eine WaKü nur stückeln sollte, wenn man Bock auf Bastelei und Zeit hat, sich mit der Materie zu beschäftigen - und wenn man keinen Bock auf nur einen Hersteller hat. Bei inno hat mich zum Beispiel die Sache mit den Halterungen genervt: Die Kühler an sich waren schon immer sehr teuer und dann sollte man für die Halterungen auch noch extra berappen. Da habe ich dann vom Kauf soclher Kühler abgesehen. Bei anderen Herstellern bekam man die Halterungen für die aktuell gängigen System meist mitgeliefert und die Halterungen für spätere Systeme waren dann auch meist günstiger.
Ich habe damals alle Sachen einzeln gekauft und habe mir so meine Erfahrung zugelegt. Zum Glück habe ich handwerkliches Geschick und mein Vater einen gut bestückten Werkzeugkeller, das hat alles etwas erleichtert

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DELL 2405FPW

Beispiel Heatkiller:

HEATKILLER® GPU-X Rev2.5 X1800 / X1900 SW €64,95
Cool-Matic X1800 (ATI X1800/X1900/X1950) €79,80

jeweils Herstellershop

Bessere Kühlleistung des HK (auch wenns vielleicht nur 2°C sind)
Bessere Aufrüstbarkeit (GPU-X Umrüstkit für 8800GTS/GTX ist in Arbeit auch wenn demnächst Grafikkarten übergreifend die neue, verbesserte Serie GPU-X² kommt)
Durchfluss ist iirc ziemlich gleich
Reiner Kupferkühler (bzw. kleiner Teil Edelstahl)

Was werd ich da wohl nehmen?

SYS: A64 X2 3800+||DFI nF4 Ultra-D||2GB Team Xtreem DDR500||Connect 3D X1800XT
WAK: Zern PQ+||NexXxos NB-SLI1||HK GPU-X X1800SpaWa||BI GT-Stealth 360||Laing DDC-Ultra Pro

Das ist kein Komplettkühler, die anderen Teile werden nur über Verbindungsstückchen gekühlt.

Reiner Kupferkühler hat keinen Sinn, noch dazu werden die Herstellerspezifikationen punkto Gewicht dadurch gesprengt. Auch nicht im Sinne des erfinders.

Die Kühlleistung ist besser? Die Speicher werden schon mal nicht besser gekühlt. Der vernickelte Kupferkern vom CoolMatic bietet ein sehr gute Leistung.

Was du nehmen wirst ist mir klar, weil du von Heatkiller überzeugt bist. Wennst glaubst, bitte...
mfg angelo

Das ist kein Komplettkühler, die anderen Teile werden nur über
Verbindungsstückchen gekühlt.

Für mich ist ein Komplettkühler ein Kühler der alle wichtigen Bauteile kühlt, das tut der Heatkiller einwandfrei.
BGA-Speicher geben ihre meiste Hitze ans PCB ab, RAM Kühlung ist mehr für die Show

Und zur Kühlung trägt er mehr als ausreichend bei.

Und zum größten Pluspunkt des Heatkillers hast gar nix geschrieben, die Aufrüstbarkeit, da kann ihm keiner das Wasser reichen.

Ich bin nicht wirklich so auf den Hersteller fixiert, wie du siehst hab ich Produkte von Zern, Nexxxos und eben Heatkiller verbaut, er hat für mich einfach das Beste Preis-Leistungsverhältnis in dem Bereich.

EDIT:

Was du nehmen wirst ist mir klar, weil du von Heatkiller überzeugt bist.
Wennst glaubst, bitte...

Du stellst hier Innovatek als das Maß aller Dinge dar, keine Frage, sie haben gute Produkte, aber bei den 2 verglichenen Produkten hat der HK, meiner Meinung, in der Summe seiner Eigenschaften die Nase vorn.

Reiner Kupferkühler hat keinen Sinn, noch dazu werden die
Herstellerspezifikationen punkto Gewicht dadurch gesprengt. Auch nicht im
Sinne des erfinders.

Keinen Sinn würd ich nicht sagen, ist nicht umsonst, nach Silber, das am Besten wärmeleitende Metall das es gibt (iirc).
bzgl. Herstellerspezifikation punkto Gewicht: würde mich interessieren wo du diese Daten her hast, aber der HK ist in etwa gleich schwer wie der Originalkühler einer X1800XT, die Karte ist von Haus aus schon ziemlich belastet, biegt sich aber keinen Millimeter durch.

SYS: A64 X2 3800+||DFI nF4 Ultra-D||2GB Team Xtreem DDR500||Connect 3D X1800XT
WAK: Zern PQ+||NexXxos NB-SLI1||HK GPU-X X1800SpaWa||BI GT-Stealth 360||Laing DDC-Ultra Pro

29.12.2006, 21:54 Uhr - Editiert von Stevke, alte Version: hier

Was das es Spezifikationen gibt für Gewicht? Ist ja wohl nichts neues.

Für mich ist der Kühler einfach uninteressant, mit der - für mich seltsam anmutenden Bastellösung - Lösung. Ok kann schon sein, daß der Pluspunkt die Umrüstbarkeit ist, aber wie gesagt für mich nicht interessant. Ein reiner Kupferkühler ist punkto Gewicht nicht interessant, da zu schwer.

Punkto Qualität und Service ist innovatek toll - mehr habe ich nicht gesagt. "Ein-Mann-Hobbybetriebe" à la Zern sind für mich auch nicht interessant. Bis da mal jemand auf Anfragen reagiert dauerts. Da gibt es genügend andere Herstellerbeispiele die auf Anfragen nicht reagiert haben - da sieht man schon mal die Professionalität. Wenn schon nicht mal reagiert wird, wenn man etwas kaufen will - ich rede hier nicht von einem System wohlgemerkt - muß ich per Mail und Telefon erreichbar sein. Ist bei vielen dieser Hobbyfirmen nicht der Fall: Deshalb ist es mir auch mittlerweile egal. Ich weiß wo es ein super Service und Qualität in diesem Sektor gibt. Aus diesem Grund kann ich ruhigen gewissens innovatek empfehlen.
mfg angelo

Hi

°°GPU-X/Komplettkühler/Gewicht
@Angelo Warum sollte der GPU-X kein Komplettkühler sein ?!
Der GPU-X ist der leichteste Komplettkühler
(Aufgrund der Wärmeleitbleche ist das eh relativ logisch)
Wasser kommt nur mit Cu in Berührung,nur die Halterung ist aus Edelstahl
Bei Innovatek fehlen übrigens die Gewichtsangabe
°°Zern
Bist dir eh sicher das es ein Ein Mann Betrieb ist?
Wenn es mit Zern Produkten Probleme gibt ist meist besser sich direkt bei KTC zu wenden
Qualität und P-L der Zern Produkte ist sowieso TOP
°°Glysantin / Frostschutzmittel
Darin ist Alkohol dieser kann Plexiglas angreifen und Dichtringe werden spröde
°°Messing
Messing und Kupfer korrosiert nicht

@Newsted
Wenn du Tipps zur Laing Entkopplung brauchst einfach eine PM/Mail an mich senden

Frag im Forum nach und du wirst über das Gewicht informiert. Kein Problem. Oder via Webformular

Nein Zern ist kein 1 Mann Betireb. Zern ist Unternehmen mit 20 Mitarbeitern...

Das der leicht ist ist wohl klar, ich hab das auch nicht direkt auf den GPU-X bezogen, sondern Komplettkupferkühler.

Es tut mir leid, aber diese Wärmeleitbleche sind für mich nix qualitatives - Komplettkühler schauen anders aus für mich.
mfg angelo

Zern ein Ein-Mann-Betrieb? Aha.

Hatte meine Zern HDD Kühler direkt aus dem Onlineshop innerhalb von 2 Tagen. Schon schlechter Service.

Was das es Spezifikationen gibt für Gewicht? Ist ja wohl nichts neues.

Und wo diese Spezifikation liegt, und das sie der HK überschreitet saugst dir aus den Fingern?

SYS: A64 X2 3800+||DFI nF4 Ultra-D||2GB Team Xtreem DDR500||Connect 3D X1800XT
WAK: Zern PQ+||NexXxos NB-SLI1||HK GPU-X X1800SpaWa||BI GT-Stealth 360||Laing DDC-Ultra Pro

Nein Zern ist ein 20 Mann starkes Unternehmen... lol

Wow... per Post verschicken... schwere Arbeit. Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Wo hab ich geschrieben, daß der HK diese überschreitet? Ich hab geschrieben Komplettküpferkühler. Bei diesem Leitblechkühlerdings kannst auch nix überschreiten.

Ach lassen wir das. Ich hab dir die Gründe länge mal Breite dargelegt, warum ich von solchen Herstellern nichts brauche. Nichts gegen Watercool - die Kühler sind schon ok, bis auf den GPU Kühler. Aber Zern nehm ich nicht ernst - gleiche Riege wie A1 Cooling usw.
mfg angelo

Wo hab ich geschrieben, daß der HK diese überschreitet?

Reiner Kupferkühler hat keinen Sinn, noch dazu werden die
Herstellerspezifikationen punkto Gewicht dadurch gesprengt. Auch nicht im
Sinne des erfinders.

Ohne Worte.

SYS: A64 X2 3800+||DFI nF4 Ultra-D||2GB Team Xtreem DDR500||Connect 3D X1800XT
WAK: Zern PQ+||NexXxos NB-SLI1||HK GPU-X X1800SpaWa||BI GT-Stealth 360||Laing DDC-Ultra Pro

Und wo steht da was dezitiert vom HK?
mfg angelo

Ich habe vom HK gesprochen/geschrieben daher dachte ich das du dich auch auf den beziehst.

Du willst damit sagen, das du alle Daten von Kupferkomplettkühlern mit den Gewichtsspezifiaktionen der dazugehörigen Grafikkarten verglichen hast? Deine Zeit möcht ich haben.

SYS: A64 X2 3800+||DFI nF4 Ultra-D||2GB Team Xtreem DDR500||Connect 3D X1800XT
WAK: Zern PQ+||NexXxos NB-SLI1||HK GPU-X X1800SpaWa||BI GT-Stealth 360||Laing DDC-Ultra Pro

Oh Gott... ich gebs auf...

Viel Glück weiterhin mit dem Kühler - möge deine Grafikkarte es überleben.
mfg angelo

Tut sie sicher, keine Angst.

SYS: A64 X2 3800+||DFI nF4 Ultra-D||2GB Team Xtreem DDR500||Connect 3D X1800XT
WAK: Zern PQ+||NexXxos NB-SLI1||HK GPU-X X1800SpaWa||BI GT-Stealth 360||Laing DDC-Ultra Pro

Wenn nicht hast eh Garantie

Gutes neues Jahr übrigens...

mfg angelo

Gutes neues Jahr übrigens...

Ebenfalls

SYS: A64 X2 3800+||DFI nF4 Ultra-D||2GB Team Xtreem DDR500||Connect 3D X1800XT
WAK: Zern PQ+||NexXxos NB-SLI1||HK GPU-X X1800SpaWa||BI GT-Stealth 360||Laing DDC-Ultra Pro

Ja, wenn du Zern nicht ernst nimmst ist das dein Problem.
Haben sehr gute Produkte und die Qualität ist auch über jeden Zweifel erhaben.
Außerdem kommen sie aus Österreich, die muss man einfach unterstützen.

Nichts gegen Watercool - die Kühler sind schon ok, bis auf den GPU Kühler.

Wenn du das sagst wirds schon stimmen.

SYS: A64 X2 3800+||DFI nF4 Ultra-D||2GB Team Xtreem DDR500||Connect 3D X1800XT
WAK: Zern PQ+||NexXxos NB-SLI1||HK GPU-X X1800SpaWa||BI GT-Stealth 360||Laing DDC-Ultra Pro

Viele Produkte habe sie ja nicht... logisch, alleine kann man auch nicht viel machen.

Wenn du das sagst wirds schon stimmen.

Glaub was du willst, ich weiß was ich mir kaufe und meinen Kunden bedenkenlos empfehlen kann und auch anderen. Mich interessiert diese Diskussion recht wenig, kauf dir Mikrostruktur Mist, kauf dir Bastelkühler, kauf dir irgendwelche Kartenkühler - mach was du willst. Ich weiß was ich empfehle und auch warum. Und ich weiß auch warum man gewisse andere Hersteller nicht empfehlen sollte.
mfg angelo

Mich interessiert diese Diskussion recht wenig, kauf dir Mikrostruktur Mist,
kauf dir Bastelkühler, kauf dir irgendwelche Kartenkühler - mach was du
willst.

Sehr großzügig von dir.

Ich weiß was ich empfehle und
auch warum. Und ich weiß auch warum man gewisse andere Hersteller nicht
empfehlen sollte.

Dito

SYS: A64 X2 3800+||DFI nF4 Ultra-D||2GB Team Xtreem DDR500||Connect 3D X1800XT
WAK: Zern PQ+||NexXxos NB-SLI1||HK GPU-X X1800SpaWa||BI GT-Stealth 360||Laing DDC-Ultra Pro

Sehr großzügig von dir.

Was soll ich denn noch sagen? Wenn du wirklich glaubst, daß ein Mikrostrukturkühler toll ist, dann kann ich dir eh nicht helfen. Fakten die gegen solche Konstruktionen sprechen gibts genug.

Ich bin froh, daß ich mich mit den vielen Hobbyfirmen nicht herumschlagen muß.
mfg angelo

Seas.

1. Passiv geht mit dem Stacker problemlos. Hab ich auch. Allerdings hab ich den nächst grösseren Passivradiator als der in dem Set, das Du rausgesucht hast.

2. Dein Dualradiator kannst Du hingeben wo Du willst. Die 2°C mehr oder weniger sind total egal.

3. Innovatek Material ist TipTop. Allerdings meint jeder das er das beste hat. Ich glaub es ist Ansichtssache. Selber hab ich auch lauter Innova Zeug verbaut und auch schon mehrmals umgebaut. Es pfunziwunzifunztatatut alles wunderbar und ist seit jahren dicht.

4. Wassertausch alle 1-2 Jahre. Mit dem Korrosionsschutzmittel drin ist das kein Problem.

5. Am besten geht die Rückleitung in einen Behälter geben und frisches (destilliertes) Wasser nachschütten (ca. 1L). Neues Korr.Schutzmittel dazu fertig. Ist in 15min erl.

Das läuft bei mir:
CPU, Graka + NB -> Wassergekühlt
alles von Innovatek, incl. Konvekt-O-Matik Maxi Passivradiator in einem 810'er Stacker

Wärs dir möglich Fotos online zu stellen? Würd mich interessieren

I'm normally not a praying man, but if you're up there, please save me Superman.

Eines der besten Teile meines Computers ist der Mora 2 Pro ich hatte als Vorgabe damals absolute Geräuschlosigkeit ohne irgendwelche Einbußen an Kühlleistung wenn ich mal auf einer Lan bin oder eben übertakten will sollte ich aber auch noch genug Performance haben deshalb schraube ich noch 4x 120iger mit einer Lüftersteuerung hinter den Mora damit hatte ich ein Wahres Kühlkraftwerk.

Das ganze wurde zuerst mit einer eheim 1046 bespühlt später dann durch eine Innovatec HPPS Plus ersetzt da mich der zusätzliche Stromstecker störte vor allem immer ein und aus stecken wahr nervig. Die Innovatec ist jedoch absoluter müll viel zu laut und einfach nicht das was ich mir vorgestellt habe. Jetzt ist eine Laing DDV Pro drinnen die wirklich enorm stark ist jedoch durch die Vibrationen nicht gerade die leiseste ist, ich werde mir beim nächsten Tower eine Box bauen wo sie verschlossen darin ihr da sein schlichten wird dann kann man sie sicherlich als leise bezeichnen.

An der Firma Innovatec finde ich die Verarbeitungsqualität nicht gerade die beste für mich ist diese vielleicht einfach zu kommerziell so wie TomTom bei Navigationsgeräten oder ein Packard Bell im PC Sektor.

Zum Dealer meines Vertrauens zählt in jedem fall KTC Cooling das ist der beste Shop der Welt, damals als ich bestellt hatte wurde ich sogar angerufen da ich einen falschen Anschluss bestellt hatte somit wurden Missverständnisse schon vorab geklärt ich wahr und bin mehr als positiev überrascht von diesem Shop und ich werde auch immer wieder dort kaufen auch wenn mal etwas 10€ mehr kostet dieser Service ist es mir wert und deshalb will ich diese Firma unterstützen.

Hab mal Foto's gemacht.
Erschrick nicht

http://forum.geizhals.at/files/423/IMG_4942.jpg
http://forum.geizhals.at/files/423/IMG_4945.jpg

Zur Erklärung.
Unten drin liegt ein Dualradi, den braucht es aber nicht. Hab ihn noch nie eingeschaltet.
Beim PC wechsel bin ich auf den Passivradi umgestiegen und damals hab ich nicht gewusst ob der alleine reicht und jetzt bin ich zu faul um ihn auszubauen.

Danke für die Fotos!
Mann, dein Gehäuse ist ja vielleicht voll, wahnsinn!

I'm normally not a praying man, but if you're up there, please save me Superman.

Hi!

Ich kann den RESERATOR von Zalman empfehlen - ich selber besitzte 2 Stück wobei ich zur Zeit nur einen in Gebrauch habe - der Kühlt einen P4@2GHZ, eine Grafikkarte (Radeon 9250) und 2 Festplatten - Zugegeben nicht die Highend-Hardware, aber dafür hab ich KEINEN LÜFTER im System - ein Freund von mir hat den Nachfolger vom Reserator und kühlt damit problemlos ein aktuelles System - die Vorteile die das Ding meiner Meinung nach hat sind die integrierte Tauchpumpe - ABSOLUT geräuschlos und die Wartungsfreiheit - 2x im Jahr schau ich nach ob eh nicht zuviel Wasser verdunstet ist (was aufgrund des geschlossenen Aufbaus eh so gut wie unmöglich ist) - Ausgleichsbehälter oä gibts auch nicht - Schaut auch stylish aus und lässt sich innerhalb von 30min in ein System einbauen -
Ich hab als Antikorrosionsmittel einfach einen Kühlerfrostschutz vom Auto reingeleert - kostet 5 Euro der halbe Liter und gut ists

Dank schnellverschlüssen ist das system auch transportabel.
bananamango

falls du an einer laing Ktc edition interressiert bist ,ich hätte eine zuviel.(nicht mal 4 wochen in verwendung.)

hab so eine externe wakü. http://geizhals.at/Thermaltake_Symphony_Wasserkuehlungs-Komplettset_CL-W0040_a181462.html

mit den 5fach radiator und den 5 120er lüfter ein wahres kühlmonster.
allerdings hab ich die thermaltakepumpen durch eine laing ersetzt,und als kühler verwende ich einen zern pq+.

Niemand versteht mich,aber jeder mag mich. A.Einstein

Ne danke, ich kaufe ausschließlich neue Ware!

I'm normally not a praying man, but if you're up there, please save me Superman.

wäre fast neu,nicht mal 1 mon. in verwendung.
aber alles klar,einen versuch wars wert.

Niemand versteht mich,aber jeder mag mich. A.Einstein

Erstes Resumé:

Ich werde wahrscheinlich bei den Innovatek-Produkten bleiben, wobei verglichen mit anderen Herstellern sie doch sehr viel teurer sind!

Mögliche Komponenten

Den Dualradiator würde ich am Gehäuseboden verbauen während der passive Radiator auf der rechten Gehäuseseite Platz finden wird.

Ist diese Kombination schon übertrieben oder wird man den aktiven Radiator z.B. bei Spielen brauchen?

Die Preise sind ja mehr als gesalzen, worin liegt nun der Unterschied zu den Produkten von z.b: Watercool.at?

Welche Anschlüsse werde ich brauchen? Und wieviele?

Wäre es vielleicht doch vernünftiger den Mora 2 Pro statt den beiden Radiatoren von Innovatek zu kaufen und einfach 3 Lüfter rauf zu schrauben?

Wie schon mehrfach erwähnt möchte ich maximale Kühlleistung bei minimalster Geräuschentwicklung realisieren!!

EDIT: Noch eine wichtige Frage:
Vibriert die Eheim HPPS Pumpe stark? Brauch ich dafür noch Schwingungsentkoppler?
Ist das Betriebsgeräusch dieser Pumpe laut/hörbar?

I'm normally not a praying man, but if you're up there, please save me Superman.

30.12.2006, 23:06 Uhr - Editiert von Musicfreak, alte Version: hier

10 Meter Schlauch brauchst mal nicht.

Beim Pro reicht normal ein Single Radiator.

Der xx-flow würde auch reichen.
mfg angelo

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ok, keine 10 Meter, dachte halt sicher ist sicher!

Was hältst du denn hiervon?
http://forum.geizhals.at/t467206,3868414.html#3868414

I'm normally not a praying man, but if you're up there, please save me Superman.

Hi,

kenne die Lösung - finde ich sehr gut. Platz optimal ausgenutzt.
mfg angelo

Der passive Radiator auf der Seite würde mir irgendwie die Optik zerstören, jetzt hab ich gedacht ich könnte ja, um Kühlreserven zu haben, zwei aktive Dualradiatoren in das 831iger Stacker Gehäuse verbauen!
Oder meinst du, dass es dann wieder ZU VIEL des Guten ist?

I'm normally not a praying man, but if you're up there, please save me Superman.

Letztendlich mußt du das wissen - aus meiner Sicht wäre es zuviel. Im Desktopbetrieb wird der Lüfter nur minimal drehen, unter Last wird er die Drehzahl erhöhen. Aber beim Spielen stört eine etwas höhere Drehzahl ohnehin nicht. Von da her reicht ein Dual Radiator. Und du hast ja die Option, später einen 2. nachzurüsten, wenn du gleich von vorhinein diese Option bei der Planung mit einbeziehst.
mfg angelo

Du machst auf jeden Fall nichts verkehrt, wenn Du einen Radiator zuviel einbaust, von daher ist der 240er im Boden keine schlechte Idee - aber dann eben noch 2 120er mit einbauen.
Ob Mora 2 Pro oder nicht, kann ich Dir so leider nicht sagen, ich hatte und habe keinen Mora. Ich weiß aber, dass die Radiatoren von Mora einen sehr guten Ruf genießen und vom Preis her schon günstiger als die Sachen von innovatek sind. Wenn Du auf den Mora 2 Pro dann noch z.B. drei Lüfter schraubst, dann kannst Du Dir den 240er sparen. Da sollte dann eine recht große Gesamtersparnis drin sein und von der Kühlleistung sollte es recht gleich sein - wobei ich wie gesagt keinen Mora habe, ich vermute bloß.
Bei den Anschlüssen musst Du schauen, was z.B. bei den Kühlern und bei dem Radi mit dabei ist. Ansonsten ist ja klar, dass Du jeweils zwei Verschraubungen pro Bauteil benötigst, also für Radi, Pumpe, CPU-Kühler, GPU-Kühler,...
Ich empfehle bei den Verschraubungen nur die drehbaren zu nehmen und evtl. noch Federn zu verwenden. Die drehbaren Verschraubungen erleichtern das Einbauen ungemein und die Federn schützen den Schlauch vorm Abknicken.

Inno ist teuer, da inno eine etablierte Marke ist und Du den Namen einfach mitbezahlst. Andererseits ist die Qualität eben euch sehr gut und der Service auch. Ich rate zwar zu nem anderen Kühler, aber der von inno ist sicher auch für Deine Zwecke in Ordnung.
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DELL 2405FPW

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Noch eine Anmerkung: Man kann die Leistung vom Konvekt mit Lüfter auch wesentlich erhöhen.
mfg angelo

Ja, aber ich habe bei dem noch keine Halterung für Lüfter gesehen, da müsste er also improvisieren, oder?!
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DELL 2405FPW

Gibt ein Booster Kit. (paßt aber nur für den Maxi und Ultra, nicht für den Pro)
mfg angelo

Mit einem xx-flow und einen Single Radi kommst auf unter 500 EUR!

Du wirst auch nicht mehr brauchen! Im Normalbetrieb läuft dein System vollkommen passiv, unter Volllast wird der Single Radiator dazugeschalten. Ein Dual ist nicht unbedingt nötig!
mfg angelo

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

@Radiatoren
Kannst natürlich auch einen Mora mit 3 Lüftern nehmen
Scythe/SilenX/Noctua sind sehr leise Lüfter
Dann könntest du dir einen Radiator ersparen
@CPU Kühler
Würde ich auf jedenfall einen anderen nehmen wiel 95€ für einen cPU Kühler ist alles andere als billig
Zern PQ+/NexXXos XP/Light wären Produkte von der Konkurrenz kosten ~35€
@HPPS
Ist mit der Laing eine der leisesten Pumpen(allerdings nicht so stark)
vibriert so gut wie garnicht einfach auf eine kleine Schaumstoffmatte stellen dann hört man sie nicht
@Watercool.at
Watercool.at / KTC vertreibt hauptsächlich Zern,Alphacool und Watercool.de Produkte
Unterschied Leistung/Preis/Material/.....
(Bei der G80 Karte kommt man momentan an Innovatek sowieso nicht vorbei da Alphacool,Aquacomputer und Watercool diese noch nicht ausliefern - in Ö Ende der Woche- Anfang nächster Woche verfügbar)

Diese Idee find ich ja mordsmäßig genial:

http://www.innovatek.de/forum/viewtopic.php?t=9326&sid=94c5326ae1f4b47b62373591ef007e5d

Aufgrund meines Ziels maximale Kühlleistung zu realisieren bei minimalster Geräuschentwicklung - meint ihr es ist möglich statt der beiden Lüfter im Schwenkrahmen des Gehäuses nochmal einen Dualradiator unter zu bringen? Oder ist der Platz dann doch dafür zu wenig? [->siehe Bild]

Wenn alle Lüfter (Papst 4412F/2GLL) mit ~5V laufen würden - wären ja in Summe dann 6 Lüfter (4 für beide Dualradiatoren + einer in der Gehäusefront und der Rückseite) - wäre dann der Computer hörbar und trotzdem noch mehr als ausreichend viel Kühlleistung vorhanden?

Diese Lösung vom Innovatekforum finde ich wahnsinnig genial, da müsste ich "nur" den Schwenkrahmen etwas anpassen ohne das ~200€ teure Gehäuse mit Dremel/Fles zu bearbeiten.

I'm normally not a praying man, but if you're up there, please save me Superman.

http://666kb.com/i/119so5o03pu69.jpg

soooo neu ist das auch nicht,hab ich schon eine ewigkeit vorher so gehabt

Nur kannst die miteinander wohl kaum vergleichen

Meinst haben da zwei Dualradiatoren nebeneinander Platz?

Ich hab das Stacker 830 Gehäuse noch nie "live" gesehen von daher fehlt mir etwas die Vorstellungskraft

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Meinst haben da zwei Dualradiatoren nebeneinander Platz?Ich hab das
Stacker 830 Gehäuse noch nie "live" gesehen von daher fehlt mir etwas die
Vorstellungskraft

grundsätzlich schon,aber nur radiatoren,die nicht breiter sind als die 120er lüfter

grundsätzlich schon,aber nur radiatoren,die nicht breiter sind als die 120er
lüfter

Das dachte ich mir

Ich habe eher an die Tiefe gedacht, nicht dass ich den Schwenkrahmen dann nicht mehr schließen kann, weil z.B. die Grafikkarte (8800 GTX) oder eine andere PCI Steckkarte im Weg ist.

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bei meiner coolermaster cooling gings ohne probleme aus,da bestand eher die gefahr des abknickens der schläuche.

wird dir nicht erspart bleiben,bei einem händler das austellungscase zu vermessen und abzufummeln

Und dass du mir vielleicht nachschauen könntest - ginge das eventuell?

Black ICE GT Stealth - XFlow 240:
(LxBxT in mm): 290x135x30mm

innovatek RADI - Dual - 240er
(LxBxT in mm): 320x145x45

Apropo: Hattest du auch solche Probleme mit deinem Stacker wie da Schusterharry?

I'm normally not a praying man, but if you're up there, please save me Superman.

wir hatten ziemlich genau die gleichen probs,......usb stecker hin,power schalter hin,leds gingen und dann mal nicht.................ich rat dir von der kiste ab,design ist nicht alles!

nachschauen

die kiste gibts seit ewigen zeiten nicht mehr

die kiste gibts seit ewigen zeiten nicht mehr

..aber den 831 und bald den 832!

Und die haben ja imho den selben Innenaufbau und Schwenkrahmen

Edit: Ich Idiot *g* - du meintest deine eigene Stacker 830iger Kiste!!!!

I'm normally not a praying man, but if you're up there, please save me Superman.

01.01.2007, 15:21 Uhr - Editiert von Musicfreak, alte Version: hier

Deine Konstruktion sieht zumindest unten ein bisschen abenteuerlich aus!
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Erste Schritte mit
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Und?

I'm normally not a praying man, but if you're up there, please save me Superman.

Keine Ahnung, sags du mir!
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Ich kenn mich zwar ehrlich ned so gut mit der Materie WK aus ..aber könnte es nicht auch ratsam sein...ein Auge auf den Kalkgehalt des Wassers zu haben?

K750i Rulz

NEIN, Kalk ist in destilliertem Wasser keiner drinnen.

Achso .. ok stimmt .. dass man von vornherein gleich destl. Wasser nimmt an das hab ich jez echt ned gedacht. Ok stimmt

Na dann hab ich ja gleich wieder was dazugelernt. +smile+

K750i Rulz

Wenn Du Kaffee kochen möchtest: JA!
Aber in einer Wasserkühlung wird ausschließlich destilliertes Wasser verwendet, meist mit speziellen Zusätzen. Und destilliertes Wasser ist nun mal kalklos

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DELL 2405FPW

Siehe Re-Entry oben

Zur Entschuldigung - bin schon einfach zu lange auf den Beinen +lol+

K750i Rulz

01.01.2007, 19:29 Uhr - Editiert von Arrris, alte Version: hier

Hallo Leute!

Ich hätte mal eine Frage bzgl. Wasserkühlung. Habe folgendes bei Pearl
http://www.pearl.de/product.jsp?pdid=PE1385&catid=1373&vid=916&curr=DEM
gefunden. Ich habe einen P4 3200GHz und GeForce6200 (Komplettsystem von Saturn).
Ich will weder übertakten noch spiele ich 3D Spiele, ect. Es stört mich einfach nur der Geräuschpegel. Mehr als 70€ möchte ich auch nicht ausgeben. Ist des Produkt von Pearl brauchbar?
Danke für Infos!
koschris

Da würd ich dir eher noch zu einer guten Luftkühlung raten
Scythe,Noctua,Thermalright....

Meine fertiger PC sieht nun so aus:

Verbaut wurde:
AGB: Innovatek Tank O Matic
CPU: Innovatek G-Flow
GPU: Innovatek G80 (GTX)
Radiator: BlackIce Stealth Tripple
Pumpe: Innovatek HPPS Plus
Lüfter: Sythe SFlex SFF21E

Here in France, no one calls me "fat jerk". I'm a "gourmand".

ich weiss nicht wie störend laut der Chipsatzlüfter ist, aber da müsste man auch noch eine Wasserkühlung draufschrauben können.

http://www.aqua-computer-systeme.de/shopsystem/product_info.php?cPath=7_10_1283&products_id=1351&osCsid=98ea6670d951ff995f02425bc8f87fba

allerdings bräuchtest dann für den Chipsatz noch einen Kühlkörper, evtl. den da

http://www.aqua-computer-systeme.de/shopsystem/product_info.php?cPath=7_10_13&products_id=1334&osCsid=98ea6670d951ff995f02425bc8f87fba

der ist aber sicher kompliziert zu montieren, da bräuchtest wohl spacer zum Schutz des DIE und spezielle Schrauben dafür.

Aber schaut auch so schon sehr ordentlich gekühlt aus.

THX

Der Chipsatzkühler läuft derzeit nicht! Er ist zu laut

Ich habe mich schon vormerken lassen, als Interessent für einen Wasserkühler auf Basis des G-Flow - sieher hier: http://www.innovatek.de/forum/viewtopic.php?t=9652

Here in France, no one calls me "fat jerk". I'm a "gourmand".

CPU-Temperatur (wenn das EIST ausgeschaltet ist) auf ~45°C

Auf 45° mit WaKü und nem E6600 und 8800GTX?

das is ja lächerlich. Hab nen AMD Athlon 64 FX-60(auf 3,2 Ghz pro Kern) und 2x Geforce 7950GX2(Quad SLI) mit Wakü.

die kommen mit Desktop auf gerade mal 28°

Währen des Spielens vieleicht auf 40°, und das ist viel für WaKü.
MfG Lanking alias Stone
_______________________________________________________________________________

der ungerechteste Frieden ist besser als der gerechte Krieg(CoD2)

30.03.2007, 11:18 Uhr - Editiert von Lanking, alte Version: hier

Auf 45° mit WaKü und nem E6600 und 8800GTX?
das is ja lächerlich.

Sei ned kindisch, das war ein Thread in dem ich Wissen über Wakü's sammeln wollte - meine Angaben bezogen sich auf "so wärs halt schön, sonst muss ichs lassen"!
Irgendwann muss man anfangen sich über das Thema das einen interessiert, und man eine größere Investition plant, zu informieren.

Wenn du solche Werte deines Systems angibst, dann ist es nicht unwichtig auch dazu zu schreiben wie du deine Wasserkühlung auf Temperatur hältst?!
Bei mir ist es der Trippleradiator mit 3 Lüftern.

Wasssertemperaturfühler habe ich keinen in meinem System, aber meine Temperaturen von CPU und GPU liegen bei ~35°C (CPU) und ~45°C (GPU) bei 18% Lüfterdrehzahl (von max ~1200 U/min).

Mein PC ist fast unhörbar - auch im Spielbetrieb - und die Temperatur steigt um maximal ~10-15°C.

Here in France, no one calls me "fat jerk". I'm a "gourmand".

Seine Aussage ist so wertvoll wie ein Pickel am Allerwertesten...

mfg angelo

bei 18% Lüfterdrehzahl

machst das mit dem T Bal?

edith: ich hab die Pics shcon gesehen und den TBal auch vorblitzen gesehen *g*

31.03.2007, 19:00 Uhr - Editiert von \\ H //, alte Version: hier

dann brauch ich ja eh ned zu antworten

Here in France, no one calls me "fat jerk". I'm a "gourmand".

28° bei welcher Raumtemperatur, wie ist das System aufgebaut, Wassertemperatur, wie wurde CPU Temperatur gemessen usw. usf. dies alles sind essentielle Fragen, nachdem man er wirkliche Aussagen tätigen kann. Sonst sind deine Aussagen einfach kindische Äußerungen auf Basis typischer "Welcher Schwanz ist länger" spielchen pubertierender und/oder sog. Proleten.

mfg angelo

Ich kann dir ein Cool IT Systems Freezone oder Eliminator TEC liquid Cooling Kit besorgen...

1 - Alienware, Velocity Micro, Dell, usw. benutzen des zeug von denen
2 - Fertig zusammengebaut und befüllt, nurmehr in den PC einbauen
3 - Gar keine Wartung nötig

Zum Selbstkostenpreis. (also ich verdien nix dran)

Guck mal bei http://www.coolitsystems.com rein und sag mir bescheid

EDIT:
oh haste ja schon alles fertig :D

cheers
DS

-----
http://www.Techpowerup.com
http://www.898.at

02.04.2007, 23:37 Uhr - Editiert von darksaber, alte Version: hier

Die Teile sehen geil aus!
was meinst du damit, "Ich kann dir eins besoren". Gibts die etwa nicht zum Verkauf?
Vieleicht kannst mir eins besorgen für meinen oldtimer-PC der schon ca. 4 Jears alt is.
Wieviel verlangst denn?
MfG Lanking alias Stone
_______________________________________________________________________________

der ungerechteste Frieden ist besser als der gerechte Krieg(CoD2)

Ich kenn den CEO und Vize persönlich

Hab auch schon sowas bei mir stehen:
http://forums.techpowerup.com/showthread.php?t=28727

naja das "kleine" kostet 200 USD und schafft 125W verlustleistung, währernd das große 175W schafft und 400 USD dollar kostet. + Versand aus Amerika.

Die dinger sind in Europa gar nicht zu haben. Aber ich kanns direkt von denen kaufen/bestellen.

cheers
DS
-----
http://www.Techpowerup.com
http://www.898.at

Recht teuer, aber für die einfache Installation den Preis Wert.
Für meine WaKü hab ich sehr viel bezahlt und ein Paar Tage rumgebastelt.
wie könnte ich dich eigentlich benachrichtigen wenn ich sowas wollte?

MfG Lanking alias Stone
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der ungerechteste Frieden ist besser als der gerechte Krieg(CoD2)

einfach über Geizhals ne PM oder über Techpowerup.com Email (unter contacts -> Darksaber). Indem du durch Techpowerup.com antwortest, kannst sicher gehen das ich für die seite arbeite und somit niemandem übers ohr hauen möchte

Sag mir einfach wenns eins haben willst und dann mach ma sich die details aus. Kann sein das ich mir eventuell auch eins kauf, dann könn ma uns den Versand teilen.

cheers
DS
-----
http://www.Techpowerup.com
http://www.898.at

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