Falsche Preisauszeichnung, Hädler will mehr !

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Falsche Preisauszeichnung, Hädler will mehr ! (48 Beiträge, 1190 Mal gelesen)

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Hallo,
ich habe folgendes Problem. Ich habe etwas gekauft mit einem gewissen Preis - €25.- stand auf der Homepage (inkl. MwSt.). Jetzt habe ich eine Rechnung bekommen über 25 + 5 MwSt, also 30.-

Ich habe es reklamiert, da ich soetwas nicht durchgehen lasse. Auf mein Fax kam auch ein Fax retour mit der Bestätigung, daß es ein Fehler auf der Homepage war (inkl = excl. Preis). So es gab aber keinen Satz "Irrtümer und Änderungen ..." und ich habe alles gespeichert (Screenshot). Der will aber jetzt 30.- . Hab ich das den gewissen "Schlauch" oder er?

Den Artikel kann ich übrigends nicht zurückgeben (von meiner Seite aus).

Grüsse,
Philipp

Ich spende für´s St. Anna Kinderspital, du auch ?

Was für ein Preis stand bei der Auftragsbestätigung, bzw. was steht in den AGB, wann der Kaufvertrag zu stande kommt?

lg
Cereal

Mein Arzt hat mir geraten, meine Ernährung umzustellen: Also bin ich von McDonalds auf Burgerking umgestiegen

Rechtlich dürfte es klar sein: Geschäftsmann zu Konsument unterliegt der Preisauszeichnungspflicht INKLUSIVE Mehrwertsteuer.

Wenn sich sein Angebot an private Endverbraucher richtet, und Du ein solcher bist, kannst Du immer davon ausgehen dass angegebene Preise INKLUSIVE Mwst. sind.

Wenn der Händler sich "irrt" - selber schuld.
Ich würde EUR 25,- einzahlen und gut sein lassen.

Bei Problemen wirkt ein kurzer Anruf bei der Wirtschaftskammer Wunder.
Ob es Dir das alles wegen 5 Euro wert ist, musst Du aber selbst entscheiden.

V.

Es stand ja 25.- inkl. MwSt. Jetzt meint er ohne.
Grüsse,
Philipp

Ich spende für´s St. Anna Kinderspital, du auch ?

Den Artikel kann ich übrigends nicht zurückgeben (von meiner Seite aus).

Also wennst das Teil schon hast und nur mehr im Nachhinein bezahlen musst, würde ich mir die 5 Euro schenken.

Kein Händler klagt Dich wegen 5Euro Steuerdiffernz wenn der Fehler auch noch auf seiner Seite

Ja schon, aber die rechtliche Seite würde mich interessieren.

Grüsse,
Philipp

Ich spende für´s St. Anna Kinderspital, du auch ?

Wenn auf der HP 25,- inkl. gestanden ist kostets das.

Ist der Vertag die Lieferung noch nicht erfolgt - kann wir der Händler das Teil nicht liefern - kannst nix machen.

Wennst die Sache bereits hast - den ursprünglich bestätigten Preis zahlen, kann der Händler nix machen.

Rechtliche Seite ist IMHO immer nur relevant - wenn sich die rechltiche Seite durhzusetzen auszahlt.

Rechtlich gilt ab Auftragsannahme durch den Verkäufer.

Inwieweit Druck und Irrtümer nicht generell durchgehen, auch wenn es nicht explizit bei jedem Artikel steht ist meiner Meinung nach auch die Sache nicht wert. (5Euro).

Ich habe etwas gekauft mit einem gewissen Preis - €25.- stand auf der Homepage (inkl. MwSt.). Jetzt habe ich eine Rechnung bekommen über 25 + 5 MwSt, also
30.-

Du hast auf Rechnung gekauft, d.h. der Artikel wurde bereits geliefert und in der Bestellbestätigung stand auch 25 EUR inkl. MWSt.?

Den Artikel kann ich übrigends nicht zurückgeben (von meiner Seite aus).

Den Satz verstehe ich nicht. Du möchtest ihn nicht zurückgeben, oder du darfst lt. Händler nicht?

Also ich wolle des prinzipiell für irgendeinen Artikel wissen.

Zur Erklärung, es war eine Domain. Preis lt. Liste 25.-/Jahr inkl. MwSt. Ich habe sie registriert und dann die Rechnung bekommen.

Grüsse,
Philipp

Ich spende für´s St. Anna Kinderspital, du auch ?

Zur Erklärung, es war eine Domain. Preis lt. Liste 25.-/Jahr inkl. MwSt. Ich
habe sie registriert und dann die Rechnung bekommen.

Ups könnt sein daß die 5 Euro zahlen solltest. Wenn der "abdreht" hat keiner gewonnen.

klar er kann sich ausreden das sein Angebot b2b - orientiert war

INteressante Frage. Normalerweise würde ich das nämlich zugunsten des HÄndlers auslegen - gibt ja auch viele Leute, die, sobald irrtümlich irgendwo eine CPU um 10,- angeboten wird, erstmal 10 Stück bestellen und auf der große ebay-Geschäft hoffen. Die gleichen sind es wahrscheinlich, die am Strand nach BMW-Motorrädern Ausschau halten.

Hast Du die Ware schon erhalten?

Hast Du die Ware schon erhalten?

ist keine Ware sondern eine Domainanmeldung

siehe: http://forum.geizhals.at/t473486,3921365.html#3921365

Wärr (Rächt)Schreipväler vinted, tarrph sie pehalltn!

25.01.2007, 12:29 Uhr - Editiert von anbransa, alte Version: hier

wir wollen den screenshot und wir wollen die bestätigungsmail sehen.

wirst du zahlen müssen

prinzipiell ist bei dir wohl zu klären ob du als konsument oder als unternehmer tätig geworden bist?

http://www.jurpc.de/rechtspr/20060009.htm

Unterläuft bei der Eingabe des Preises in die EDV ein Tippfehler und wird infolgedessen vom System der Angebotspreis im Online-Shop falsch angegeben, berechtigt diese fehlerhafte Eingabe von Daten gemäß § 119 Abs. 1 BGB zur Anfechtung des später zustandegekommenen Kaufvertrages.

das wäre ja ungut für dich, da du die domain wieder zurückgeben müsstest ...

in österreich kenn ich leider noch keine rspr. - allerdings wird die zu keiner anderen ansicht kommen.

25.01.2007, 13:08 Uhr - Editiert von extrem_oaga_nick, alte Version: hier

da könnt ma jetzt eine Umfrage starten oder?

sc007

25.01.2007, 12:56 Uhr - Editiert von sc007, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

um es dir noch näher zu bringen - da ging es um ein notebook, statt 1800 euro wurden 800 euro angegeben - auch sogar in der auftragsbestätigung!

entscheidung selber ist etwas umfangreicher, weil schadenersatzansprüche auch gleich mitgeregelt wurden.

Na super, wenn ich beim MM einen TV im Angebot kauf um 999.-, dann kann es sein, daß ich evt. noch eine Rechnung bekomme über 1999.- mit Zahlschein. Ist irgendwie eine blöde Regelung.

Grüsse,
Philipp

Ich spende für´s St. Anna Kinderspital, du auch ?

das beispiel lass ich mal unkommentiert, aber nur so kann man den irrtum regeln ...funktioniert ja auch in die andere richtung

Irrtum hin oder her, wo sind die Grenzen, daß es Händler nicht zum eigenen Vorteil nutzen ?
Grüsse,
Philipp

Ich spende für´s St. Anna Kinderspital, du auch ?

Irrtum hin oder her, wo sind die Grenzen, daß es Händler nicht zum eigenen
Vorteil nutzen ?
Grüsse,

Welchen Vorteil hätte ein Händler davon? Keinen, die Kunden sind verärgert und ziehen ihren Kauf natürlich zurück. Nutzen Null, Kosten: Reputationsverlust, vor allem bei wiederholtem Male.

Na ich meine, du kaufst dir was um 1000.-. Das Gerät ist dann gebraucht (z.B. eine super Bohr*TRÖT*) und dann kostets 2000.-. Zurückgeben geht nicht, weil das Gerät gebraucht ist. Aufzahlen will ich auch nicht, weil ich nur max. 1000.- zahlen wollte. Und ?

Grüsse,
Philipp

Ich spende für´s St. Anna Kinderspital, du auch ?

Der Irrtum wurde bei allen Fällen, die mir bekannt geworden sind, vor der Auslieferung erkannt.

Würde tatsächlich ein Schaden entstehen, also sprich die Bohrmaschine tatsächlich ausgeliefert, verwendet werden und damit gebraucht sein, so müsste natürlich der Händler den entstandenen Schaden tragen, sprich, die gebrauchte Bohrmaschine zurücknehmen oder sie dir ohne Nachzahlung überlassen. Der Händler hat diesen Fehler also natürlich zu verantworten. Erkennt, so wie bisher schon oft gehört und gelesen, der Händler den Fehler und schreibt den Kunden an, dass leider ein Irrtum vorläge, der Preis XY betrage und man auf seine endgültige Kaufentscheidung warte und der Kunde pocht dann auf den fehlerhaften Preis, so finde ich das unter aller Sau (Beispiel Laptopkauf).

Bei Deiner Domaingeschichte bin ich mir nicht sicher... - der Preis war ja nicht falsch, nur die MwSt.-Auszeichnung war nicht richtig. APropos sicher/unsicher - ist nur meine Meinung, bin kein §uperflo

Betrifft das ganze nun die Preisauszeichnungspflicht und Gesetzt oder nicht ?
Wenn ich ins Schaufenster schau und etwas unglaublich günstiges sehe, so muß der Händler mir das zum ausgepreisten Betrag geben oder hat sich da was geändert.

Grüsse,
Philipp

Ich spende für´s St. Anna Kinderspital, du auch ?

so muß der Händler mir das zum ausgepreisten Betrag geben oder hat sich da was
geändert.

urban legend

schaufenster is ja nur zum anschauen, zum einladen zum angebot stellen (vom kunden aus dann);

überspitzt gesagt könntest dir ja sonst die dekorateurin, die grad am werken ist, auch "kaufen";

stichwort: "invitatio ad offerendum"

Hier habe ich was gefunden. Eigentlich bestätigt es meinen Standpunkt, andererseits ist der letzte Satz die Lösung.

PREISAUSZEICHNUNG
Basierend auf den Bundesgesetzblättern Nr. 146/1992 und Nr. 55/2000 wurde am 29. August 2000 im BGBl 270 die Verordnung betreffend die Verpflichtung zur Grundpreisauszeichnung veröffentlicht.

Hier findet der faszinierte Leser

die Nicht-Lebensmittel, bei denen der Grundpreis auszuzeichnen ist: Farben, Tapeten, Fliesen, Wolle, Pflegemittel, Dünge- und Pflanzenschutzmittel, kosmetische Mittel (ausgenommen kosmetische Mittel. die überwiegend der Färbung und Verschönerung der Haut, der Haare oder der Nägel dienen), ...

Lebensmittel, die pro Stück ausgezeichnet sein müssen: Gebäck, Eier, Zitronen, Kiwi, Grapefruits und Paprika)

Sachgüter, deren Preis jeweils auf 100 Gramm oder 100 Milliliter beziehen muss: Wurstwaren, Schinken, Käse, Kosmetische Mittel (siehe oben), Schokoladen, Zuckerwaren, Dauerbackwaren, Windbäckerei, ungefülltes Salz- und Käsegebäck, ungefülltes Teegebäck - bei Bier gilt als Einheit 0,5 Liter, bei Zwirn 1.000 m

Lebensmittel, die von der Grundpreisauszeichnung ausgenommen sind: Qualitätswein, Fein- und Konditorbackwaren (ausgenommen ungefülltes Salz- und Käsegebäck, ungefülltes Teegebäck), Gewürze und Gewürzmischungen, Kräuter- und Kräutermischungen, Phantasieerzeugnisse auf der Basis von Schokolade, Kakao, Marzipan oder Zucker, Tee und teeähnliche Erzeugnisse in Aufgussbeuteln, Backhilfsmittel, Vanillezucker und Germ sowie Spirituosen in Kleinpackungen.

Das Preisauszeichnungsgesetz (BGBl. Nr. 146/1992) enthält Regelungen, für wen bzw. für welche Güter- und Dienstleistungen es gilt bzw. nicht gilt. Z. B. gilt es nicht für Sachgüter oder Leistungen, die nur Unternehmern angeboten werden, oder solche, die in andern Gesetzen geregelt sind.
In Apotheken müssen rezeptpflichtige Medikamente nicht ausgezeichnet sein, andere Sachgüter jedoch schon. Alles klar?

Eine Preisauszeichnung aufweisen müssen

    * sichtbar ausgestellte Sachgüter
    * aber auch Attrappen und Muster von Sachgütern
    * und Sachgüter, die in den Geschäftsräumlichkeiten in anderer Weise zum Verkauf bereitgehalten werden (in Regalen, Körben, ...)

Die Preisauszeichnung sichtbar ausgestellter Sachgüter muss so beschaffen sein, dass ein "durchschnittlich aufmerksamer Betrachter sie leicht lesen und zuordnen kann" (§4/1). Die Preise sind einschließlich Umsatzsteuer und sonstiger Abgaben und Zuschläge anzugeben.
Eine Preisauszeichnung ist für den "durchschnittlich aufmerksamen Beobachter dann leicht lesbar und zuzuordnen", wenn sie von jener Stelle, von der die Ware betrachtet werden kann (vor dem Schaufenster, vor dem Regal) ohne Ortsveränderung erkennbar ist.
Alle anderen als die in §4 Abs. 1 genannten Sachgüter und Leistungen müssen in Verzeichnissen angeführt sein, in welche der Kunde im Geschäftslokal Einsicht nehmen kann.  Gastgewerbetreibende müssen darüber hinaus auch von außen lesbare Preisverzeichnisse neben der Eingangstüre anbringen.
Ebenfalls außerhalb und innerhalb der Betriebsstätte müssen die Preise für die Leistungen folgender Anbieter ausgezeichnet sein: Friseure, Wäscher, Textilreiniger, Färber, Kosmetiker, Fußpfleger, Masseure sowie Betreiber von Fitnesscentern und Schlankheitsstudios hinsichtlich der Zurverfügungstellung von Fitness- und Schlankheitsgeräten.
Die Preisauszeichnung von Sachgütern in Schaufenstern muss SOFORT nach dem Dekorieren erfolgen, ist das nicht möglich, muss das Schaufenster verhängt werden.

Keiner Verpflichtung zur Preisauszeichnung unterliegen (BGBL. 614/1993)

    * Juwelen und Edelmetallgegenstände mit einem VKPreis über 40.000.-- ATS (3.000.- €)
    * Orden und Medaillen
    * Münzen und Briefmarken, die vor 1945 in Umlauf gebracht wurden
    * Pelzwaren und Orientteppiche mit einem VKPreis über 40.000.-- ATS (3.000.- €)

Strafbestimmungen (§ 15/1)
Wer seine Pflicht zur Preisauszeichnung gemäß den §.... nicht erfüllt oder einen höheren als ausgezeichneten Preis verlangt, annimmt oder sich versprechen lässt, begeht eine Verwaltungsübertretung und ist hierfür mit einer Geldstrafe bis 1.450.-- € zu bestrafen.
Ebenso begeht eine Verwaltungsübertretung und ist zu bestrafen, wer bei Selbstbedienung im Falle einer Preisänderung bei einem Sachgut nach dessen Entnahme durch den Kunden einen höheren als den zum Zeitpunkt der Entnahme ausgezeichneten Preis verlangt, annimmt oder sich versprechen lässt.

Für den Kunden selber wird sich jedoch kaum der "billigere" Preis erzwingen lassen, wenn der Verkäufer einen "Irrtum" geltend macht.

Grüsse,
Philipp

Ich spende für´s St. Anna Kinderspital, du auch ?

25.01.2007, 15:14 Uhr - Editiert von jobnavigator, alte Version: hier

ich weiss

wie gesagt, der händler wird vielleicht schadenersatzpflicht und verstösst gegen preisauszeichnungsgsetze (möglicherweise) und wettbewerbsrecht, aber er ist nicht an dieses preisschild gebunden ...

25.01.2007, 15:25 Uhr - Editiert von extrem_oaga_nick, alte Version: hier

Der Kunde ist der "Blöde", der Staat kassiert. Na passt, so wie immer.

Grüsse,
Philipp

Ich spende für´s St. Anna Kinderspital, du auch ?

25.01.2007, 15:29 Uhr - Editiert von jobnavigator, alte Version: hier

warum blöd?

welchen nachteil hast du denn dadurch?

Wenn es ein (beabsichtigter) Fehler war, dann hat der Kunsument nichts davon. Aber wir sind schon ganz weit weg vom eigentlichen Posting

Grüsse,
Philipp

Ich spende für´s St. Anna Kinderspital, du auch ?

Wenn es ein (beabsichtigter) Fehler war, dann hat der Kunsument nichts
davon. Aber wir sind schon ganz weit weg vom eigentlichen Posting

da wollen wir jetzt lieber niemanden unterstellen.

aber das problem wird sich sehr leicht, sehr schnell lösen lassen; wenn du wirklich darauf hinaus bist!

schreibt demjenigen eine nette mail, indem du du seinen irrtum bedauerst, zu seinem angegebenen preis allerdings hättest du die domain nicht gekauft. allerdings entstehen dir jetzt durch die rückabwicklung folgende kosten: .... (was dir halt wirklich entstehen würde), die du dann allerdings ersetzt haben willst. und wenn deine liste halbwegs nachvollziehbar ist und eine nette endsumme ergibt, dann kann i mir ned vorstellen, dass die andere seite dir nicht entgegenkommen wird.

sollte dir allerdings kein schaden entstehen, ausser die € 5,-, dann kannst/darfst du so nicht argumentieren ...

schaufenster is ja nur zum anschauen, zum einladen zum angebot
stellen

Falscher geht's nicht: Schaufensterpreise sind VERBINDLICH.
Es steht dem Händler zwar zu, die Ware NICHT zu verkaufen, aber wenn er es tut, dann zum angegebenen Preis.

Und zur Rechtslage in diesem Fall (Preisauszeichnung) habe ich ganz oben schon alles gesagt. Und so isses auch.

Blöd natürlich wenn es sich um eine Domain handelt, da gibt es natürlich ein gewisses Risiko, dass der "Händler" die einfach abdreht.

V.

Schaufensterpreise sind VERBINDLICH.

wie verbindlich? so, dass sie nichtmal per irrtum angefochten werden können ...

Gut gebrüllt Löwe, nur leider falsch.

Siehe auch hier, http://www.rechtswoerterbuch.de/rw/definition.asp?Modus=haeufig&id=79&Begriff=Invitatio%20ad%20offerendum

Ein Schaufensterangebot, Flugblatt etc. stellen nur unter besonderen Umständen einen Vertragsantrag dar, soll bedeuten, eine nur mehr vom Kunden zu tätigende Willenserklärung führt sofort zu Vertragsabschluß.

25.01.2007, 17:38 Uhr - Editiert von Serviertraktor, alte Version: hier

Falls dich das Thema tatsächlich interessieren sollte, schlage in dieser Diplomarbeit nach, http://www.rechtsprobleme.at/doks/vertragsschluss-wagner.pdf , auf Seite 24 ist die Rechtslage eindringlich und ausdrücklich ausgeführt. Auch das Studium der zitierten Sekundärliteratur könnte interessant sein, sonst sitzt du am Ende nochmal einem solchen Irrtum auf.

Gibts einen Fall, wo ein Konsument Geld zurück bekommen hat, weil der Händler unabsichtlich einen zu hohen Preis ausgezeichnet hat?

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hmmm gute frage, werd mich mal schlau machen ...

was ich aus dem alltag kenne, ist die "abgekürzte" variante (obwohl fast, aber nur fast ident mit dem ausgangsfall) - sprich aktionspreise zwar am regal, aber in der kasse noch nicht so gespeichert und somit zu hoch. entweder sofortige reklamation oder bei kontrolle daheim und danach zurück ins geschäft - und da gabs eigentlich immer das geld zurück. (meine mum hatte da berufsbedingt ein gutes auge immer früher)

hui, kurz mal nachgedacht:

hier wäre eine irrtumsanfechtung ja nicht möglich, da der kunde ja trotz dieses preises kaufen wollte und der händler auch das angebot des kunden, das teil um diesen preis zu kaufen, angenommen hat. sprich - hier könnte ja auch wieder nur der händler wegen irrtums "anfechten", nur er hat ja keinen schaden, also wird er es bleiben lassen.

im prinzip würde das ja einer bestpreisgarantie entsprechen - also wenn der kunde es woanders billiger sieht, dann bekommt er die differenz.

er muss im Einzelhandel eigentlich den gesamten preis inkl. steuer nennen, wäre das b2b, nicht!!!!!
Aber bei einem Stück nehme ich nicht an, dass du das geweblich bezogen hast, sonst wäre er im recht!

Imho sind Irrtümer immer vorbehalten. zB wenn ein falscher Preis angegeben ist , aber der Verkäufer dann draufkommt "Hoppla das ist falsch beschriftet" dann hast du keinen Rechtsanspruch auf den niedrigeren Preis.

Außer du hast es so auf der Rechnung !!!
Bestellbestätigung selbst zählt noch nicht.

ich sag mal eine domain kostet im einkauf ~9€ pro jahr für nen registrar, also lasst ers wenn er gscheit is und den thread hier schon entdeckt hat dabei bewenden. is ihm halt ein hoppala passiert gehn erm 10€ ab und aus. ich tät mich ärgern und des solls dann gwesen sein ...

http://www.wahn-und-sinn.com

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