Rückverfolgung einer Ware

Geizhals » Forum » Händler in Österreich »

Rückverfolgung einer Ware (67 Beiträge, 728 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Ich habe folgende Frage: Lässt sich anhand des noch vorhandenen Kassabons und des Pin-Codes auf der Verpackung schnell und genau feststellen, wann (in dem Fall beim Billa) eine bestimmte Ware gekauft wurde? Ich habe gestern beim Verlassen einer Billa Filiale die Alarmanlage ausgelöst, weil ich im Rucksack noch originalverpackte Batterien hatte, die ich eine Woche vorher in der selben Filiale gekauft hatte. Nach einigem Diskutieren konnte ich das Geschäft dann doch (mit den Batterien und einer Entschuldigung der Filialleiterin) verlassen. Es war aber ziemlich peinlich als jahrelanger Kunde plötzlich öffentlich vorübergehend des Ladendiebstahles verdächtig zu sein...abgesehen davon, dass bei der elektronischen Warensicherung da wohl etwas nicht richtig funktionierte

ehr nein: Produkte die keine Seriennummer haben lassen sich nur schwer bis garnicht zurückverfolgen...

JA! Ich habe Google
benutzt!

Lässt sich anhand des noch vorhandenen Kassabons schnell und
genau feststellen, wann eine bestimmte Ware gekauft wurde?

Ja - extrem schnell und genau sogar. Auf jedem Kassabon steht Datum und Uhrzeit.

>bestimmte

mit bestimmte ware meinte er die selben batterien (in dem fall) und nicht gleiche ..

und das kannst (im fall von batterien) nicht feststellen..

Das hätte ich jetzt ehrlich gesagt nicht gedacht.

Ja - extrem schnell und genau sogar. Auf jedem Kassabon steht Datum und Uhrzeit.

Dass ein Kunde lt. Kassabon z.B. am 10.1.2006 Batterien gekauft hat, beweist keinesfalls, dass die Batterien im Rucksack auch aus diesem Kauf stammen und nicht geklaut wurden. Und um diesen Beweis geht es dem TE.

Leichter wäre es (siehe Posting zeeb), hätte das strittige Produkt eine erfasste Seriennnummer; dann wäre eine Zuordnung (und damit eine Beweis) leicht.

GrummelGrumpf

Echt? Ich gebe mich geschlagen, du bist einfach zu schlau für mich.

GrummelGrumpf

Nein kann man nicht. Warum hat es das erste mal nicht alarm geschlagen als du damit rausmarschiert bist, also vor einer woche?

Waere ich der filialleiter haette ich die polizei geholt.

die filialleiterin hat aber genau das selbe problem
sie kanns nicht beweisen
polizei = nutzlos
viel zeit vergeudet für nix
ein kunde weniger

wirtschaflicher ist es, ihm die batterien zu schenken...

edit: auch wenn er den kassabeleg von vorheriger woche nicht mehr hätte, weil wer behält schon einen billa kassazettel über batterien auf, ich nicht... (sollt ich aber wohl in zukunft

)

01.03.2007, 09:35 Uhr - Editiert von adhoc, alte Version: hier

Sie braucht ihm nichts zu beweisen, mann darf ja annehmen das etwas das er nicht beim betreten des schops nicht dabei war. Es ist auch komisch das die kassierin das erste mal die magnetstreifen nicht deaktiviert hat um sowas zu verhindern.

Aber eigentlich egal, ich kenne ihn nicht und will ihm auch nichts unterstellen

>Sie braucht ihm nichts zu beweisen

spätestens wennst beim nächsten mal beim gewand kaufen, jemand behauptet den pulli was du anhast, hättest beim betreten nochnicht angehabt, sagst das nicht mehr

>Es ist auch komisch das die kassierin das erste mal die magnetstreifen nicht deaktiviert

das ist nicht komisch, sondern normal

dass allerdings "damals" der alarm nicht ausgelöst wurde, ist natürlich schon "verdächtig"...

Naja, das kann man ja beweisen ob der schon gewaschen wurde usw.

Es ist aber was anderes wenn man ein ungeoeffnetes packet batterien mit sich hat welches man vergessen hat vorzuzeigen und welches im rucksack ist.

also letztens (ist schon a monat her) wo ich mit meinem nagelneuen pulli, den ich einige tage vorher geschenkt bekommen hab, zufällig in einem laden (ich glaub irgendein esprit oder so wars..) war , hatt ich schon ein komisches gefühl, wo neben dem ausgang a stapel genau der selben pullis war
...

sd-ramkarten sprechen scheinbar gerne auf diese antennen bei den ein/ausgängen an ...

als ich mir vor monaten mal eine kaufte, und dann weiter schlenderte, piepste es in fast jedem geschäft ...

, und trotzdem kommt man sich "blöd" vor.

DAS in kombination mit meinem "fall" wär sicher super

Sie braucht ihm nichts zu beweisen

sobald sie ihn des diebstahlsbeschuldigt, muss sie es beweisen können

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
(\_/)
(o.o)
(> <

die beweiswürdigung in der praxis wird vor gericht wohl anders aussehen ...

die kerl hat einen rucksack schon mal in einem geschäft mit und dann springt die alarmanlage auch noch an ...

und auf die idee, sich tage vorher mal das gleiche zu kaufen (um eine rechnung zu haben) und später dann den selben artikel zu stehlen, sind auch schon mehrere gekommen.

und auf die idee, sich tage vorher mal das gleiche zu kaufen (um eine rechnung
zu haben) und später dann den selben artikel zu stehlen, sind auch schon
mehrere gekommen.

deswegen muss der diebstahl beobachtet, oder gefilmt werden

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
(\_/)
(o.o)
(> <

sagt wer?

richterliche beschlüsse....

man kann also einen dieb nur überführen, wenn man ihn gefilmt hat?

wer sagt das gegenteil?

zumindest in deutschen dokus über ladendiebe, wird es so berichtet, dawerden die verdächtigten in einen raum gebracht, wo sie sich unbeobachtet fühlen und räumen dann ihre taschen vor der versteckten kammera leer, wodurch der beweis auf video festgehalten ist

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
(\_/)
(o.o)
(> <

wodurch der beweis auf video festgehalten ist

hier geht es eben um beweiswürdigung

ein solcher videobeweis ist oft 100% sicher ...

aber trotzdem hat jeder richter die beweise selbst zu würdigen ... sonst dürfte man täter nur verurteilen, wenn immer mitgefilmt worden ist.

wie du schreibst kommt es auch auf die glaubwürdigkeit an

mir ist klar, sonst würden wir ja keine richter brauchen, nur ist die schlussfolgerung, das es immer ein diebstahl mit sicherer verurteilung, so wie es hier einige versuchen darzustellen, ist, nicht richtig

das versuche ich hier klar zu machen

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
(\_/)
(o.o)
(> <

so is es nicht, da hast du recht!

Nein, mus sie nicht. Ausreichender verdacht. Was glaubst du wieviele so erwischt und verurteilt wurden? Es ist in dem fall beweis genug das er etwas hat das er an der kasse nicht bezahlt hat, dazu kommt noch das es im rucksack ist und der alarm losgeht.

Was glaubst wieviele mit dem trick schon hausieren waren? Mitgebrachte ware soll man VOR dem betreten der kassierin zeigen.

Das zeigst mir mal bei unseren Geschäften, beim Billa hier z.B. kommst du gar nicht bis zur Kasse ohne das Geschäft komplett zu durchlaufen. Beim Ausgang kannst halt ned immer reinmarschieren.
--
Wii - Code: 2182 0144 2693 1151

über eine schnelle und unproblematische inventur ...

wobei man dann nur weiss, dass entweder alles passt oder eine packung batterien abgeht, nicht wem man das zu verdanken hat ...

sowas ist mir auch mal passiert ...

beim Bipa war meine Zahnpasta im Angebot ... natürlich gleich mal 2 oder 3 Tuben gekauft und danach ging ich zum Billa und bei da Kassa wurde ich gebeten, den Kassierer meinen Rucksack vorzuzeigen ... naja natürlich hatte ich keine Rechnung mitgenommen (wozu auch?!) ... ich hab den Kassierer dann erklärt, dass er gerne bei Bipa (der übrigens nur 2 Gehminuten entfernt ist) nachfragen kann, ob ich dort Zahnpasta gekauft hab ... damit war die Sache (ohne nachfragen) geklärt ...

gut also für die Zukunft hab ich folgendes gelernt:

lasse nie einen Kassierer Selbstjustiz ausüben (in Zukunft werde ich auf solche Forderungen nicht mehr reagieren, weil der Kassierer kein Recht dazu hat, meine Sachen zu durchsuchen) ...

naja und wie schon gesagt wurde: du kannst es nicht beweisen, dass du die Batterien schon länger hattest, weil man sie nicht eindeutig identifizieren kann ...

edit

eine Möglichkeit gäbe es schon, aber ist auch ziemlich weit hergeholt ...

als du die Batterien gekauft hast, wurde der Kauf von der Kassa registriert und dementsprechend der Warenbestand verringert ... wenn du jetzt das genaue Datum und Uhrzeit nennen kannst und das deckt sich 1zu1 mit dem Billa-Lagerbestand ab, könnte man schon meinen, dass du dieser Käufer warst ... aber das bestätigt wiederrum nicht, dass das genau die Batterien sind, die du im Rucksack hattest ... naja da dreht man sich wohl im Kreis ...

01.03.2007, 13:28 Uhr - Editiert von -Transformer2K-, alte Version: hier

natürlich gleich mal 2 oder 3 Tuben gekauft und danach ging ich zum Billa und
bei da Kassa wurde ich gebeten, den Kassierer meinen Rucksack vorzuzeigen .

normalerweise sagt man das vorher oder lässt seinen rucksack bei der kassa. ist selten nicht möglich.
dann kann es auch zu keinen streiterein kommen

nico

lässt seinen rucksack bei der kassa

genau, und wenn ich schon den Rucksack, samt Inhalt (Mp3-Player etc.) bei der Kassa abgebe, gehe ich noch mit offener Geldbörse durch die Einkaufsstraße und verteile meine Bankomat- u. Kreditkarte samt Pin-Codes ...

beim nächsten Mal muss ich noch beim MM mein Handy bzw. Mp3-Player am Eingang abgeben, weil ich es ja eventuell gestohlen haben könnte ...

normalerweise sagt man das vorher

wozu? er hat KEIN RECHT darauf, meine Sachen zu durchwühlen!!

und vor solchen "Streitereien" schrecke ich nicht zurück ... so ein Thema hat sich innerhalb von 2min geklärt (wo keine Beweise sind, gibts auch nix drüber zu streiten)

wozu? er hat KEIN RECHT darauf, meine Sachen zu durchwühlen!!

aber er hat das recht die kibarei zu rufen und die wiederrrum haben das recht dich zu durchsuchen.
also mir wäre das mega peinlich. da sag ich lieber an der kassa: hab originalverpackte sachen drinnen die es bei euch auch gibt. sie sagt danke und du erledigst deinen einkauf.
da durchwühlt niemand was.

und rucksäcke, tasche, .. die bei der kassa stehen wurden noch nie von fremden durchwühlt

nico

und die wiederrrum haben das recht dich zu durchsuchen.

und dann? wenn ich genug Zeit habe, wär mir das egal ... die können genauso wenig beweisen, wie der Kassierer selbst ... außerdem hab ich fast nie Sachen im Rucksack, die es beim Billa auch gibt, aber ich sehs ned ein, dass ich so einer Pappnase an der Kassa den Inhalt meines Rucksackes zeigen muss ... ich frag ja auch ned, was er in seinen Taschen hat lol

und rucksäcke, tasche, .. die bei der kassa stehen wurden noch nie von fremden durchwühlt

da behaupte ich das Gegenteil ... es passiert sooo viel kriminelles (zB Handy wird in der U-Bahn gestohlen etc.), also warum sollten grad die Rucksäcke an den Kassen verschont bleiben?

also warum sollten grad die Rucksäcke an den Kassen verschont bleiben?

weil die Kassiererin dort steht?

dass ich so einer Pappnase

und wieso musst Du nun alle Kassierer und Kassierinnen beleidigen?

nico

ja, genau die tollen Kassiererinnen von Billa und Co. ... die grad mal gebrochen Deutsch sprechen und bis 2 zählen können ... denen soll ich meinen Rucksack anvertrauen? (und bevor da wieder eine Diskussion entfacht: ich weiß, dass auch Einheimische beim Billa arbeiten, aber in Wien sind es trotzdem zumeist Ausländer)

und wieso musst Du nun alle Kassierer und Kassierinnen beleidigen?

ich hab nicht behauptet, dass alle Kassierer/innen Pappnasen sind ... ich würde auch nie jemanden aufgrund seines Berufes oä abstempeln, charakterisieren oder sonst irgendein Vorurteil fällen!!!

wenn du jetzt das genaue Datum und Uhrzeit nennen kannst und das deckt sich
1zu1 mit dem Billa-Lagerbestand ab, könnte man schon meinen, dass du dieser
Käufer warst .

Warum habe ich das gefuehl du warst nie im lager eines billas. Erstens wird das keine machen, warum auch, der billa wird dich kaum anzeigen und dann entlastendes suchen. Zweitens hast du keine ahnung wie viele solche packungen gestohlen werden, manche als ganzes, bei manchen nur der inhalt. Das kann man nicht nachverfolgen, nicht mal mit jack bauer und komissar rex.

ja, ich war noch nie in einem Lager vom Billa ... wofür auch?

und ja, ich hab auch keine Ahnung, wie viele solcher Packungen gestohlen werden ... meine persönlichen Interessen und Hobbies sind fernab von den Problemen eines Billa-Logistikmitarbeiter

außerdem kann eine Lagerwirtschaft nur dann funktionieren, wenn man über den Lagerbestand informiert ist ... oder woher soll man sonst wissen, was man nachbestellen muss, wenn man nicht weiß, was verkauft worden ist? dazu muss ich nicht mal beim Billa im Lager gewesen zu sein, um das als logisch betrachten zu können!

Da muss ich jetzt was klarstellen. Ich wurde nicht angezeigt!!! Die Filialleiterin ist mit den Batterien ins Büro gegangen und nach fünf Minuten habe ich meine Batterien wieder bekommen! Ich nehme an, dass sie meine Angaben überprüft hat, weil sie sich sonst wohl auch nicht bei mir entschuldigt hätte. Meine Frage war einfach, wie man einen Verkaufsvorgang rekonstruieren kann. Dass man das anhand des Lagerstandes machen kann, scheint mir recht plausibel als Antwort.

lasse nie einen Kassierer Selbstjustiz ausüben (in Zukunft werde ich auf
solche Forderungen nicht mehr reagieren, weil der Kassierer kein Recht dazu
hat, meine Sachen zu durchsuchen)

du hast den rucksack geöffnet und sie hat reingeschaut ... von durchsuchen hast nichts geschrieben ...

und zum x-ten mal: du lässt dich lieber auf ein streitgespräch ein, anstatt für 1 sekunde den rucksack aufmachen und herzeigen?
an deiner stelle würde ich nicht gern vor mir an der kasse sein.

imho ist durchsuchen das selbe wie öffnen und reinschauen ... kommt im Endeffekt aufs gleiche raus ...

du lässt dich lieber auf ein streitgespräch ein, anstatt für 1 sekunde den rucksack aufmachen und herzeigen?

wenn mir der Kassierer unsympathisch gegenüber auftritt (solche gab es bei meinem Billa schon zur genüge) UND ich die Zeit dazu hab, dann ja

an deiner stelle würde ich nicht gern vor mir an der kasse sein.

wennst nett fragst, würd ich dich wahrscheinlich vor lassen ... da bin ich nicht so happig *gg*

wenn mir der Kassierer unsympathisch gegenüber auftritt

inwiefern?

weil er dich bittet in deine tasche sehen zu dürfen?

nein, ich mein das gesamte Auftreten, die Fragestellung selbst etc. ...

und das ist es dir wert, dass du streitest, die polizei eventuell kommt, man dich durchsucht, man draufkommt, dass du nichts gestohlen hast, man weiters draufkommt, dass die durchsuchung nicht gerechtfertigt war, weil es keinen begründeten verdacht gegeben hast, du das spiel weiterspielen willst und klage wegen ehrenbeleidigung oder was weiss ich erhebst und im endeffekt bekommst dann einen 10 euro einkaufsgutschein ...

bekommst dann einen 10 euro einkaufsgutschein

waas? €10 springen dabei raus? na dann auf alle Fälle lol

hm ich weiß nicht ... spätestens wenn ich merke, dass die wirklich die Polizei rufen (eine Drohung schüchtert mich ja nicht ein), würde ich wahrscheinlich sagen, dass sie reinguggen dürfen ... aber nur wenn sie höflich danach fragen lol

es kommt auf jeden Fall auf die Situation drauf an ... wenn die so auf ihr Recht bestehen, würde ich denen schon gerns eins auswischen (wenn es eben meine Zeit zu lässt)

wenn die so auf ihr Recht bestehen,

auf welches recht?

auf das angebliche Recht, meinen Rucksack kontrollieren zu dürfen ...

du wischt ihnen ja nicht wirklich eines aus, oder glaubst du, dass deswegen weniger leute dorthin einkaufen werden? bzw. wären sie dann sogar froh, wenn du nimmer kommst ...

es reicht mir schon, wenn ich denen klar gemacht habe, dass sie kein Recht darauf haben, meine Sachen zu durchsuchen!

und nein, ich glaub nicht, dass deshalb weniger dort einkaufen werden ...

dass sie kein Recht darauf haben,

das wissen die schon

wenn sie das wissen, wird es aber nie zu einer Streiterei kommen, denn dann wissen sie schon bevor ein Streit entsteht, dass sie keine Chance haben und das selbst die Polizei nichts an der Sache ändern kann (weil ja keine Beweise gegeben sind)

das hat damit nichts zu tun; trotzdem sie es wissen, werden sie dich nach wie vor auffordern ... is ja so wie bei den schwarzfahrern in wien; auch hier wissen die security firmen bzw. kontrollore, dass sie mit verfolgungen und festnahmen ihre "befugnisse" überschreiten, trotzdem wird es nach wie vor so gehandhabt; ist ne einfache kosten-nutzen rechnung

abschließend sei noch gesagt: sie hätten nicht einmal das Recht darauf, mich bis zum Eintreffen der Polizei festzuhalten ... denn das wäre Freiheitsberaubung ... und so lang kein dringender Tatverdacht besteht, sind denen die Hände gebunden ... also so gesehen könnten sie ruhig die Polizei rufen

und wenn sie mich trotz allem festhalten und es sich dann herausstellt, dass ich kein Dieb bin, kann ich demjenigen wegen Freiheitsberaubung anzeigen ... so kann man den Spiess auch umdrehen ... jaja der Kosten-Nutzen-Faktor

jaja der Kosten-Nutzen-Faktor

du redest vom gleichen kosten nutzen faktor wie ich ... die paar querulanten stellen kein finanzielles problem dar; die paar euros, wenn überhaupt, lassen sich verschmerzen, die abschreckung ist mehr wert.

ich weiß, aber deswegen bzw. grad deshalb werde ich mich nicht der gängigen Methode beugen und nachgeben

dann mach das aber ordentlich und wenn dich die dame an der kassa um eine öffnung deiner taschen fragt, dann antwortest ihr ruhig und gelassen: "sie können natürlich hineinschauen, aber nur in anwesenheit der polizei, ich werde inzwischen so lange hinter dem kassenbereich warten."

und sie nicht provozieren: "du pappnase kannst mir gar nix sagen, du kannst mi ned amal festhalten, ..."

hehe ich bringe auch Billakassierer/innen Respekt gegenüber ... wenn ich mir das von jemanden erwarte, darf sich der- bzw. diejenige auch das von mir erwarten ...

mir jedoch ist egal, ob mir die kassieren respekt erweist oder nicht; ich bin von haus aus freundlich; und jemand, den ich hin und wieder vielleicht mal treffe, ist mir in dieser hinsicht egal ...

naja für § 86 abs 2 stpo reicht alleine schon die annahme; zwar reicht nach rechtsprechung es nicht aus, wenn jemand nur eine tasche mithat, für einen verdacht, aber wenn man will, dann kann man eine hinreichende annahme schon etwas näher begründen: "der herr ist verdächtig lange dort und dort gestanden, ..."

jaja unsere Gesetzestexte sind schon lustig verfasst ...

dann könnt man wieder drum streiten, ob man dort und dort lange stehen darf, ohne gleich als Dieb bezichtigt zu werden usw. usf. ...

und du hast zeit, lust und laune, das herauszufinden

... unter der Woche nicht, aber am We hab ich meistens viel Freizeit ... aber da hab ich widerrum nicht meinen Rucksack mit

feig

lol tua ned aufhussn

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung