Tipp: "Schnäppchen" EOS 30D

Tipp: "Schnäppchen" EOS 30D (98 Beiträge, 1011 Mal gelesen)

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So, nach der monatelangen Stabilphase ist der letzte Preisrutsch vor dem Ende des Produktzyklusses nun offenbar eingeläutet und macht diesen Body SEHR interessant
für jene die das umfangreichste Linsenangebot nutzen wollen das es derzeit gibt,
welche sich aber mit Haptik und Funktionsumfang der 400D nicht zufrieden geben:

PS: wollte das nur mal so reinstellen, damit ich hier nicht immer der Canon-Basher bin.

12.07.2007, 14:09 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

PS: wollte das nur mal so reinstellen, damit ich hier nicht
immer der Canon-Basher bin.

Verdammt und ich habe geglaubt, daß ich das bin

Puh, nochmals Glück gehabt ....

Aber die 30D ist zur Abwechlung Mal bei dem Preis tatsächlich eine Empfehlung wert !

Bin gespannt ob die 400D nachziehen wird, denn so ist sie im Moment fast zu teuer.

Glaub ich auch kaum, da die 30D demnächst einen Nachfolger kriegt und die 400D erst nächstes Jahr dran ist!

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30D demnächst einen Nachfolger

Gibt's da ein ungefähres Datum, von dem inoffiziell gemunkelt wird?

IFA

Canon und Nikon werden auf alle Fälle ein paar Neuheiten raushauen, da beide Jubiläen dieses Jahr feiern (Canon EOS 20 Jahre, Nikon 90 Jahre, Coolpix 10 Jahre)!

Olympus sollte eigentlich mal den E1-Nachfolger rausbringen (Zeit wirds!)!

Sony hatte ja bereits Bilder gezeigt von neue Objektiven und Kameras! Daten sind aber noch keine bekannt!

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stimmt oder IFA, die hab ich ganz vergessen gehabt.

Na ja nachdem Ende Sept. die photokina startet und entsprechende Vorlaufzeit fürs pompöse Marketing abgezogen, demnächst .....

Edit: Verdammt, die ist ja nur alle 2 Jahre

Na dann hatte c0rtex recht, IFA, also noch früher!

Wird eh schon Zeit, die letzten Monate lag die 30D wie Blei in den Regalen der Händler - was man so hört, zumindest beim alten Preis.

12.07.2007, 14:58 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

Ich glaub ich werde heute noch in irakis Abendgebete eingeschlossen werden

Ein Freund von mir hat sich soeben - auf meine Empfehlung hin - gerade diese Canon bestellt, nachdem sie heute einen Preisrutsch erfahren hat:
http://geizhals.at/Canon_PowerShot_S5_IS_2077B008_a255766.html

Er wollte eine Kompakte und die 30D wollte er nicht, obwohl er noch Canon-Objektive aus dem analogen Zeitalter hat.
Das Ding bietet IMHO einen guten Kompromis zu einem fairen Preis.

Sers
Alpenländer

Ach ja - sapperlott... zu diesem Preis ist das fast schon überlegenswert, das Ding. Natürlich Lagerstand 0... mich nervt nur das schlecht auflösende Display. Hast Du sie ausprobiert? Oder nur reviews gelesen?

Nein, leider nur Reviews gelesen und Real Life Bilder betrachtet (also keine Demobilder von Canon), aber was man so vom Vorgänger liest wird das Ding sicher ned schlecht werden. Verschlimmbessern werden sie es bei Canon dann hoffentlich auch nicht (na ja bei der G7 haben sie es ja versucht).

Wenn man seine Erwartungen entsprechend realistisch ansetzt wird man sicher nicht enttäuscht sein. Die Bilder sind für die Preisklasse absolut ok und da gibts nicht viel zu bemängeln. Ab ISO400 werden Ausschnittsvergößerungen ein bissl mühsam, wie bei jeder Kompakten.

Sers
Alpenländer

PS.: Mein Freund hat sie gestern bei Preluga bestellt und vorher angerufen. Da hatten sie noch welche und die ging gestern auch an ihn raus, d.h. nächste Woche sollte ich dir mehr sagen können.

Ich glaub ich werde heute noch in irakis Abendgebete eingeschlossen werden

ich werde eine Kniebeuge Richtung Mekka machen. Popo voraus.

umfangreichstes linsenangebot? also wenn man da genau sein will dann müsstest du jetz ne nikon empfehlen. nikon f bajonet, seit... 1959?

Funktionieren die Objektive von 1959 überhaupt auf einer aktuellen Nikon?

Wahrscheinlich meinte er AF-Linsenangebot

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12.07.2007, 15:12 Uhr - Editiert von c0rtex, alte Version: hier

mehr oder weniger werden alle funktionieren

von AF oder so stand ja nix

Also draufpassen werden Sie alle (das Nikon-Bajonett ist ja gleich geblieben)! Gewisse Manuell-Nikkore funktionieren nicht einmal auf der D2X gscheit

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definiere gscheit... autofokus ist kein thema.. klar... du wirst wahrscheinlich auch nur gewisse belichtungsmessmethoden haben (mittenbetont wahrscheinlich) und wirst im M modus arbeiten müssen. abgeblendet noch dazu... aber sonst... gibt ja auch genug leute die sich ihr MF objektiv per adapter auf die dslr schnallen, weil... naja... weil halt

du wirst wahrscheinlich auch nur gewisse belichtungsmessmethoden haben

Oder garkeine. Für einen aktuell käuflich zu erwerbenden Nikon-Body mit Blendensimulator ist schon etwas Geld auszugeben wenn du die ganzen alten Objektive ohne "A" Position
vernünftig (ohne nach der Offenblenden-Messung erst herumrechnen zu müssen) verwenden möchtest. Meines Wissens kann das aus dem aktuellen Sortiment nur D200 und darüber.

Meines Wissens kann das aus dem aktuellen Sortiment nur D200 und darüber

na ist immerhin was

Zwei meiner Kollegen verwenden D200 & D2X und beide sind sehr unzufrieden mit MF-Nikkoren (Abbildungsleistung)!

Ich weiß allerdings nicht wie das mit aktuellen Carl Zeiss ZF-Linsen ist!

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Zwei meiner Kollegen verwenden D200 & D2X und beide sind sehr unzufrieden mit
MF-Nikkoren (Abbildungsleistung)!

wundert mich gar nicht. Die alten Scherben haben hinten und innen keine Linsenvergütung. Allein schon deshalb können sie an digitalen bildsensoren keine echte Spitzenleistung liefern. Ausserdem hat sich beim Thema "Objektivdesign" in den letzten 30 Jahren schon noch etwas getan!

Deshalb: alte Nikkore -> kübeln!

Ich weiß allerdings nicht wie das mit aktuellen Carl Zeiss ZF-Linsen ist!

Zeiss ZF -> hat die Teile glaube ich auch an der Hinterlinse (und vielleicht an den Innenlinsen der hinteren Baugruppe/n vergütet (sicher weiss ich es aber nicht). Design, mechanische Präzision, Anfassqualität und optische Leistung sind jedenfalls gleichermassen einfach zum Niederknien toll!

Warum Zeiss in diese unglaublich feinen Objektive aber keinen (Ultraschall!)-AF einbaut, werde ich nie verstehen. Vor allem, weil Sie in die ZA-Reihe für die Sony Alpha die teilweise gleichen Objektiv-Designs wenigstens mit einer AF-Kupplung für den Sony Schraubenzieher-AF ausstatten. Sprich: es geht, und noch dazu ziemlich leicht! Warum sie das bei den ZFs für Nikon nicht machen? Wahrscheinlich halten sie die Niokon-User für leidensfähiger als die Sony User.

So oder so, ich werde jedenfalls in meinem Leben mit Garantie kein einziges manuell fokussiertes Objektiv mehr kaufen - diese Phase habe ich in den 70gern abgeschlossen!
Wenn Zeiss aber das 85/1.4 oder noch lieber das 135/1.8 mit Ultraschall-AF und Canon EF-Bajonett herausbringen würde .... verdammt, da wäre ich wirklich neugierig auf den Vergleich mit den grandiosen Canon 85/1.2L und vor allem dem 135/2.0L. Wäre wirklich interessant, ob die Canons da ihren Meister finden würden. Am besten getestet von photozone.

Auf photozone gibt es übrigens einen Test des Zeiss ZA 16-80/3.5-4.5 DT Zooms für die Sony Alpha. Das ist zwar ein mechanisch viel weniger feiner "Plastikbomber" und n ur für Criop-Kameras geeignet (kleinerer Bildkreis). Dafür kommt es mit AF-Kupplung und zu einem absolut akzeptablen Preis. Und der Brennweitenbereich wäre genau das, was ich suche! Erschreckend ist allerdings, dass man auch von einem Zeiss-Objektiv ein defektes Exemplar kaufen kann (bei 16mm hatte das geteste Exemplar eine Macke).

Andererseits, selbst diese teil-defekte Exemplar liefert MTF-Werte, die nur als überirdisch betzeichnet werden können! Ein 5x Trans-Zoom (Ultra-WW bis Tele!) mit MTF-Werten, die auch Festbrennweiten im gleichen Brennweitenbereich hinter sich lässt - einfach unglaublich! http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/zeiss_za_1680_3545/index.htm
Auch diese Objektiv würde ich sehr gerne mit Canon-Bajonett und USM-AF sehen. Und dann ein Shootout gegen das EF-S 17-55 IS.

Soviel zum Thema Carl Zeiss Objektive!

13.07.2007, 11:31 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

Soviel ich weiß werden die Zeiss ZF-Objektive sogar in Deutschland hergestellt und die fürs Sony Alpha System in Japan!

Schlag mich aber nicht, wenn es nicht stimmt!

Die ZF-Reihe konnte ich bereits ausprobieren und anfassen! Hr. Slach verwendet sie sogar an einer Fujifilm S5 Pro

Die ZF-Reihe würde sich wirklich gut machen am EF-Bajonett

Da würde aber Canon einen Strich durch die Rechnung ziehen!

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Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

http://forum.geizhals.at/t508698,4232268.html#4232268

Die ZF-Reihe konnte ich bereits ausprobieren und anfassen! Hr. Slach verwendet
sie sogar an einer Fujifilm S5 Pro

ist kein problem,. Die S5 ist ja auch nur eine Nikon D200 mit alternativem Sensor und anderer Markenbezeichnung.

Warum man sich aber heutzutage noch MF-Objektive antut, werde ich nie verstehen.

Zu Carl Zeiss Objektiven -> http://forum.geizhals.at/t508698,4232268.html#4232268

13.07.2007, 11:35 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

In bestimmten Situationen ist die manuelle Einstellung der Schärfe immer noch allem anderen überlegen.

Meine Hand ist zwar bedeutend langsamer als ein Ultraschallmotor, aber meine Augen und mein Hirn in Kooperation lassen sich nicht täuschen und stellen ungeachtet irgendwelcher Meßfelder und schlauer Berechnungen die Schärfe so ein, wie mein Wille es diktiert. Außerdem ist die linke Hand ja eh frei und liegt am Objektiv.

volle Zustimmung! Ist auch eine Frage des persönlichen Arbeitsstils.
Und deshalb hat ja auch jedes mir bekannt AF-Objektiv einen Umschalter: "AF/MF"

Und bei den guten braucht man den umschalter auch nicht, weil man auch im AF-Modus jederzeit händisch eingreifen kann (bei Canon heißts FTM).

13.07.2007, 12:03 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

Ausgekuppelte AF-Objektive sind viel zu leichtgängig. Da bin ich sehr dankbar, dass man neuerdings eben dem AF reinfummeln darf. Da stimmt der Widerstand bei den mir bekannten Optiken ganz gut und ist stufenlos. Feine Sache.

Zu Makro. Wirkliche Makrofotografie jenseits von 1:1 mag ich mir mit AF nicht vorstellen. Aber klar, ich bin ein altmodische Dinosaurier.

kein einziges manuell fokussiertes Objektiv

Das lässt sich bei einigen Makro- und Tilt/Shift-Objektiven nicht vermeiden.

Tilt/Shift ja. Brauch ich persönlich aber nicht.

Makro? Es gibt heute von jedem Hersteller exzellente Makroobjektive mit AF.
[z.B. mein vor kurzem um nur 205 Euro auf eBay geschossenes EF-S 60/2.8 Makro

]

Also keinerlei Grund, MF Objektive zu kaufen. Lieber USM-AF mit FTM = jederzeitige manuelle Eingriffsmöglichkeit. Der AF macht die Grobarbeit und ggf. kann man selbst noch ein bisschen feinjustieren.

Andererseits, selbst diese teil-defekte Exemplar liefert MTF-Werte, die nur als überirdisch betzeichnet werden können! Ein 5x Trans-Zoom (Ultra-WW bis Tele!) mit
MTF-Werten, die auch Festbrennweiten im gleichen Brennweitenbereich hinter
sich lässt - einfach unglaublich! Auch diese Objektiv würde ich sehr gerne mit
Canon-Bajonett und USM-AF sehen. Und dann ein Shootout gegen das EF-S 17-55
IS. Soviel zum Thema Carl Zeiss Objektive!

Ich sags nur ungern:
Alter Messdatenfetischist

- ist natürlich nicht böse gemeint !

Hatte Ansel so ein Objektiv?
Die Technik wird sowieso immer besser, also kozentrieren wir uns doch lieber auf die Bildgestaltung, den die wird nicht automatisch besser.
Die können nur WIR verbessern .....

Sers
Alpenländer

Die Technik wird sowieso immer besser, also kozentrieren wir uns doch lieber
auf die Bildgestaltung, den die wird nicht automatisch besser.
Die können nur WIR verbessern .....

Volle zustimmung!

Ich arbeite dran.

War ein bisschen in den Bergen. Tagsüber viel Regen. Dafür abends immer ein netter Sunset. Und immer der gleiche Berg.

Na das mag ich doch gleich viel mehr

Du hattest offenbar das Licht, das ich dir gewünscht hatte

Repekt, sehr stimmungsvoll in Szene gesetzt.

13.07.2007, 13:28 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

Danke!

Das Licht war fantastisch - 2 Abende hintereinander. Und der Berg stand genau vor meinem Westfenster.

Jetzt wird's schon langsam Zeit, daß Du eine Webpage mit deinen besten Bildern einrichtest! Material sollte ja jetzt genug vorhanden sein.

Hier ein Wink mit dem Zaunpfahl

:
https://www.google.com/accounts/NewAccount?hl=de&continue=http%3A%2F%2Fpicasaweb.google.at%2Flh%2Flogin%3Fcontinue%3Dhttp%253A%252F%252Fpicasaweb.google.at%252F&service=lh2&passive=true

gibts schon.

Aber nicht auf US-amerikanischen Seiten (google/picasa, pbase, flickr, etc.). Weil da werde ich ja wegen Kinderpornografie verklagt, wenn ich ein Foto meiner kleinen Tochter beim baden ohne Bikinioberteil einstelle.

Link? Oder noch top secret?
Aber Du weißt eh, wir Geizhälse finden alles. Auch einen iraki auf der Telefonzelle ...

Edit:
Ist im übrigen dann eine Picasa .at Seite, wenn Du ein Konto eröffnest, d.h. es gilt österreichisches Recht, nix Tschim-Bum-Bäng Ami Gesetz

13.07.2007, 16:04 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

http://www.photoscala.de/node/3347

Nehme an, du weißt es ohnedies schon ....

Nein. Danke!

Wobei: was ist dieses ominöse "MTP"-Protokoll?
-----
Zitat von der verlinkten Seite auf photoscala.de:
Bedenken bei dieser Firmware
Verfasst von Gast am Fr, 2007-07-13 12:58.
Als Nutzer einer 400d zweifel ich daran, ob ich mir dieses Firmwareupdate gönnen soll, da es Microsofts DRM auf der Kamera implementiert und somit ein Austausch der Bilder mit jedem USB Storage fähigen Gerät eventuell nicht mehr möglich ist, da die Plattform auch MTP unterstützen muß. Da ich häufig Fotos auf andere Systeme übertragen muß (Sun Solaris Sparc, Linux, Mac), finde ich diese Entwicklung bedenklich.
-----

Ich will kein MTP-Protokoll und schon gar kein DRM.
Ich will Erkennung der Kamera als "Mass storage device" an jedem beliebigen USB Port an jedem beliebigen PC ohne Schnickschnack, ohne DRM, ohne Microdoof und ohne Probleme, sprich: UMS! Wenn das Update das bringt - ja. Sonst -> nein!

EDIT. auf wiki nachgeschaut:

Media Transfer Protocol
Im Herbst 2004 wurde von Microsoft und Canon eine Weiterentwicklung vorgestellt, das Media Transfer Protocol (MTP), welches die Kommunikation auch auf andere Geräte außer Digitalkameras erweitert. So ermöglicht eine spezielle UMS-Software, Audiodaten ohne zusätzliche Gerätetreiber auf MTP-fähige MP3-Player zu laden.

Mit anderen Worten; ohne eine spezielle MTP-Software ist es nicht möglich Daten zu einem MTP-Device (z. B. MP3-Player) zu übertragen. Einige MP3-Player (z.B. IFP-8xx) lassen sich über ein Firmware-Update zu einem UMS-Device (Universal Mass Storage) ändern. UMS-Geräte werden ohne spezielle Treiber von allen gängigen Betriebssystemen unterstützt. Im Gegensatz zu MTP können über UMS alle Datenformate auf einen Geräte-Speicher geschrieben und auch wieder von diesem Speicher gelesen werden.

Also Update: NEIN! MTP -> Canon & M$: gehts schei**en!

13.07.2007, 17:46 Uhr - Editiert von iraki, alte Version: hier

Du weißt aber schon, das alle 400D Modelle seit ca. 1 Monat mit dieser Firmware ausgeliefert werden !

Ist wie bei Vista, es gibt kein zurück

Wechselst jetzt endlich ins Nikon Lager?

13.07.2007, 18:16 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

Du weißt aber schon, das alle 400D Modelle seit ca. 1 Monat mit dieser
Firmware ausgeliefert werden !

Habe es gelesen. Ist mir aber egal. Meine hat derzeit 1.0.5 drauf.

Ist wie bei Vista, es gibt kein zurück

Auch Vista kann deinstalliert werden.

Ich kaufe gerade neue Notebooks und Desktops ein - alle mit XP.

Mit Vista wird es übrigens schon ein Zurück geben, nämlich für M$Doof. Die werden das Produkt bald vom Markt nehmen müssen - so wie die legendäre Millenium Edition. Weil wir Kunden den Dreck nicht kaufen. Ätsch!

Wechselst jetzt endlich ins Nikon Lager?

Bei Nikon gibt es deutlich Schlimmeres als das ominöse MTP-Protokoll [das ich nie verwenden werde]: ultra-proprietäre RAW-Dateien! .NEF Dateien mit verschlüsselten Parametern (Weissabstimmun) - das ist übel, Mann, ganz übel!

Abgesehen davon lasse ich mich in kein "Lager" einsperren. Derzeit verwende ich Foto-Equipment von Canon und anderen herstellern. Es ist absolut möglich, dass ich auch einmal Nikon Equipment verwende. Spätestens wenn es den ULM gibt. -> "Universal lens Mount".

.NEF Dateien mit verschlüsselten Parametern (Weissabstimmun) - das ist übel, Mann, ganz übel!

Verdammt ist der gut informiert !

Brauchst nur Capture NX verwenden und alles wird gut. Habe jetzt gerade ein Bild damit optimiert/entwickelt. Ist schon ein Wahnsinn was man damit machen kann, wenn der Code nur halbwegs optimiert wäre und es flüssig laufen würde, würde ich mich sogar vom Lightroom abbringen lassen. Aber so nutze ich es "nur" für die besonderen Schmanckerln ....

Abgesehen davon lasse ich mich in kein "Lager" einsperren. Derzeit verwende ich Foto-Equipment von Canon und anderen herstellern. Es ist absolut möglich,
dass ich auch einmal Nikon Equipment verwende. Spätestens wenn es den ULM
gibt. -> "Universal lens Mount".

Gut so. Wenn die Fimen einen Marktschreier brauchen, reden wir vorher über die Bezahlung ...

Umsonst ist der Tod und der kostet das Leben, oder?

Gut so. Wenn die Fimen einen Marktschreier brauchen, reden wir vorher über die
Bezahlung ...

so ist es! Canon, Nikon & Co -> bitte Angebote per PM an "iraki, Kennwort: Meistbieter"

ach ja:

Brauchst nur Capture NX verwenden und alles wird gut. Habe jetzt gerade ein
Bild damit optimiert/entwickelt. Ist schon ein Wahnsinn was man damit machen
kann, wenn der Code nur halbwegs optimiert wäre und es flüssig laufen würde,

Wenn Du eine Gelegenheit hast, dann schau Dir mal den Canon Digital Photo Professional (DPP) Version 3.0 an und wie fein das Ding Canon RAW-Dateien konvertiert (z.B. von der 400D, natürlich auch von allen anderen EOS]. Da schaut Lightroom (das ja nix anderes ist als Adobe Camera Raw 3) dagegen alt aus. Ist ja auch klar - Canon weiß schliesslich am besten, was in seinen RAWs wie drin steht. Auch vom Bedienkomfort ist das Tool super. Es gibt Dir z.B. die gleichen Picture-Style Einstellungen wie sie inden EOS selbst sind. D.h. es gibt absolut keine Notwendigkeit mehr, das bei der Aufnahme in der Kamera einzustellen. Lässt sich alles nachträglich in Ruhe am PC probieren und auswählen.
Und es läuft auch auf älterer hardwar absolut flüssig und problemlos. Eines der wenigen stark verwendeten Programme auf meinem PC das bis dato noch nie abgestürzt ist.

Und dieses DPP ist gratis bei jeder Canon EOS dabei.

Auch da steht es derzeit 1:0 für Canon vs. Nikon.

Und dieses DPP ist gratis bei jeder Canon EOS dabei. Auch da steht es derzeit 1:0 für Canon vs. Nikon.

Na ja ganz so ist es leider nicht. Ich hab mir DPP jetzt kurz Mal von den Fakten auf der Homepage angesehen und es ist halt mit Capture NX nicht vergleichbar oder nur sehr sehr eingeschränkt vergleichbar.

Capture NX bietet dir die gleiche Funktionalität wie DPP an (halt auf Nikon zugeschnitten) und darüber hinausgehen einen - für Fotografen !! - (fast) vollwertigen Photoshop Ersatz. Ich hab mir gestern erst ein 2h Tutorial Video von Vincent Versace (wusste gar nicht, daß der auch Profi-Fotograf ist) über NX angesehen, nämlich das hier:
http://versacephotography.com/v2/
Ich war platt was das Ding kann. An einem Beispiel zeigt er, wie er ein Bild, daß in Photoshop über 60 Arbeitsschritte benötigt in nur 6 Arbeitsschritten in NX optimiert. Aber auf Profi-Niveau. Wahnsinn.

Die U-Point Technologie, ein Patent Nikons, ist der Überknaller. Leider haben sie sich für die Verwirklichung dieser Idee IMHO die falschen Programmierer gesucht, was zur Folge hat, daß selbst auf aktuellen PC's, das Ding definitiv keine Rakete ist. Aber derzeit gibts ja erst V1.1 und da ist noch genug Spielraum für Optimierungen.
Deswegen optimiere ich wirklich nur meine Sahnestücke (soferne ich sowas überhaupt produziere) damit und die Wald & Wiesen Fotos mit Lightroom, wenns Mal ganz schnell gehen soll dann halt die JPEG's aus der Kamera.

Aber Capture NX ist mit DPP absolut nicht vergleichbar und deswegen verlangt Nikon Geld dafür. Im Moment ersetzt es noch nicht zu 100% den PS aber in kommenden Versionen sicher Mal - immer nur auf Fotografen bezogen und deren Arbeit im PS.

Fazit:
Idee super genial gut, Umsetzung na ja, aber nachdem es nichts vergleichbares gibt - Volltreffer.

Sers
Alpenländer

PS: Infos über Capture NX gibts da:
http://www.letsgodigital.org/de/news/articles/story_7377.html

ich glaube nicht, dass der Funktionsumfang von Capture NX auch nur in irgendeinem Punkt über Canon DPP hinausreicht. Soferne man keine Bildbearbeitung vornehmen will/muss, die ein Arbeiten mit Ebenen zwingend erfordert, braucht man mit Canon DPP ebenfalls kein Photoshop und ich habe es auch nicht (Adobe steht ebenfalls auf meiner watchlist).

Ich nehme nur in RAW auf und mache von der Vorauswahl mittels DPP Quick View Tool, über die komplette Bearbeitung (Licht, Kontrast, Farbe, Schärfe, Beschnitt, Stempel-Tool für kleinere Ausbesserungen) bis zur Wahl des Output-Formats und dessen Grösse alles direkt am RAW mittels DPP. Und zwar auf absolutem Profi-Niveau, weil am RAW noch alle Bilddaten vollständig und unkomprimiert erhalten sind. Die Änderungen sind jederzeit rückgängig zu machen und "zerstörungsfrei" für die die RAW-Datei, ohne dass aber lästige "sidecar"-Parameterdateien abgelegt werden (das war übrigens der größte Nachteil am Pixmantec Raw Shooter).

Die konvertierten jpgs sind farblich besser als mit jedem andern RAW Konverter. Wenn ich Profi wäre, würde ich für die Bildbearbeitung auch nichts anderes als DPP einsetzen.

Das einzige feature, das mir noch dringend abgeht, ist gradgenaues Drehen des Bildes. Derzeit kann DPP nur Drehen in 90 Grad Schnitten, was aber leider genau gar nichts hilft, wenn man den Horizont bei der Aufnahme um sagen wir 2 Grad verkantet hat. Das ging im Pixmantec Raw Shooter perfekt, aber der unterstützt die 400D RAW Files nicht mehr, weil ihn leider knapp davor die widerliche Adobe mit Ihren superfett aufgeblasenen Programmen geschluckt hat, ohne die RAW-Engine in ihr Lightroom einzubauen.

Was mir auch noch fehlt, ist eine vernünftige Katalogisierung/Beschlagwortung meiner Bilddateien. Ja ich weiß, das wäre in Lightroom ziemlich gut gelöst, aber mir gefällt die Lösung mittels ultrafetter Datenbank nicht und ich brauche den Rest des Programms nicht. Ich suche ein Top-Bildverwaltungslösung, die direkt auf Basis der xml/EXIF/IPTC-Einträge arbeitet. Eigentlich müsste das ein vernünftiges Betriebssystem bieten - OHNE separate Datenbank. M$/Windoof mach was!

umfangreichstes linsenangebot?

Natürlich. Das Wort "Linsenangebot" beinhaltet "Angebot" - Grossvatis Linsen die als
Sammlerstücke irgendwo in Kästen liegen aber nicht "angeboten" werden sind nicht
einem "erhältlichen" Produktstand hinsichtlich seiner Zahl zuzuordnen. Zumal es hier
auch ausschliesslich um im Fotofachhandel als "neu" zu erwerbende Linsen geht.

12.07.2007, 15:54 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

das stand ja nicht drin

und ich muss neidvoll zugeben, das mir einige der canon objektive bei nikon auch sehr gut gefallen würden... aber das ist eine andere geschichte

stimmt !

Ist aber umgekehrt genauso (z.B. 18-200mm VR).

So toll ist es nun auch wieder nicht!

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Stimmt !
Nur warum wollen dann alle eins?
Ich hab übrigens keins und will auch keins. Wie schon in einem anderen Thread geschrieben, wäre mir ein AF-S DX 18-105 f/2.8 VR wesentlich lieber und nützlicher

Gibts aber weder da noch dort .....

Da verliert ja das 17-55 seine Daseinsberechtigung!

Und das ist schon groß und schwer!

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ein 17-105 2.8 wirds nie geben... wäre ja ein riesen scherben... das 17-55er hätte mir mit vr gefallen. da hat canon echt ein schmankerl im programm. zudem billiger. gut, vielleicht nicht so gut verarbeitet, aber ein standardzoom mit 2.8 und IS/VR, das wär ein hit

Na ja deswegen ja auch ein DX, sprich für den reduzierten Bildkreis.
Wäre zwar groß, schwer und sicher teuer, aber sollte machbar sein und bei entsprechender optischer Qualität wirds ein Überflieger, mit oder ohne roten Ringerl rundherum

warum jeder eins will?
als immerdrauf objektiv weil viele leute den sinn von wechselobjektiven nicht erkennen. oder zu bequem sind.. oder oder oder...

meins ist es nicht, das 17-55er mit vr wär halt ein hit gewesen...

(z.B. 18-200mm VR).

Teils überbewertet!

Ich hatte es und es war gemessen am Preis sehr gut! Wenn man bedenkt, daß man von WW bis Tele sehr gut abgedeckt war. Aber nur gemessen am Preis eben gut...
Perfekte Qualität hatte es natürlich nicht, geht rein technisch auch schwer bei einem derartig weitreichenden Zoom-Objektiv

~~Nikon~~

Und ich hätte bitte gerne das 200-400VR als Canon EF.

Ich hätte bitte gerne ein 1,5 kg leichtes 16-600 mit Blende 1,2, geringer Baulänge und Zeiss-würdigen MTF-Werten. Selbstverständlich auch ohne die anderen Bildfehler, also nemanixa chromatisch Aberration bei 600mm etc., eh kloar, oder?

So um einen Tausender tät ich´s nehmen.

"... ich nehm das Gleiche!"

Na da können sie ja schon eine Kleinserie auflegen, weil ich hätte auch gerne eins

LOL!

Zeiss baut einem ja auch ein 1700/4 - nur bezahlen - und tragen! - muss man es selbst!

10-400 DO IS USM mit Blende 0,8

Dazu ne EOS 1Dx mit Biertender im Rucksack für das Bier auf Knopfdruck

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bitteschön:

Das Bild habe ich gesucht

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http://forum.geizhals.at/files/726/Mein%20nÃ¤chstes%20Nikon%20Objektiv%201200-1700mm%20f%205.6%20-%208.0.JPG

Das wird mein neues Immerdrauf

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http://forum.geizhals.at/t507647,4223570.html#4223570

"Pfau a Nikon. Wieviel Zoom hast den da drauf ?"
Meist meine Antwort: "I kenn mi ned aus !", hoffend auf ein schnelles Ende der "Diskussion".

Das kenn ich

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Der Typ auf dem Bild, bin aber nicht ich.
Brauch keine Paparazi-Brennweiten

Schade...

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"Ich nehm das Gleiche was der lange Snob am Nebentisch hatte"

Herr Ober, ich denke, wir nehmen gleich mal ein Runde. Und packen sie uns noch je eines für zu Hause ein.

rofl

Er meinte sicherlich AF-Objektive und selbst wenn er es nicht dazuschreibt sollte es klar sein

Und ich habe mittlerweile schon etliche Objektive querbeet durchprobiert, früher von Nikon jetzt auch schon von Canon - und imho (!) hat Canon hier sehr wohl die Nase vorn

Zumindest hab ich selbst mit "Billiglinsen" auf Canon-DSLR's die "besseren" Bilder produziert, rein technisch gesehen.

~~Nikon~~

für den f mount kamen ja erst kürzlich nagelneue objektive ohne AF raus... find ich also nicht so klar...

aber ich hab natürlich verstanden wie die aussage gemeint war

Meine Frage an dich:

Wer kauft heute noch ein MF-Objektiv neu?

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du denkst also das die marketingleute von zeiss einen griff ins klo gewagt haben? haben MF kameras eigentlich schon alle AF?
ich denke, es ist eine nische, klar, aber dennoch haben diese objektive ihre daseinsberechtigung. tilt/shift objektive gabs zb nie mit AF...

Tilt & Shift Objektive sind auch eine etwas andere Art und Konstruktion!

Carl Zeiss hat sicher keine Griff ins Klo gemacht, die Objektive sind Top und besser als die Originalen Nikon-AF/MF-Nikkore!

Die Frage war allerdings, wer kauft heute sowas noch? Du?

Carl Zeiss produziert die selben Objektive im Design für das Sony Alpha System mit AF-Schraubenzieher-Motor! Warum nicht auch für Nikon?

Die Daseinsberechtigung möchte ich diesen Objektiven nicht abstreiten! Wir leben allerdings in einer Zeit, in der ein Autofokus-System in einer Kamera für selbstverständlich erklärt wird

Das hat sogar Hasselblad und Leica erkannt!

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was meinst du mit "noch"? die objektive sind nagelneu

Die Objektive gibt es glaube ich seit einem halben Jahr, die Nachfrage ist so gering, das kannst du dir nicht vorstellen

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das urlaubs immer drauf objektiv sind sie halt nicht

das 18-200er dagegen ist heiss begehrt... muss ich aber auch nicht haben um ehrlich zu sein

Muss ich auch net unbedingt haben

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ja. voller Griff ins Klo.

Um 10 Euro pro Objektiv hätten Sie einen ultraschall AF einbauen können. Und dann den Canon Ls das Fürchten gelehrt. Den Nikkors sowieso.

Völlig unbegreiflich, warum sie das nicht gemacht haben. So werden sie in Schönheit damit sterben. Wie Leica und der Rest der hochwertigen deutschen Fotoindustrie schon lange vorher. Und ich muß sagen: recht geschieht ihnen. Wer nicht produziert, was die Kunden wollen, den wird der Markt unweigerlich bestrafen. Auch wenn die Strafe manchmal erst spät kommt. Sie kommet! Amen!

Wer nicht produziert, was die Kunden wollen, den wird der Markt
unweigerlich bestrafen.

das heisst uns erwarten in kürze die 20 mpixel kompaktkameras im ixusdesign? wer wird dann der bestrafte sein? eher der konsument. aber der bekommt eigentlich eh nur was er verdient.

das heisst uns erwarten in kürze die 20 mpixel kompaktkameras im ixusdesign?

natürlich. Der technische Fortschritt ist unaufhaltsam.

Ich meinte aber eher eine derart anachronistische Einstellung wie sie Zeiss an den Tag legt, dass man glaubt, im Jahr 2007 mit sündteueren MF-Objektiven reüssieren zu können. Und vor lauter Traditionsschei**e nicht in der Lage ist zu erkennen, dass man tatsächlich ein potentielles Killerprodukt hätte. Wenn, ja wenn man ein bisschen neumodisches Teufelszeug um ca. 10 Euro in Form eines Motors/Ultraschall-Vibratorrings in seine Objektive einbaut und einen kleinen Chip dazu, auf dass die Fokussierschnecke wie von Geisterhand angetrieben die Linse scharfstellt. Und man dann 1000e Stück davon verkaufen könnte. Stattdessen jammern die Herrschaften lieber über die unfaire ausländische Konkurrenz, die ihnen mit miesen tricks das geschäft abgräbt.

Das meinte ich, mit konsequent an den Wünschen der Kunden vorbeiproduzieren. Und dann vom Markt abgestraft werden.

vielleicht war das ja nikons auflage, das die scherben brav ohne AF daherkommen. so wie sie fuji/Kodak ewig lang das F70/F80 gehäuse für deren SLRs aufgebrummt haben

Habe ich mir auch schon gedacht, kaum ist die Cash-Back-Aktion vorbei, purzeln die Preise.

Ist eigentlich jetzt günstiger als Ende Juni mit Cash-Back...

Auf der Canon Seite gibts nach wie vor 80 EUR Cashback für die 400D...
1.7.-31.8.07

~~Nikon~~

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