100 Hz LCD

100 Hz LCD (50 Beiträge, 4163 Mal gelesen)

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Liebe Forumsteilnehmer,
was bringt 100 Hz bei einem 42 - 46 " LCD Fernseher - ich habe schon alles gehört von Aufpreis voll gerechtfertigt bis bringt bei LCD gar nichts
Danke für eure Antworten

welches Modell soll das sein?

Das Modell ist eigentlich egal - ich schwanke zwischen Sharp, Toshiba und SONY -
alle haben beide Varianten (Preisunterschied bei bei gleicher Grösse zwischen 300 und 600
Euro

sharp ist vielleicht ok ... würd dir aber eher zu nem panasonic oder samsung gerät raten ... wenn du ne heimkinoanlage hast, dann auch zu philips...

ob 100Hz oder nicht, kann ich dir individuell auch nicht mit bestimmtheit sagen... kommt vor allem drauf an, welches panel dafür verwendet wird...

aber raten kann ich dir zB zu dem TV: http://geizhals.at/a243656.html
deine augen werden explodieren - vor menthaler begeisterung

B-)

lg

same shit, different day

vor menthaler begeisterung

Mental

"Thousands of postings of random drunken bullshit.....aaahhhhh, the internets"
"Yes, the internets. Wait a minute....when did it become plural?"
"There's more than one net in this tangled web we weave."
"Well, it's like a series of tubes, and you can put stuff in the tubes."
"What, a tube I can put stuff in?"
"No, the stuff that's being shoved into the tube."
"I'm lost!"

... kommt davon, wenn airwave-kaugummi-zeugs vor m display liegt

(mit menthol *G*)

same shit, different day

Da kauf dir lieber einen Philips oder Samsung. Diese beiden bieten das beste Bild.
mfg angelo

also ich frage mich, ob es nicht einfach nur ein Schmäh ist mit den 100Hz.
ich meine.. wofür soll es gut sein?

Bei einem LCD wird ja nicht mit 100Hz ein komplett neues Bild (oder Halbbild) aufgebaut, sondern es werden ja immer nur die Pixel geändert, die sich auch wirklich ändern.

Bei meinem TFT fahre ich mit 60Hz und da flackert gar nix, es ist super scharf, usw.

Spedi

...mehr Power...

da gehts nicht ums flackern, das hat andre gründe, hier: http://forum.geizhals.at/t528214,4401342.html#4401342 hats jemand beschrieben
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Europa vs. USA bei Quantum Monte Carlo @ home. siehe hier

Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird Sir Peter Ustinov

das ist doch irgendwie humbug, sorry.

Vor 3-4 Jahren wurden TFTs mit 16ms als absolut Spieletauglich befunden ohne irgendwelche Nachzieheffekte.

die neuen LCDs haben 6-8ms und sicher schon die X-te Nachfolgegeneration an Display und Elektronik.
Da kann es doch bitte keine Schlierenbildung mehr geben.
Also ich habe nichts dergleichen je bei meinem Display gesehen!

Das ist ja bald schon wieder Megapixelwahn...

Spedi

...mehr Power...

21.10.2007, 15:05 Uhr - Editiert von Spedi, alte Version: hier

sehe ich genauso...
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E6750, GigaByte P35-DS4 Rev.2, 2x 1GB Cosair XMS2 CL4, ASUS 8800GTS, Audigy 2 ZS, Medusa 5.1 Headset, DELL 2407

Vielleicht bringts aber doch was, da so gut wie alle Geräte mit voreingestellter Rauschreduktion ausgeliefert werden - was je nach Einstellung fast immer nachzieht (bei meinen Plasma aktiviere ich die Rauschreduktion nur bei alten Filmen - auch nur dann wenns wie eine VHS Aufnahme aussieht)

lg Don

27.12.2007, 21:13 Uhr - Editiert von Don Pezi, alte Version: hier

kenne den effekt nur von spielen:
nimm einen first-person-shooter, stell dich nicht allzuweit von einer wand mit struktur hin (ziegel o.ä.) und dreh dich mit einer cursortaste im kreis -> die struktur verschwimmt im vergleich zum stillstand (und das bei weit über 100fps die die grafikkarte leistet)
reaktionszeit vom monitor: 6 ms

mich störts aber nicht.

ich kann mir den unterschied echt schwer vorstellen, am besten i schau mal bei media oder so vorbei, und schau selber obs mi stört oder net,...aber so groß kann der unterschied doch net sein, oder schon? merkt man des nur mei schnellen ego shootern, oder schon auch bei dvd´s und langsameren Spielen?
Armin
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CPU: amd64 3000+, asus a8n-E, 2*512MB Kingston HyperX CL2-2-2-5-1T @ 200Mhz, Seagate 7200.7 160Gb NCQ, Casetek 1018, Nx6600Gt,

ich schau keine dvds am pc, da kann ich dir nichts dazu sagen.
und es stört nicht wirklich, da texturen bei shootern doch eher nebensächlich sind, wenns grad rundgeht

also bist mit deim fernseher schon voll zufrieden? oder würdest dir jetzt einen anderen kaufen, wennst könntest?
lg
Armin
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ich meinte einen monitor!

ok, ich red aber eher von fernsehern (46 Zoll),...
Armin
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habs eh dazugeschrieben bei meinem ersten post

Du kannst nicht ein TFT Bild mit einem Fernsehbild vergleichen.

mfg angelo

was is der unterschied zwischen TFT und LCD? laufen doch nachm gleichen prinzip, oder net

Armin
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Aber das Quellmaterial ist ein anderes.
mfg angelo

aber wenn am TFT das Bild schon bei 60Hz flimmerfrei ist... was sollen dann 100Hz wirklich bringen?
Da gibts keinen solchen Unterschied mehr wie bei 50Hz zu 100Hz bei der Röhre.

Spedi

...mehr Power...

Flimmerfrei - es geht um die Bildruckler.
mfg angelo

Hallo!

Also lt. Aussagen der Hersteller soll der Nachzieh-Effekt verschwinden.

Bei einem Röhrenmonitor muss jedes Pixel mittels Energiestrahl angeregt werden, damit es leuchtet. Da dieses Pixel aber nur kurz aufleuchtet und dann wieder erlischt, muss der Strahl das Pixel immer wieder anregen - dadurch entsteht auch das flimmern bei geringer Bildwiederholrate.

Bei einem LCD Monitor hält das Pixel seinen Zustand solange bis es "umgeschaltet" wird, d.h. es gibt kein flimmern mehr. Jedoch hat man bei schnellen Bewegungen das Problem, das mit den 50Hz Bildwechselfrequenz der bekannte Nachzieheffekt auftritt.
Nun gehen die Hersteller dazu über zwischen zwei Bilder ein zusätzliches Bild zu interpolieren und damit die Frequenz auf 100Hz zu erhöhen.
Das bedeutet im Endeffekt, dass bei GUTER Interpolation der Nachzieheffekt drastisch reduziert wird.

MfG CyberEGG

ich hab mir jetzt auch nochmal deswegen gedanken gemacht, und in der theorie weiß ich jetzt auch wozu 100herz gut sein sollen, die frage ist jetzt nur, ist der unterschied wirklich merkbar? gibts darüber auch tests?

wenn man sich die fernseher in der größe 40 bis 50 zoll anschaut ist der unterschied zwischen den normalen lcd und der 100herz lcd ja wirklich drastisch. mich würd jetzt eben interessieren, ob sich dieser mehrpreis trotzdem wirklich auszahlt?

ist es jetzt besser einen normalen 46 zoll fernseher (mit 24p) zu kaufen, oder für den gleichen preis (oder sogar etwas mehr) einen 40 oder 42 zoll (mit 24p) und 100herz?

Wäre toll, wennst zu dem no was sagen könntest

lg
Armin
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Ja ist sogar sehr stark bemerkbar.
--
Gibts noch Leute, die die Signatur nicht blocken?
C++, Mono, C#, Java, XML, Open Source developer
Ubuntu - Linux for Human Beings

und macht sich wie bemerkbar? du bist jetzt der so ziemlich erste, der meint, dass sich der aufpreis auf 100Hz lohnt, hast auch a begründung? hast du ahn 100Hz LCD? wenn ja welchen?

lg
Armin
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100 Hz bei TFTs ist eine mögliche Lösung für das 3:2 Pulldown Ruckeln:

http://www.prad.de/new/tv/shownews_lex1259.html

lg Switi
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Ubuntu - Linux for Human Beings

der link hat aber mit 100HZ nix zu tun, der erklärt doch nur 24p.

mir gehts um den fernseher:

http://geizhals.at/eu/a279125.html

ich überleg mir den zuzulegen, der hat eben 24p, aber keine 100hz, und ich frag mich jetzt eben obs sinnvoller wär einen kleineren zu nehmen mit 100hz und 24p, oder ob der es top is?

lg
Armin
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Helligkeit: 450cd/m² • Kontrast: 2000:1

für meinen geschmack is das zu wenig

unter 550cd/m² und 8000:1+ kontrast würd ich nix kaufen

was spricht gegen den?

http://geizhals.at/Samsung_LE-40F86BD_a274124.html

09.01.2008, 08:21 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

der is ma a bissal zu klein, aber i werd jetzt eh mal zum mediamarkt fahren und mir da einige modelle selbst anschaun,...
Armin
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09.01.2008, 08:25 Uhr - Editiert von 1987, alte Version: hier

dann kaufst dir halt nen grösseren samsung

oder du wartest noch bis sommer

naja, mehr als 1500 is mir ein fernseher auch net wert. und 6" weniger und sogar 100 euro mehr spricht net unbedingt fürs samsung, der sharp ist sehr oft testsieger bei div. tests, daher bin ich auch auf den gekommen.

und was wird im sommer anders sein als jetzt, außer, dass die fernseher vl noch um ein paar euro günstiger werden?
Armin
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den sharp kannst mit der älteren samsung modelreihe vergleichen

http://geizhals.at/eu/a253962.html

der neue samsung is neuer und hat neuere technik (100hz zb.)

09.01.2008, 18:36 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

naja, sharp bietet ja auch 4 versionen an, full hd ohne 24p und 100 Hz, full hd mit 24 p und ohne 100Hz, full hd mit 100 HZ und ohne 24p, und full HD mit 100 Hz und 24p, also um des gehts ja net, nur kostet 24p UND 100Hz eben fast 1000 euro mehr, und ich wollte eben wissen, ob der mehrpreis gerechtfergtigt ist, nachdems dazu aber so oder so keine einheitliche meinung gibt, werd ich einfach mal selber Probesehen, und das dann mit mir selber ausmachen

prinzipiell möcht ich nicht mehr als 1500 euro ausgeben, und ich wollt eben nur wissen ob lieber nur einen 40 oder 42", dafür aber full HD, 24p und 100 Hz, oder doch einen 46", aber nur full HD mit 24p ohne 100Hz

den fernseher den du mir jetzt gepostet hast bietet doch weder 24p noch 100Hz an, trotzdem würdest diesen den Sharp vorziehen? Ist 24p nicht so stark zu merken?

lg
Armin
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k.a. obs in der preisklasse 46" gibt full hd von samsung
jedoch is mir 24p etc alles nicht wichtig da ich nen beamer hab

hy,...

ich habe mir den Sharp Aquos LC-46 X20E nun gestern beim Media Markt angeschaut (mit einer BlueRD einer PS3), und mir hat der TV eigentlich sehr gut gefallen, vom Kontrast hat er 2000:1 oder 10000:1 dynamisch, steht auch auf der Herstellerseite, keine ahnung wieso das auf geizhals net steht, nur hat er eben nich 550cd/m2 sondern 450, von den Farben gefällt er mir eigentlich ganz gut, bei mir stellt sich wieder die gleiche frage wie am anfang, ob sich 24p bzw. 100 hz sichtbar bemerkbar macht, ich konnte (fast) keine unterschied bemerken, hast du eigentlich schon direkt verglichen, oder eh nicht? wirklich 100% sagen kann mans vermutlich eh nur, wenn man etwas auf 1080p anschaut, und auf 3 gleichen modellen probesieht, ...(bzw. 24p und 100Hz)

es hat ja geheißen, dass man auch bei den LCD´s ohne 100Hz kein flimmern mehr sieht, is das sicha so? mir ist vorgekommen, dass sie sehr wohl leichtes flimmern zeigten (natürlich nicht so stakr wir bei einem röhren TV, aber doch)

ich bin nun auf der überlegung zwischen diesen modellen:

Sharp Aquos LC-46 X20E: 46", 24p, 450cd/m², Kontrast: 10000:1 dynamisch, 4ms
Toshiba 47Z3030D: 47", 24p, 100Hz, 500cd/m², Kontrast: 15000:1 dynamisch,
Toshiba 42Z3030D: 42" und gleich wie oben

haben die 100Hz TV´s eigentlich keine ms-Angabe mehr? Vl kannst mir ja no irgendwas hilfreiches sagen

also wenn du blu-rays schauen willst würd ich mehr auf das 24p schauen als jetzt auf 100hz

toshiba soll ja nicht soo berauschend sein was ich so in diversen foren lese

aber ich würd mal eher auf

http://www.hifi-forum.de
http://www.beisammen.de
evtl auch auf http://www.prad.de

schauen und lesen als hier im gh forum

ok, danke
lg
Armin
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noch eine frage, habe gerade gesehen, dass die full hd plasma auch nicht mehr viel mehr kosten

http://geizhals.at/eu/a267930.html

was kann man bzgl full hd LCD vs. full hd Plasma sagen, ist das Geschmacksache, oder gibts da einen favouriten?

lg
lg
Armin
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ich steh nicht so auf plasam
die spiegeln mir zu extrem

hehe, na gut. Darf ich fragen, was du für ein gerät zu Hause hast?
lg
Armin
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nen hd beamer

hab gar kein lcd/plasma

mir is das bild zu klein

ok, wär natürlich auch fein, dass zahlt sich aber in nem 13m² zimmer wirkli net aus, und wär mir wohl auch zu teuer,...es wird wohl beim sharp bleiben, nicht zuletzt sind die 3jahre garantie recht fein, toshiba hat gar nur gewährleistung, und samsung hat laut div. testberichten auch net unbedingt ein sehr gutes durchhaltevermögen,...

ich denk mal mit dem gerät werd ich schon meine freude haben, im moment zipfts mi grad an, dass der preis um 150 euro gstiegen is, jetzt wart ich noch eine woche, oder so, vl sinkt er ja wieder auf die 1450 euro

schönen abend wünsch ich noch!

lg
Armin
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