NOVA Strafsteuer

NOVA Strafsteuer (192 Beiträge, 1040 Mal gelesen)

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Klimaschutz und Ökologisierung des Steuersystems" nennt Finanzminister Wilhelm Molterer (ÖVP), was er für Autokäufer vorhat: Die Normverbrauchsabgabe (NoVA) soll künftig vom CO2-Ausstoß der Autos abhängen. Nach den Autofahrerclubs protestieren jetzt auch die österreichischen Autoimporteure.

http://oe1.orf.at/inforadio/82551.html

http://derstandard.at/?url=/?id=3083314

http://www.nachrichten.at/wirtschaft/605771?PHPSESSID=fe1276eacc65bb57bb825f070787f4d4

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Wir müssen den Deutschen auch jeden *PIEP* nachmachen

Nach den Autofahrerclubs protestieren jetzt auch die österreichischen
Autoimporteure

hoffentlich nutzt es was...

Grüsse,
Geri

zuerst 160km/h auf der autobahn und "licht am tag" mit einem mehrverbrauch an sprit, und jetzt auf einmal kommens drauf, das steuersystem ökologisieren zu müssen?

?? die NOVA heißt ja normverbrauchsabgabe.. und IST deshalb doch schon co2 abhängig (die wolls wohl noch etwas verschärfen..)

besser wäre wohl die jährliche kfz-steuer anzupassen
(+ familienbonus: je mehr kinder desto billiger, ...)

wobei sie es wohl NIE so anpassen werden, dass es im endeffekt weniger einnahmen bringt ...

Die nennen es NOVA und kassiern für den CO2 Ausstoß gleich doppelt - das ist der Clou.

besser wäre wohl die
jährliche kfz-steuer anzupassen(+ familienbonus: je mehr kinder desto
billiger, ...)

Man will jetzt den CO2 Ausstoß verringern und macht es über Pauschalabgaben auf potentielle möglichen CO2 Ausstoß. Vollkommener Unsinn.

Wenn schon, dann müßte man es auf den Treibstoff einheben. Dann zahlst soviel wie Du tatsächlich in die Atmosphäre pustest.

Aber das wirds nie geben, da man dann sowohl Pendler als auch Familien belastet. Was eigentlich auch logisch ist. Die pusten auch den meisten CO2 in die Luft, weil sie entweder viel fahren oder große Autos brauchen.

Ist das fair? Im Sinne einer CO2 Abgabe ist das natürlich fair. Im Sinne des sozialen Ausgleichs vielleicht weniger, aber das kann man ja doch nicht alles in eine CO2 Abgabe reinpfrimmeln...

Aber im Endeffekt werden wir irgendwelche Ausnahmen basteln für Familien und Pendler und der ganze Schmäfuh mit der CO2 Steuer führt sich selbst ad absurdum. Draufzahlen tun wie immer genau jene Leute, die so ungefähr in der Mitte einzuordnen sind... also weder konsequent auf Ökofuzzi immer Öffis fahren noch die Sportwagenproleten. Einfach nur alle, die ganz normal und eigentlich relativ brav unterwegs sind.

was ist schon gerecht im leben

(ist auch die frage, ob leute nur weil sie "reich" sind, mehr co2 produzieren dürfen ...)

Wenn schon, dann müßte man es auf den Treibstoff einheben. Dann zahlst
soviel wie Du tatsächlich in die Atmosphäre pustest.

Der Gedanke: "Je mehr jemand fährt, desto mehr soll er zahlen." wurde schon bei der Mineralölsteuer umgesetzt. Vielfahrer und Fahrer mit KFZ mit hohem Spritverbrauch müssen entsprechende Abgaben leisten.

Eine neuerliche Steuer je Liter Treibstoff würde ein und dieselbe Sache mehrfach besteuern.

Der Gedanke: "Je mehr jemand fährt, desto mehr soll er zahlen." wurde
schon bei der Mineralölsteuer umgesetzt. Vielfahrer und Fahrer mit KFZ mit
hohem Spritverbrauch müssen entsprechende Abgaben leisten.Eine neuerliche
Steuer je Liter Treibstoff würde ein und dieselbe Sache mehrfach besteuern.

Das ist richtig und deshalb wäre eine einfache Erhöhung der Mineralölsteuer die beste Variante.

Ich wollte darauf hinaus, daß die vorgeschlagene Nova Neu oder wie das heißen soll im Endeffekt nichts weiter als eine Neidsteuer/Luxussteuer wird. Ohne direkten Zusammenhang zum CO2, mit zahlreichen wahlstimmenfreundlichen Ausnahmen und im Endeffekt außer Spesen nichts gewesen.

das ist einfach ein Wahnsinn...

letztens war ja der Gusenbauer in Villach - mit seiner fetten Audi flotte. Wenn die typen mal mit gutem Beispiel voran gehen würden, und hybrid oder sowas fahren würden - würd ich weniger sudern.
Aber selber eine extreme CO2 schleuder fahren, und dann das autofahren noch teurer zu machen...idiotie pur!
20 % nova hama schon, versicherungen sind sowieso teurer als deutschland & Co, Benzin geht auch in die Richtung der deutschen....wieso müss ma alles nachmachen

Moment... müssen wir nicht die NoVA überhaupt abschaffen (irgendwas mit der EU)? Dann wird eben anstatt der NoVA diese Steuer erhoben.
War aber klar, dass sich wieder was finden lässt - der Staat hat sich doch noch nie Geld entgehen lassen. Und so wie ich das sehe wird die neue Steuer dann gleich höher als die NoVA war...

greetz

glockman

- Ich bin ein Geek und steh dazu -

It's a Thing...

You wouldn't understand.

Und so wie ich das sehe wird die neue Steuer dann gleich höher als die NoVA
war...

welch wunder

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A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know.

Wenn sparsame Autos dann vermehrt gekauft werden, ist doch gut, oder?

Wenn sparsame Autos dann vermehrt gekauft werden, ist doch gut, oder?

JEIN...

Bitte korrigiere mich, aber ich habe gehört dass derzeit nur 8% der derzeit erhältlichen Fahrzeuge die 160g CO2 einhalten können. Sollte das stimmen werden 92% der derzeit am Markt befindlichen Fahrzeuge teurer. Und je teurer man die Fahrzeuge macht um so länger fährt die Masse mit alter Technologie durch die Gegend. Sprich keinen Russpartikelfilter oder Euro4 sondern normale Diesel und Benziner mit normalen Kats. Wenn du schaust was jetzt schon neue Autos mehr in .at kosten als in .de wird einem ganz schwindlig. Jetzt sollen sie künstlich noch teurer gemacht werden?

Ich für meine Person habe es aufgegeben an ein neues Auto zu denken, die Kaufpreise werden unerschwinglich. Da ist es billiger und genau so gut die alten Autos zu behalten.

Wenn man diesen Gedanken auf die Spitze treiben will dann guck doch nach Rumänien. Klar kann man dort ein (teures) neues sparsames Auto kaufen. Nur haben die Leute keine Kohle dafür. Deswegen fährt noch halb Rumänien mit Ladas - ohne Kat.

Grüsse,
Geri

Dem kann ich nur zustimmen, wir sind eigentlich das Beste beispiel dafür.

Es is billiger im Jahr 500-1000€ an Reparaturen zu investieren, als sich ein neues Auto (in der Klasse ab ca 30k €) zu kaufen.

Wenn man diesen Gedanken auf die Spitze treiben will dann guck doch nach Rumänien

Och ein paar sind durch Grundstücksverkäufe und Ebay-Betrügerreien doch zu einem Bazen Geld gekommen, den sie in doch in teuer Autos stecken.
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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Das geht schon, nur darf man nicht derartige PS-Monster kaufen, wie sie hier vielfach geschätzt und hochgejubelt werden. Die wenigsten Leute brauchen wirklich ihre 100 oder 200 PS, das ist einfach nicht nötig, sondern nur eine liebe Gewohnheit. Und wer nicht drauf verzichten will, soll brennen.

100 oder 200 PS, das ist einfach nicht nötig

hehe, der war gut. Bei dir ist also ein Auto mit 100PS schon ein PS Monster?

wenn ich meine Familie (2 Kinder) auf Urlaub einpacke, samt dem ganzen Zeugs was wir für 14 Tage Urlaub brauchen würde ich mit dem Gesamtgewicht und 100PS am Berg verhungern. Für einen Kleinwagen im Singelhaushalt mögen 100PS ausreichend sein, aber nicht für ein Familienauto. Und es wird auch so sein dass Familien wieder einmal draufzahlen bei der Sache. Denn es gibt keinen Familienwagen der die Anforderungen erfüllen kann, das ist sogar gestern aus dem hochgelobten Land Belgien nach .at gedrungen. Und das finde ich echt Käse.

Grüsse,
Geri

Wir hatten in den 60er-Jahren einen VW-Ferienbus, der hatte wenige PS (ka wieviele, aber sicher nicht mehr als 50) und sind auch damit nach Jugoslawien auf urlaub gefahren. Ganz ohne Problem, und sogar bergauf. Heut natürlich glaubt jeder, er muss mit Superspeed durch die Gegend düsen. Na ok. Dann zahlt halt die neuen Abgaben. SSkM

dir ist aber schon klar dass die technische Entwicklung nicht auf dem Level der 60er Jahre stehen geblieben ist

Grüsse,
Geri

dir ist aber schon klar dass die technische Entwicklung nicht auf dem
Level der 60er Jahre stehen geblieben ist

Schon, aber ich wehre mich gegen dieses Gerede: Der Mensch "braucht" soundsoviele PS....

Der beste Beweis, dass die Leute viel zu große und benzinfressende Autos kaufen, die sie gar nicht brauchen, ist der SUV-Boom. Jeder Koffer, der NIE was im Gelände zu suchen hat, fährtr schonmit sowas rum. Wozu? ZumAngeben natürlich. Ich bin stärker als du, ich sitze höher als du, usw.-...

26.10.2007, 11:55 Uhr - Editiert von wol, alte Version: hier

Wäre nie auf die Idee gekommen, dass man mit einem KIA Sorento oder Hyundai Tucson oder einem Opel Antara großartig angeben kann.

Wozu fahren die Leute dann mit diesen aufgeblasenen Kisten rum?

Stichwort Sicherheitsgefühl

(was zum großteil ja auch stimmt)

Na sei ma net bös, aber das ist ja wohl ein Unsinn. Da könnte ja jeder mit an Panzer daherkommen, wegen der Sicherheit. Außerdem geht das zu Lasten der anderen, die leichtere Fahrzeuge fahren. Und noch mal: Wer Autos mit hohem Verbrauch bevorzugt, soll entsprechend dafür zahlen.

ßerdem geht das zu Lasten der anderen, die leichtere Fahrzeuge fahren

Jetzt sei mir nich bös, aber das wär mit relativ egal, solang ich selber mit heiler Haut davon komm.

Darufzahlen tust jetzt eh schon, du hast die Nova, du hast die Leistungsbezogene Steuer, du hast die Mineralölsteur, wie viel bitte noch?

Jetzt sei mir nich bös, aber das wär mit relativ egal, solang ich selber
mit heiler Haut davon komm.

Der Pervasive hätt a Freud mit dir.

Aber allzuoft triffst mich eh nicht damit an, weil unserer auf wechselkennzeichen angemeldet ist

Die ganze CO2-Diskussion bez. Autofahren ist doch eh sinnlos, wenn man dann solche Meldungen reinkriegt:
http://www.diepresse.com/home/panorama/welt/339395/index.do?_vl_backlink=/home/panorama/index.do
Wobeis da nicht um den Unfall geht, sondern um die Größe dieses Monsterkraftwerks.

26.10.2007, 17:40 Uhr - Editiert von wol, alte Version: hier

Über das Kraftwerk hab ich unten eh schon geschrieben, irgendwo hab ich mal den zukünftigen Ausstoß von dem Trum gelesen, auf jeden Fall gigantische Mengen.

Und ich fühlr mich zurecht verarscht, wenn ich als Autofahren aufgrnd des "Klimaschutzes" eingeschränkt werde, gleichzeitig aber solche monster gebaut werden

Hast ja recht, aber es geht ja auch nicht nur ums CO2, sondern auch um die weltweiten Erdölvorräte. Es ist doch nciht sinnvoll, das zeug sinnlos in solchen Autos zu verheizen. Man sollte sich wirklich bemühen, sparsame Autos zu bauen und an den Mann zu bringen. Und wenn das nicht freiwillig geht, bin ich in dem Fall auch für Zwang. Von mir aus nicht übers Geldbörsl, weil da wieder geschriemn wird, wie ungerecht, sondern eine zuteilung von Lizenzen nach Bedarf. Ein Ehepaar, Stadtbewohner, keine Kinder braucht nur einen Kleinwagen. Ende. Ein bauer von mir aus so einen Geländewagen. Leute mit mehr als drei Kindern eine Familienkutsche, aber auch nur solange die Kinder im entsprechenden Alter sind.

Ich bin der meinung, dass sich das sowieso über den Spritpreis einpendelt, gibts weniger davon wird er teurer=> man versucht den Verbracuh einzuschränken.

Und das mit den Lizenzen is schon extreme Bevormundung.

Und das mit den Lizenzen is schon extreme Bevormundung.

Ja sicher. Ist nicht gut. Über den Preis ist es halt ungerecht, aber was auf dieser Welt ist schon gerecht. Ich schätze mal, diese Verschwendung wird einfach so weitergehn bis alles aus ist. Erst dann, und nur dann wird was neues kommen. Die Menschen sind einfach nicht vernünftiger.

+ Preis/Leistung
+ Kosten/Nutzen (Platzangebot)
+ Allrad
+ Zugfahrzeug
+ erhöhte Sitzposition
+ guter Rundumblick

Da outen sihc die Pseudogeländefahrer reihweise.

Verdammt, das hätt ich uach posten können.

Das plus an Passiver sicherheit, weilst einfach drüberschaust über die anderen

Ein nicht unerhablicher teil dieser Fahrzeuge wird aber auch als Zugfahrzeuge für schwere Anhänger verwendet.

Das sind allerdings meisten dann die "Geländegängigen" spreich Pajero, Landcruiser usw, aber die meinst ja sicher nicht

Diejenigen, die ich täglich in großer Zahl sehe, ziehen fast nie einen Anhänger. diese Leute fahren aus mir unbekannten Gründen in diesen aufgeblasenen Kisten rum.

Wir haben auch nicht immer nen Hänger hängen, aber bracuhen das Auto als Zugfahrzeug, is ja klar, dasst nicht immer was zum Ziehen hast

Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, alle oder auch nur die meisten, die Geländewagen heute fahren, brauchen die auch wirklich? Ich kenne persönlich 2, die sie definitiv nicht brauchen, oder ja, sie brauchen sie für ihr ego.

Ich kenn nur 2 Familien, die einen Geländewagen besitzen und beide vewenden ihn als Zugfahrzeug.

was Ich viel unnötiger finde sind die diversen Crossoverfahrzeuge ala X5, X6, X3, Rav 4, Tucson, Freelander...........

LOL

Ich spare auf einen Rav 4 hin.

Ich muss sagen, dass ich solche Autos nichtu nbedingt mag. man kann kaum was anhängen, sie haben kein Untersetzungsgetriebe, zu wenig bodenfreiheit, und oft ein billiges Allradsystem.

Und der Wichigste Punkt: Die meisten verteufeln derage diese Fahrzeuge, es gaht aber auf Kosten der "echten" Geländewägen

man kann kaum was anhängen, sie haben kein Untersetzungsgetriebe

Ich brauche keinen Allradler zum Lastenführen.
Ich brauche ihn um nach Hause zu kommen wenns ist.
Auch eine Geländeuntersetzung habe ich bis jetzt nicht benötigt.

zu wenig bodenfreiheit, und oft ein billiges Allradsystem.

Jein.
Bis jetzt bin ich mit 170 mm im Subaru noch durch jeden Winter gekommen.
Der Rav4 hat nicht unwesentlich mehr. Allerdings weit weg von der Bodenfreiheit eines gestandenen Geländewagens, den ich nicht brauche.
Aber zumindest zum Angeben macht sich eine Wattiefe von 80 cm echt gut.

Zum Allradsystem nur soviel:
Viel billiger als das meines Justy´s mit Visco kanns nicht sein.

Und der Wichigste Punkt:
Die meisten verteufeln derage diese Fahrzeuge, es gaht aber auf Kosten der "echten"
Geländewägen

Was die meisten Menschen davon halten ist mir sowas von blunzen-wurscht.

Wobei ich den Rav4 auch deshalb auserkoren habe, da dieser für einen Suv ein sehr wendiges, sportliches und vor allem relative leichtes Fahrzeug ist.
Ein Wendekreis von 11 Metern ist mustergültig und die Abgasemissionen brauchen sich nicht zuletzt wegen der guten Motoren und dem geringen Gewicht von 1600 kg vor Mittelklasse PKWs verstecken.

Zum Allradsystem nur soviel:
Viel billiger als das meines Justy´s mit Visco kanns nicht sein.

Doch, eigentlich schon denn die visco is der Haldexregelug eigentlich überlegen. Wenn du beim Rav4 ein eine etwas extremere situation kommst, kann die Haldexkupplung keich überhitzen, und die elektronik schaltet in den Notbetrieb=> du hast nur mehr vorderradantrieb und der eigentliche Vorteil fällt weg.

Und 500 mm Wattiefe reichen auch

Nur mal so gefragt: bist schonmal mitm neuen Freelander gefahren, das Ding lässt sich auch recht flott bewegen und is eigentlichsehr Handlich. Was der allerdings im Vergleich kostet weis ich ned auswendig

Doch, eigentlich schon denn die visco is der Haldexregelug eigentlich überlegen.

Das ist theoretisch so.
Auch eine Visco kann überhitzen.
Jedoch ist mir von keinem Haldex oder Visco Fahrer bekannt, dass dies schon einmal vorgekommen wäre und in meiner Gegend gibts haufenweise Syncro/4Motion/Visco Fahrer.

Und 500 mm Wattiefe reichen auch

Damit bist am Stammtisch der Rang Rover Fraktion unterlegen.

Nur mal so gefragt: bist schonmal mitm neuen Freelander gefahren, das Ding lässt sich auch recht flott bewegen und is eigentlich sehr Handlich.

Bin ich nicht, den Rav4 dafür schon.

Was der allerdings im Vergleich kostet weis ich ned auswendig

Und genau da liegt der Hund begraben.
Der Land Rover Freelander 2 fängt da an, wo die Top Version des Toyota Rav4 aufhört.
Im Klartext bekommst du für einen topausgestatteten Rav4 gerade die Einstiegsversion des Freelander.

Der Freelander 2 ist wirklich ein geländetauglisches Fahrzeug geworden mit allen Pro und Contras. So bringt er auch 170 kg mehr mit als der Rav4 und hat trotz bescheidenerer Fahrleistungen und Power einen wesentlich höheren Verbrauch.
So wendig wie ein Rav4 kann er gar nie sein, da der Freelander 2 als Geländewagen ausgelegt ist, somit mehr Bodenfreiheit und großen Wendekreis bedingen.

Der Rav4 d-4D 180 rennt on Demand 180 km/h und beschleunigt von 0-100 in 9,3 Sekunden.

Wenn die Visco überhitzt sperrt sie Automatisch, is ein Physikalische Effekt.

Ich bin mitm Freelandergefahren, nicht aber mitm Rav4

im Vergleicht mit range und Disco is er sehr Handlich

Nonono
Die Funktionsweise der Visco ist mir bekannt.
Aber wenn sie dauerhaft spert kann sie auch überhitzen.
Kommt vor bei dauerhaft extremen Drehzahlunterschieden zwischen vorderer und hinterer Achse. Das könnte beispielsweise durch ungleich abgefahrene Reifen der Fall sein bzw bei verstelltem Fahrwerk.
Wie gesagt könnte - mir selbst ist ein solcher Fall noch nie untergekommen.

Wenn sie sperrt dürfte es keinen Drehzahlunterschied geben

Dein Beispiel ist interessant, das hab ich mir ehrlichgesagt noch nicht überlegt.

Nur selbst wenn die Visco heiß wird sperrt sie und wird eben nicht aufgemacht, so wie die Haldex, und das zählt.

Ja richtig.
Sie sperrt bis zum bitteren Ende wenns ist.

Und genau das wär mir wichtig

Wobei ich sowieso ein Fan von rein Mechanischen Systmen bin, das ganze elektronische Klumpert kann mir eigentlich gestohlen bleiben, nur wirds leider immer mehr

Naja bevor sie sich auflöst und im Eimer ist, darf die Visco schon aufmachen.

Die Elektronik im Fahrwerk ist ja nicht grundsätzlich schlecht.
Nur ein elektronisch gesteuerter Allrad lässt sich genial mit ASR, ABS, ESP und Lenkung vernetzen. Ausserdem helfen sie Gewicht einzusparen, wo ansonsten schwere Mechanik zur Anwendung kommen würde. Elektronik ist reibungsärmer und hilft so auch wieder Sprit zu sparen -> siehe elektronische Lenkung vs. Zahnstangenlenkung

Schön, nur wenn die Elektronik nen Fehler meldent geht sie in den Notbetrieb und du kannst nix mehr machen, Mechanik kann normalerweise jeder 0815 Meckaniekr reparieren bzw einfach mal fahrfertig bekommen.

ASR, und ESP halte ich eigentlcih für unnötig, und selbst in unserem 12 Jahre alten Mitsu pfunziwunzifunztatatut ABS+Allrad, nur wenns Mitteldiff gesperrt is gehts nicht, nur dann bracuht mans normalerweise nicht.

Ich hab schon zu viele Autos mit unauffindbaren Elektronikmacken gesehen als das ich maich drauf verlassen würde.

Schön, nur wenn die Elektronik nen Fehler meldent geht sie in den
Notbetrieb und du kannst nix mehr machen

Hab ich schon erwähnt, dass ich mich für einen Toyota interessiere.

und selbst in unserem 12 Jahre alten Mitsu pfunziwunzifunztatatut ABS+Allrad, nur wenns Mitteldiff gesperrt is gehts nicht, nur dann bracuht mans normalerweise nicht.

ESP ist in den meisten Geländeschüsseln heutzutage sogar deaktivierbar bzw wird selbstständig deaktiviert, wenns ans Eingemachte geht.

Ich hab schon zu viele Autos mit unauffindbaren Elektronikmacken gesehen als das ich maich drauf verlassen würde.

Toyota war aber keiner dabei gel?

Ich sehe, Toyota=Fehlerfrei

PS: Wir hatten nen Previa und der Stand ziemlich oft in der werkstatt, allerdings wurde zugegebener Maßen alles von der garantie abgedeckt

Laut internationalen Pannenstatistiken liegt Toyota seit Jahren schon ganz vorne.
Auch bei der Kundenzufriedenheit ist Toyota ganz oben.

Aber eigentlich gefällt mir der Rav4 in Summe aller seiner Eigenschaften sehr gut.
Und das liegt nicht nur an der Marke Toyota.
Ich hatte auch noch nie einen Toyota und meine Eltern auch nicht.
In unserer Familie wurde und wird eigentlich immer sehr gern Audi gefahren.
Der BMW X3 ist ja auch nett, aber eine eigens zugängliche Gelddruckmaschine hab ich nicht.

Ich sag ja nix dagenen, war nur eine Feststellung, der Toyoa meiner Großmutter läuft seit Jahren Problemlos.

Wir hatten damals einen der ersten Previas in österreich, für uns musste sich die Werkstsatt extra neues Werkzeug zulegen. Da sind Fehler noch ein wenig erklärbar.

Man kann mit jedem Auto Glück/ Pech haben.

Ich wünsch dir viel Spaß damit

Ich wünsch dir viel Spaß damit

Ich bin mit deR Subaru liiert.

Ich hoffe, Die lässt sich noch nicht so bald scheiden von mir.
Untreu werde ich erst wenn Sie nimmer mag.

Tjo Subaru hätt ich auch gern, aber leider is der Gebracuhtwagenmarkt in Ö sehr begrenzt.

So a Impreza warat schon a Sünd wert gel?

Immer doch

Aber es gibt enweder die Weichei Edition (100? PS), den Kombi, oder nen Fantasiepreis.

Eigentlci vernünftiger wär der Legacy, hätt ich auch gern, aber davon gibts noch weniger

Der Hingucker schlechthin ist eine neuere Legacy Limo.

Die gabs bei uns nur ganz kurz, ehe Subaru die Limousine komplett vom österreichischen Markt genommen hat. Ich hab nur ein einziges Mal eine Limousine des neuen Lagacy bei uns in Natura gesehen.
In der Schweiz gibt es die Limousine noch, allerdings nur mit einer Motorisierung.
http://www.subaru.ch/legacy4-scr-03_1024.jpg

Genau die mein ich, mit der durfte ich Probefahren

da ein SUV zumeist extrem schlechte Straßenlage hat würde ich mir so ein Ding niemals kaufen. Denn wenn ich was hasse an einem Wagen dann ist es untersteuern, wummern, schwanken oder gar kippen. Bei mir muss ein Auto knackig auf der Fahrbahn liegen, ne direkte Lenkung haben, Power unter der Haube und für die Langstrecke viel Platz und Komfort. Und je nach Fahrweise variiert der Verbauch, zwischen knapp 10 Liter im gesetzlich verordneten Bummeltempo und gerne auch mal das doppelte wenn man Spaß haben will. Auch den vielgerühmter VW Bus aus den 60er Jahren hatte einen enormen Benzinverbrauch bei gleichzeitig miserablen Fahrleistungen und hohen Schadstoffemisionen. So gesehen trauere ich dieser Zeit kaum nach, denn mir wurde bei den damaligen Stinkern immer schlecht. Erst als die Kats erfunden wurde besserte sich das. Bis dann in .at die Dieselmanie ausgebrochen ist und es wieder gehörig stinkt. Deswegen ist auch der Diesel in .de höher besteuert als in .at, was ich schon die längste Zeit vermisse. Aber nein, müssen wir alles auf C02 aufbauen, voriges Jahr war es noch der Feinstaub. Nächstes Jahr ist es das Fahrgeräusch und übernächstes JAhr der umbaute Rauminhalt. Die haben doch jedes Jahr eine neue Idee den Leuten noch mehr Geld aus der Tasche zu ziehen, und das alles im Sinne der "Okologie". Dabei predigen diese Leute Wasser und trinken selber Wein. Bestes Beispiel ist dieser Al Gore, verlangt 250.000 Euro für einen Vortrag (den wohl alle A1 Kunden brav gebrannt haben) und er erzählt einer Handvoll Leute ach wie schlecht alles ist und fordert Konsequenzen. Dabei hat er dem Vernehmen nach ein riesen Haus mit geheizten Swimmingpool etc. aber mit dem Ökologiewahn lässt sich mit weniger Verantwortung mehr Kohle machen als er jemals als US Präsident verdient hätte. Und er ist die Spitze des Eisberges die nur abcashen wollen und uns mit einem grünen Mäntelchen einlullen. So schaut die Sache aus lieber Wol.


Grüsse,
Geri

Hast ja eh recht. Dennoch finde ich es nciht in Ordnung, sinnlos 20l/100km zu verpulvern.

dein VW Bus hat 17 Liter gebraucht

Grüsse,
Geri

Schon möglich . KA wieviel wirklich, damals war das kein Thema. Außerdem war ich damals nur Passagier, noch zu klein gewesen, um mitreden zu dürfen.

Außerdem war ich damals nur Passagier, noch zu klein gewesen, um mitreden zu dürfen

immer diese Ausreden

Grüsse,
Geri

da ein SUV zumeist extrem schlechte Straßenlage hat würde ich mir so einDing niemals kaufen.

Das trifft aber nicht auf jeden zu.
Mir fallen sofort zwei SUVs ein die einen Mittelklassewagen ordentlich herbrennen können.
BMW X3 und Toyota RAV4.
Der Toyota hat auch relativ wenig Gewicht (1600 kg als 2,2 Liter Diesel mit DPF) zum Mitführen und die Bodenfreiheit von 180 mm lässt auch kein Wanken aufkommen.
Die Emissionswerte des Toyota sind vorbildlich und der Wendekreis von nur 11 Metern hervorragend.
Man muss halt wissen, in welche Ecke man greift.

hmmm, sollte ich zwischen den beiden wählen "müssen" würde ich den BMW X3 nehmen.
Sehr nett finde ich übrigens den neuen VW Tiguan.

Trotzdem entsprechen diese Autos nicht meinen Vorstellungen. Aber ich habe kein Problem damit wenn sie gekauft werden, im Gegensatz zu anderen Leuten

Grüsse,
Geri

hmmm, sollte ich zwischen den beiden wählen "müssen" würde ich den BMW X3

Würde ich wahrscheinlich auch machen, wäre da nicht der verflucht teure und somit unsympathische Einstiegspreis des BMW. Mit ein paar Extras schwingt der BMW sich dann in abartige Höhen einer wohlbetuchten Kundschaft.

Sehr nett finde ich übrigens den neuen VW Tiguan.

DAS ist ein typisches VW Auto.
Man nehme einen VW Touareg, befreie ihn von jeglichem Geländewagenbalast, stecke ihn in eine zu heiß eingestellte Waschmaschine und fertig ist der "neue" Touar... äh Tiguan.

Das Design von VW wird immer konservativer und das ist echt schon hart an der Grenze.
Am lustigsten finde ich den Eos von VW.
Ein faderes, uninspirierteres und emotionsloseres Cabrio gibts auf der Welt kein zweites Mal.

Aber ich habe kein Problem damit wenn sie gekauft werden, im Gegensatz zu anderen Leuten

So geht es mir mit den Cabrios.
Ich sehe sie ab und an gern im Straßenverkehr, würde mir selbst allerdings nie eines zulegen.

26.10.2007, 19:34 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

So geht es mir mit den Cabrios.
Ich sehe sie ab und an gern im Straßenverkehr, würde mir selbst allerdings nie
eines zulegen.

das wäre ja fad wenn jeder den selben Geschmack hätte.

Betreffend Design bei VW muss ich dir leider Recht geben. Speziell der Eos war (zumindest von vorne) eine echte Enttäuschung, von einem 0815 Golf nicht zu unterscheiden.

Grüsse,
Geri

Genau deswegen gefällt er ab z.B. meinen Eltern sehr gut, ich muss zugeben ich steh auch eher auf konservatives Design, bei dem ganzen neumodischen Zeugs kann ich eigentlich nur den kopf schütteln

Ja aber alles was recht ist, aber bei einem Roadster oder Cabrio da muss was rüberkommen.
Da brauchts Emotionen, Leidenschaft, und ein Feeling.
Es kann net angehen, dass ein Eos genauso fad dreinschaut wie ein Golf.
Da kauft man sich besser einen Golf mit Schiebedach und freut sich über den ersparten Differenzbetrag.

Es kommt eben drauf an worauf du Wert legst.

Das ich mir wahrscheinlich was anderes Kaufen würde is eh klar

Es kommt eben drauf an worauf du Wert legst. Das ich mir

Trotzdem verwundert es mich schon sehr, dass man freiwillig ein emotionsloses und zudem teures Cabrio fährt.
Einzig die Dachkonstruktion des Eos ist ein Wahnsinn.

Das hab ich mir Xmal angesehen und bin auch heute noch von der Faltkunst und Legearbeit des Verdecks schwer angetan.

Das Problem an allen konkurrenten ist die sehr weit zurückgezogene A-Säule, für mich und meine Eltern ein absoluten No-Go.
1) Würd ich mir dauernd den Schädel anhauen
2) IS es kein Cabrio mehr, wenn die Frontscheibe bis über den Kopf geht

2) IS es kein Cabrio mehr, wenn die Frontscheibe bis über den Kopf geht

Vermittelt aber irgendwie das Gefühl der Sicherheit, was ich wiederum schätze.
Genau us diesem Grund hab ich gerne ein Dach überm Kopf.
Bin dahingehend aber auch schon gebrandmarkt fürchte ich. >Überschlag<

Da hab ich lieber nen ordenlichen Bügel im Rücken.

Genau us diesem Grund hab ich gerne ein Dach überm Kopf.

Mien Traum dafür wär sowieso ein Käfig, aber das wirds wahrscheinlich eh nicht spielen

Ein Käfig?

Here you are...

Du weist genau, was ich mein

ich habe schon aus 2 Quellen bei VAG gehört dass es mit dem Dach beim Eos gewaltige Probleme gibt. Die Konstruktion ist zu kompliziert.

Grüsse,
Geri

Die Konstruktion ist zu kompliziert.

Das stimmt ganz sicher.
Ist aber eine geile Show, wenn man das so sagen darf.
Der Dachfaltemechanismus ist das beste am ganzen Wagen und will so gar nicht in die konservative Schiene passen.

Dachfaltemechanismus

schau mal da bitte, Newbie007 hat ne lange Antwort von mir zu dem Thema bekommen:
http://forum.geizhals.at/t528888,4412795.html#4412795

Grüsse,
Geri

27.10.2007, 11:27 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

ich finde diese ganzen Klappdachcabrios entberlich. Mein Vater will unbedingt weg vom Stoffdach und ein Klappdachauto kaufen, ich versuche es ihm schon die längste Zeit auszureden. Schon alleine die Tatsache dass ich (so gut wie) nichts mehr in den Kofferraum reinbring wenn ich offen fahre tät mich anzipfen. Zum Glück bleibt Audi seiner Linie treu und baut auch weiterhin Stoffdacher. Und bei BMW erfolgt auch schon wieder ein Umdenken habe ich gehört.

Grüsse,
Geri

Der Vorteil is ja schlichtweg das feste Dach im Winter, wie das bei nem normalen Cabrio aussieht weis ich nicht, aber unser Käfer is definitiv nicht Wintertauglich

Der Vorteil is ja schlichtweg das feste Dach im Winter, wie das bei nem
normalen Cabrio aussieht weis ich nicht

das stimmt, da hat das Blechdach seine Vorteile weil es gegen Dreck unempfindlicher ist, besser gedämmt ist und eine Heckscheibenheizung hat.

Ich hatte 3 Jahre lang einen Chrysler Stratus Cabrio, der hatte wenigstens eine Glasheckscheibe mit Heckscheibenheizung. Dieses Auto habe ich auch 2 Winter lang betrieben, Winter als es noch richtig Schnee in Wien gegeben hat. Hat auch ganz gut geklappt, das Auto hatte eine super Heizung und das Stoffdach war ganz gut gedämmt. Lästig war nur das Dach vom Schnee zu befreien, der Schnee ist eher schwer vom Stoff runter gegangen. Aber ein richtiges Winterauto war es bei Gott nicht. Jetzt mit dem Audi habe ich nicht einmal eine geheizte Heckscheibe sondern nur ein extrem empfindliches Kunstoffhaucherl. Der Vorbesitzer von dem Wagen hat offensichtlich einmal die Kunststoffheckscheibe mit einem Eiskratzerl bearbeitet......das Ergebnis waren hässliche horizontale Kratzer. Aber das ist eh Geschichte, das Verdeck ist nun neu und das Auto wird im Winter nicht gefahren. Mir ist aber klar dass das nur geht so lange es Wechselkennzeichen geht. 2 oder 3 Autos voll anmelden könnte ich mir auch nicht leisten, mir reicht schon eines und die 3 Garagenplätze die ich zahlen muss....

ein weiteres Problem der Stoffdächer sind unsere lieben Mitmenschen. Der Cabriodoktor hat mir erzählt dass einmal die Woche ein Auto aus Wien mit aufgeschnittenen Dach zu ihm kommt. Er sagt aber NUR aus Wien kommen die, schon eigenartig. Wobei meist die Leute selber Schuld sind, in so einem Auto darf nun mal überhaupt nichts verwertbares liegen bleiben, nicht einmal ein Packerl Tschick. Unserer Sekretärin habens im 1. Bezirk am hellichten Tag vor unserem Büro die Seitenscheibe wegen einer Stange Tschick eingeschlagen, diese A Löcher....

Trotzdem will ich kein Blechdach bei einem Cabrio. Zumindest so lange nicht bis nicht das Dach viel leichter geworden ist (zb. mit Carbon Verbundstoffe wie die Studie vom C5). Beim BMW hast du zb. 120 kg zusätzlich auf der Hinterachse wenn du offen fährst, das Auto wird in der Kurve dadurch zur Heckschleuder (hat mir ein BMW Fan erzählt, denke schon dass das stimmt). Und wie schon gesagt, beim Eos ist die Mechanik sehr kompliziert und die VAG Heinis sind total überfordert. Dieses Dach ist eine Entwicklung von Webasto, wird bei Webasto komplett vorgefertigt, am Band nur mehr eingesetzt und angelernt. Dieses Dach war auch dafür verantwortlich dass der Eos etliche Monate später als geplant auf den Markt gekommen ist.

Grüsse,
Geri

27.10.2007, 11:24 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

das wäre ja fad wenn jeder den selben Geschmack hätte.

Dass ich nie ein Cabrio mir anschaffen würde möchte ich gerne relativieren und zwar folgendermaßen: Wenn Geld selbstverständlich keine Rolle spielen würde, dann wäre ich auch einem Cabrio als Drittauto zugetan. Aber wie so oft im Leben ist das leibe Geld halt ein stark limitierender Faktor.

Drittauto

bei mir trifft das zu, vielen Dank an das Wechselkennzeichen

Grüsse,
Geri

Wir hatten in den 60er-Jahren einen VW-Ferienbus, der hatte wenige PS (ka
wieviele, aber sicher nicht mehr als 50) und sind auch damit nach Jugoslawien
auf urlaub gefahren. Ganz ohne Problem, und sogar bergauf.

es gab Zeiten in denen man mit dem Pferd geritten ist, wochenlang, ohne Probleme......ohne die Umwelt zu belasten und es war schön entspannend....

Heut natürlich glaubt jeder, er muss mit Superspeed durch die Gegend düsen.

als VIelfahrer sage ich: PS bringen Sicherheit-Stichwort "überholen" .....

Dann zahlt halt die neuen Abgaben. SSkM

wunderbare Einstellung-ist dir bewusst das du immer mitzahlen wirst-egal welches Auto du hast? Wieso?
Die Firma wo ich aktuell hackel hat wohl an die 30 FIrmenautos....so ziemlich jeder in dieser FIrma fährt mindestens 50.000km im Jahr mit dem Auto, einige auch 70.000 oder 100.000km...so, das kostet dieser Firma richtig Kohle....was wird passieren: der Stundensatz wird steigen.......logisch eigentlich....damit zahlst DU auch mit denn es gibt Firmen die im Endeffekt JEDER braucht auch wenn ers nicht unmittelbar merkt...

Also ich kann jo entspannt schweissen und Diesel verheizen das sich die Balken biegen....find ich gut....und das Leut wie du mitzahlen find ich auch gut denn dieses " zahlts nur-mich triffts eh nicht" ist EXTREMST kurzsichtig und es wundert mich das LEut wie du, die normal echt eher durch überlegte Postings auffallen hier denken wie der grösste Hinterweltler...

ohne die Umwelt zu belasten und es war schön entspannend....

Da gab es auch Studien vom Jahr 1600 die sagten, wenn die Pferde so zunehmen wird Wien in Jahr 2000 bis zu den den Knien in Pferdemist versinken

PS bringen Sicherheit-Stichwort "überholen" .....

Umbedingt MUß man ja immer und überall ÜBERHOLEN, sei es unübersichtlich, kurvig, eng, hauptsache man hat genug PS um den Vorderman zu überholen

Also ich kann jo entspannt schweissen und Diesel verheizen das sich die Balken biegen

Welche Balken? -> die in deinen Kopf sind glaub ich zu groß

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Umbedingt MUß man ja immer und überall ÜBERHOLEN, sei es unübersichtlich,
kurvig, eng, hauptsache man hat genug PS um den Vorderman zu überholen

jo wunderbare Aussage...wo schreib ich das? Ich kann dir aber aus leidvoller Erfahrung berichten das ich zb von Liezen bis Schladming mit meinem VW Bus KEINE CHANCE hatte einen LKW zu überholen, auch an übersichtlichen Stellen nicht....

Da lob ich mir das neue Auto mit dem ich an übersichtlichen Stellen sehr wohl sehr entspannt überholen kann

die in deinen Kopf sind glaub ich zu groß

wie deinen ÜBerholaussage beweist hast du mindestens den selben grossen Balken montiert wie ich

Ich kann dir aber aus leidvoller Erfahrung berichten das ich zb von Liezen bis Schladming mit meinem VW Bus KEINE CHANCE hatte einen LKW zu überholen, auch
an übersichtlichen Stellen nicht....

Offenbar ein älteres (Sauger)Modell, denn die neueren T5 mit TDIs fahren dir auf der Autobahn um die Ohren mit über 160km/h

Auch bin ich schon einen T5 TDI mit ~ 105PS gefahren der geht prima und du kannst auch überholen.

Da lob ich mir das neue Auto mit dem ich an übersichtlichen Stellen sehr wohl sehr entspannt überholen kann

Neuere Auto = 170PS altes Auto 70PS da ist sicherlich ein Unterschied

den selben grossen Balken montiert wie ich

O-Ton meiner Nichte.......jeder aber WIRKLICH JEDER hat einen Balken, mache klein macht mächtig, doch jeder hat einen

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

26.10.2007, 13:21 Uhr - Editiert von Superfast, alte Version: hier

Offenbar ein älteres (Sauger)Modell, denn die neueren T5 mit TDIs fahren dir
auf der Autobahn um die Ohren mit über 160km

2 Jahre alt...aber nichtmal 110PS...und leer ging er auch 160 - er war nur nie leer...und zwischen " ich kann 160 fahren" und " ich hab genug Power um halbwegs zu beschleunigen" sind eben auch noch ein paar PS Unterschied....meinst nicht?

Auch bin ich schon einen T5 TDI mit ~ 105PS gefahren der geht prima und du
kannst auch überholen.

jo kann man ...aber nicht wenn man Messgeräte und Einrichtungen mit mehreren 100kg mithat .....und ich glaub: du hattest das nicht...meiner hingegen war bis obenhin mit Zeug voll.......

Neuere Auto = 170PS altes Auto 70PS

Neues Auto: Ford Galaxy, 135 PS (glaub ich) altes Auto VW Bus Kraxn 105 oder 110 Ps-was weis ich

O-Ton meiner Nichte.......jeder aber WIRKLICH JEDER hat einen Balken, mache
klein macht mächtig, doch jeder hat einen

deine NIcht scheint ziemlich weise zu sein *g*

er war nur nie leer...

Jaaaaaaaaa dat ist was anders, da helfen dir aber auch keine 30PS mehr wenn der Transporter rammelvoll ist.

jo kann man ...aber nicht wenn man Messgeräte und Einrichtungen mit mehreren 100kg

von mehreren 100kg, Fahrergewicht nicht vergessen

deine NIcht scheint ziemlich weise zu sein *g*

Na halt so eine Studierte halt die alles besser weis

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

es gab Zeiten in denen man mit dem Pferd geritten ist, wochenlang, ohne
Probleme......ohne die Umwelt zu belasten und es war schön entspannend....als
VIelfahrer sage ich: PS bringen Sicherheit-Stichwort "überholen"
.....wunderbare Einstellung-ist dir bewusst das du immer mitzahlen wirst-egal
welches Auto du hast? Wieso?Die Firma wo ich aktuell hackel hat wohl an die 30
FIrmenautos....so ziemlich jeder in dieser FIrma fährt mindestens 50.000km im
Jahr mit dem Auto, einige auch 70.000 oder 100.000km...so, das kostet dieser
Firma richtig Kohle....was wird passieren: der Stundensatz wird
steigen.......logisch eigentlich....damit zahlst DU auch mit denn es gibt
Firmen die im Endeffekt JEDER braucht auch wenn ers nicht unmittelbar
merkt...Also ich kann jo entspannt schweissen und Diesel verheizen das sich
die Balken biegen....find ich gut....und das Leut wie du mitzahlen find ich
auch gut denn dieses " zahlts nur-mich triffts eh nicht" ist EXTREMST
kurzsichtig und es wundert mich das LEut wie du, die normal echt eher durch
überlegte Postings auffallen hier denken wie der grösste Hinterweltler...

Na gut, WAS soll man dann machen um den CO2-Aussoß zu verringern, wenn es also nicht möglich ist mit weniger PS auszukommen?

WAS soll man dann machen um den CO2-Aussoß zu verringern, wenn es also nicht
möglich ist mit weniger PS auszukommen?

man sollte Autos bauen die Leistung UND niedrigen Ausstoss haben und JA ichglaub tatsächlich das das möglich wäre wenn man div Tüftlerfirmen hier unterstützen würde

Weiters glaub ich aber das man das garnicht will denn so kann man wunderschön die Preise treiben und den Leuten einreden das wir vorm Weltuntergang stehen...so nimmt fast jeder die Preise einfach hin und GLAUBT das das Geld zum Klimaschutz eingesetzt wird

Es mag sein das ich ein Depp bin...ICH glaub das aber alles nicht wenn ich ehrlich bin

Weiters glaub ich aber das man das garnicht will denn so kann man wunderschön
die Preise treiben und den Leuten einreden das wir vorm Weltuntergang
stehen...so nimmt fast jeder die Preise einfach hin und GLAUBT das das Geld
zum Klimaschutz eingesetzt wird

Es mag sein das ich ein Depp bin...ICH glaub das aber alles nicht wenn ich
ehrlich bin

Da bist nicht der Einzige

als VIelfahrer sage ich: PS bringen Sicherheit-Stichwort "überholen" .....

kann ich nur bestätigen!!!!!!!

Junge, ich bin vor 7 Jahren mit einem Opel Astra 1.4l, 60 Ps und 4 Erwachsenen (+Gepäck) jedes Wochenende 300km zur Bundeswehr und wieder zurück gefahren. Klar Bergauf kannst keinen LKW überhohlen, aber auf der Autobahn waren auch locker 160 drin. Das geht alles, man muss nur wollen....
Und wegen der Urlaubsfahrt, die einmal im Jahr ist ein Auto zu kaufen, dass mehr PS hat als man in 99% der restlichen Zeit braucht.... Ich glaube du belügst dich selbst.

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"Programming today is a race between software engineers striving to build better & bigger idiot-proof programs and the Universe trying to produce bigger & better idiots. So far, the Universe is winning." (Rick Cook)

Junge

Danke für die Blumen

Klar Bergauf kannst keinen LKW überholen,

Danke, aber das ist nix für mich

Grüsse,
Geri

Danke für die Blumen

Immer wieder gern

Danke, aber das ist nix für mich

Weichei! Wer nerft dann? Die Mutti oder die Bälger?

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Weichei! Wer nerft dann? Die Mutti oder die Bälger?

hoho, ich frage mich wer von uns beiden das Weichei ist. Du mit deinem 1,4 Liter Opel im LKW Dunst oder ich mit 2 quengelnden Kids im Rücken wenn Papa mal NICHT Gas gibt

Grüsse,
Geri

Zur Zeit fahre ich eh bei 3° und Schneeregen mit dem Bike, weil der Astra hat leider nicht so lang halten wollen....

Dafür kann ich dann im Winter die LKWs auch am Berg überhohlen

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damit haben wir einen geringen Nenner gleichsam: Mein Beitrag zum Umweltschutz (und zur Schonung des eigenen Geldbeutels) ist ne kleine 125er Suzuki für Stadt- und Einkaufsfahrten und auch teilweise berufliche Termine. Damit fahre ich bis es mich vom Bock friert

Grüsse,
Geri

Damit fahre ich bis es mich vom Bock friert

Jetzt verstehe ich auch das Cabrio.
Das dient dann wohl dazu, dass du im Winter nicht komplett verweichlichst.

juups. Mit dem Cab ist dann eine Offenfahrt auch bei 10-12 Grad überhaupt kein Problem, dank der Gratisabhärtung mit dem Moped

Grüsse,
Geri

Ein guter Motor mit 200PS braucht bei der Autobahn mit 130 kmh auch nicht wie ein 100PS Benziner in einem 10 Jahre alten Auto.

Ein guter Motor mit 200PS braucht bei der Autobahn mit 130 kmh auch nicht wie ein 100PS Benziner in einem 10 Jahre alten Auto.

dizo tztztzt, hin und wieder sollte dir dein lila Äffchen bei der Satzstellung helfen

Grüsse,
Geri

Ahh jo - das kommt davon wenn mans vorher anders schreibt, dann was rauslöscht, dann was ändert und es dann einfach speichert.

Der Bonzy hilft beim nächsten Mal - Ehrensache

ich glaube es dir

Grüsse,
Geri

Hmmm... war das deutsch?

Falls Du damit meinst, dass ein neues 200 PS Auto weniger braucht als ein alter 100 PSer - kommt darauf an.
Mein 125 PS Benziner aus dem Jahre 1996 braucht zwischen 8-9 Liter, auch auf der Autobahn. Würde mich sehr wundern, wenn ein 200 PS Motor das unterbieten kann.

Mein 125 PS Benziner aus dem Jahre 1996 braucht zwischen 8-9 Liter, auch auf
der Autobahn. Würde mich sehr wundern, wenn ein 200 PS Motor das unterbieten
kann.

Zb aktueller 2.5l si von BMW im neuen Z4 - geschätzter Verbrauch bei normaler Fahrweise ~9l - aber mit 220+ PS.

Mein 125 PS Benziner aus dem Jahre 1996 braucht zwischen 8-9 Liter, auch auf
der Autobahn. Würde mich sehr wundern, wenn ein 200 PS Motor das unterbieten
kann.

Zb aktueller 2.5l si von BMW im neuen Z4 - geschätzter Durchschnittsverbrauch bei normaler Fahrweise ~9l - aber mit 220+ PS.

Ich frag mich ersnthaft womit du durch die Gegend gurckst, weil meine 90 sind schon nicht viel.

PS-Monster

Fangen bei mir ab 500+ an

Fangen bei mir ab 500+ an

right so

Grüsse,
Geri

Ich frag mich ersnthaft womit du durch die Gegend gurckst, weil meine 90
sind schon nicht viel

Wird heutzutage überhuapt noch ein Golf unter 90 PS verkauft?
Ich meine bei dem Gewicht dass der Wagen so mit sich schleppt, sind 90 PS ja wirklich nicht viel. Ich würde sogar sagen untermotorisiert.

Ich meine bei dem Gewicht dass der Wagen so mit sich schleppt, sind 90 PS ja
wirklich nicht viel. Ich würde sogar sagen untermotorisiert.

nanana....
bei 50ps würd ich dir vielleicht noch recht geben, aber mit 80ps (kleinste motorisierung im golf) reicht das durchaus um über die straßen zukommen.

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Die Frage is aber wie, ich hab nicht selten Momente, wo mir meiner schlichtweg zu Schwach is (heute beim Überholen z.B. wieder) und der hat "nur" 1200kg.

Dann überholst halt nicht oder erst später, wenn die 5km lange Gerade kommt.

Im helenental gibts sowal leider nicht

PS-Monster lol. 100 PS sind gar nix.

mfg Corban

Mehr zahlen ist nie gut! Wenn ich mir ein Auto kaufe, ist die CO2 Menge nicht mal ansatzweise kaufentscheidend! Selbst wenn man für mehr CO2 Strafe draufzahlt, wird das meine Entscheidung für ein Auto nicht beeinflussen.

Somit kann man sagen, es ist eine reine Abzocksteuer, ohne Effekt. Das übliche halt!

mfg Corban

Wozu? NOVA muss lt EU Recht sowieso fallen

dann wird halt das als nova ersatz kommen, auch net viel besser...

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Von mir auch sollen sie für Autos über 250PS eine Luxussteuer einführen , oder die NOVA massiv erhöhen.

Aber bei den Leuten die sich kein neues Auto leisten können, sollte man keine "Strafsteuern" verhängen.

sollen sie für Autos über 250PS eine Luxussteuer einführen

imho schon ab 100kW wäre sinnvoll um das Manko der NoVA wieder auszugleichen.
Außerdem, kein vernünftiger Mensch braucht ein Fahrzeug bis 3,5to mit einer Motorisierung jenseits der 100kW Grenze.

Ja so a Dodel mit da Rodel...

Tja du hast ja recht dann sagen wir halt 200PS

Nur leider hab ich ein gebrauchtes Auto mit 170PS , weil der Diesel mich mit doppelt soviel
Km etwa das doppelte kostet hätte. (Der Diesel hat auch 140PS)

Mein Beitrag zum Umweltschutz ist Mo-Do mit der Bim zu fahren

Dann beweg mal 3,5to mit 100 KW

bzw 7 To (+schwerer Anhänger)

Es geht, is aber extrem mühsam

Mich kotzt die derzeitige Regierung aber schon von sowas an.. hoffentlich sind bald Wahlen... dieses scheinheilige Getue geht mir nur mehr am A....

Hängt die Grünen, solange es noch Bäume gibt!

die letzte war aber auch nicht besser. Grasser und Co haben auch ständig an Steuererhöhungen gebastelt.

einigen wir uns vielleicht auf folgendes: ALLE Politiker sind Scheinheilige, egal welche Fraktion.

und die Oberscheinheiligen sitzen in Brüssel....

Grüsse,
Geri

"Wir" sind aber auch selber schuld, weil wir JA zur EU gesagt haben.

dafür können wir jetzt Flugmangos aus Thailand um 2 € pro Stück kaufen und unsere "BIO" Äpfel schicken wir nach China anstatt sie selbst zu essen,.....

spanisches Obst ist billier als das eigene... mann mann mann...

das liegt aber wohl eher an der werbegeprägten "geiz-ist-geil"-mentalität.

Ja, drauf könnten wir uns einigen, also bestellen wir und bald wieder am besten einen Monarchen, ich mein der Habsburg wartet eh nur drauf, dass man ihn drum bittet..

Hängt die Grünen, solange es noch Bäume gibt!

hoffentlich sind bald Wahlen

wem willst denn wählen?
---------------------------------------------------------------------
A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know.

Hmmm... die Kommunisten ???

Hängt die Grünen, solange es noch Bäume gibt!

Dem Dativ natuerlich!

was schon kurios ist, dass die autoherstelle in ihrer "flotte" 130g/km?
durchschnittlicher verbrauch erreichen sollen..

nur bis die autos der regierungsmittglieder diesen schnitt erreichen wirds wohl noch a wengerl dauern ...

auch wenn viele dagegen sind, ich finds mal eine gute idee, nur halt um ca 10 jahre zu spät, doch das ist typisch für uns hier.

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

LOL dann wirf mal einen Blick zur anderen Seite des Globus.
In China wird zweiwöchentlich ein neues Kohlekraftwerk aus dem Boden gestampft, um die Chinesen flächendeckend mit energie versorgen zu können.
Glaubst du ernsthaft dass dort nur ein Bruchteil mit Filteranlagen betrieben wird?
Ich finde es absolut bescheuert, wenn wir für den Umweltschutz über Gebühr zur Kasse gebeten werden und andernorts wird auf Teufel komm raus Abgase und Gifte in die Luft geblasen.

25.10.2007, 15:09 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Genau wenn die anderen blöd sind müssen wir auch blöd sein

Genau wenn die anderen blöd sind müssen wir auch blöd sein

Streng das nächste mal deinen Kopf an, wenn du was postest.

also ich find sie (er?) hat recht...

ohje du hast ein Posting schon wieder mal net verstanden...

Dann klär mich doch auf

na so oft wird hier fadenscheinlich wa für die umwelt getan und wir zahlen alles, ich finde es nur gerecht wenn man die nova erhöt wozu in städten suvs und spritvernichter zulassen und andere, die auf ihr auto angewiesen sind dann mit höheren steuern auf sprit bestrafen.

wozu verkauft man hier autos die über 130 ps haben, wenn man keine anhänger damit zieht?

wozu autos die schneller als 180 fahren können, wenn es nicht erlaubt ist?
bei lkws wurde vor jahren eine 90 km/h begrenzer pflichtmäßig eingebaut.

das in china viel schief geht weiß man nur weist du wa wir strafe zahlen für versprechen die unsere politiker machen?

die stimmen ab das wir co2 einsparen ,aber wissen nicht mal wie wir da tun sollen.

wasser predigen und wein trinken sag ich da nur.

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

wozu verkauft man hier autos die über 130 ps haben, wenn man keine anhänger
damit zieht?

Und wie willst das dann regeln, wenn wer anhänger zu ziehen hat?

Mal nur so gefragt.

LOL
Da seh ich schon die ersten Fehler im System.

Porsches, Ferraris und andere mit Anhängerkupplung.

Geh, das wär doch was, wenn alle diese Autos plötzlich ne Anhängevorrichtung hätten, um die Leistung zu Rechtfertigen

Es ist eine reine Abzocke an der Melkkuh Autofahrer, unter dem Deckmantel des Umweltschutzes, da gibt es gar keine Diskussion.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Brauchst nihct mal so wei blicken, in Deutschland haben die auch grad ein riesigen Brunkohlekraftwerk gebaut, gleichzeitg werden diese (Pseudo) umweltschutzzonen eingeführt, so lob ich mir den Klimaschutz

Aber in Deutschland verwette ich meinen Popo drauf, dass das neu errichtete Braunkohlekraftwerk mindestens ein Filtersystem eingebaut hat.
Die in China wissen noch gar net was des ist.
Das muss ihnen drübern erst wer beibringen, damit sie Kopiermaschinerie anwerfen können.

Das Filtersystem, dass Millonen Tonnen CO2 Filtert zeigst mir bitte.

Wir sind uns aber schon einig, dass ein Filter besser ist als keiner gel?

Co2 kann man nicht "filtern", das Gas geht durch jeden Filter durch.

Eben

das wird das modernste braunkohlekraftwerk der welt werden - und so gesehen IST es umweltfreundlich, da durch den verbesserten wirkungsgrad der co2-ausstoß pro kWh strom gegenüber jetzigen kalorischen kraftwerken gesenkt wird. und um einen guten wirkungsgrad zu haben, muss so ein kraftwerk groß sein. braunkohle ist heute alles andere als pfui, technologisch hat sich auf diesem sektor enorm viel getan.

alternative wäre ein atomkraftwerk, aber da schreien ja auch wieder alle und die politik geht in die knie und trifft völlig irrationale entscheidungen (z.b. oberirdisches atommüll-zwischenlager statt unterirdisches endlager -> ungleich gefährlicher, trotzdem wird es gemacht).

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

Ob besser als die Vorgänger oder nicht, is eigentlich egal, es werden fossile Brennstoffe in gigantischen Mengen verheizt. Nicht zu vergessen, wie die Braunkohleabbaugebiete in D ausschauen.

Ein Atomkraftwerk wär wesentlich vernünftiger gewesen.

Das wäre nur sinnvoll, wenn dafür alte Kraftwerke in entsprechender Zahl geschlossen würden. Glaub ich aber nicht, da der Stromverbrauch immer weiter steigt. Wenn das mit dem Klimawandel durch CO2 wirklich stimmt , wovon ich nicht so recht überzeugt bin, dann gehörten längst Notstandsmaßnahmen gesetzt, wie zB. Rationierung von Strom, Benzin usw. Aber so wie das jetzt läuft, dauernd Weltuntergangsstimmung verbreiten und jammern aber nix Entscheidendes tun, ist sinnlos.

es bleibt jedem unbenommen, selbst maßnahmen zu setzen, um den persönlichen energieverbrauch zu senken. schon allein aus finanziellen gründen würde es sich lohnen, auf energieintensiven "pseudo-komfort" zu verzichten...

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

es bleibt jedem unbenommen, selbst maßnahmen zu setzen, um den
persönlichen energieverbrauch zu senken. schon allein aus finanziellen gründen
würde es sich lohnen, auf energieintensiven "pseudo-komfort" zu verzichten...

Stimmt natürlich, aber die Masse errreichst du nur über schmerzhafte finanzielle Einschnitte oder Rationierungen.

Typisch unnötiges Argument. A'la rennen eh nur Dodeln in Österreich rum, was soll meine Stimme bei der Wahl schon für nen Ausschlag geben ...
Irgendwer muss immer anfangen, dieses Ausreden auf andere ist ja wohl hinterletzt.

Ja die Welt ist schlecht und ich bin es auch.
Was für eine hinterletzte Gemeinheit.

Wann kommt ENDLICH eine Abgabe, die auch die Laermemissionen der Autos besteuert (und zwar hoch, bitte!)?

Je lauter ein Auto ist, desto hoeher die Steuer. Somit kann Sinnlosigkeiten wie einem absichtlich lauten Auspuff oder "(Sound)Anlagen" (die auch in die Steuer mitaufgenommen werden muessen) entgegengewirkt werden und der Rest der Bevoelkerung vor akustischer Umweltverschmutzung geschuetzt werden.

Ich sehe naemlich nicht ein, warum man sich von sowas Belaestigen (und den Schlaf rauben lassen) lassen muss...

Deine Sorgem möcht ich haben

Das lauteste an Autos bei hohcer geschwindigkeit sind sowieso die Reifen

Also bei mir ist es definitiv der Murl und nicht die Reifen.

Na wirklich, das ist ernst gemeint.

Im Zulassungsschein steht unter "Nahfeldpegel" db(A)/ 1/ min - 88/ 4500.

Nur bei 4500 geht ja nix weiter, daher liegen eher 6000 und ein paar zerquetschte an und DAS hört man schon recht deutlich.

Du wirst ja wohl nicht mit 6k Upm über die Ab heizen ?!

und bei 4500 hörts bei mir schon wieder auf

Du wirst ja wohl nicht mit 6k Upm über die Ab heizen ?!

Naja heizen ist das nicht wirklich.
Wenn ich flotter unterwegs bin und das bin ich schon öfters dann kannst du aber fix 5500 - 6000 und mehr annehmen und zwar in der Vierten.
Ich brauch nach längeren Autobahnfahrten wenn ich am Ziel angekommen bin meistens ein paar Minuten um mich an die ruhigere Umgebung anzupassen.
Ist also nicht böse gemeint, wenn ich meinem gegenüber etwas lauter die Meinung sage.

und bei 4500 hörts bei mir schon wieder auf

Ja und genau da beginnts bei mir ein wenig zu leben.

Selbst zu meinen Benzinerzeiten hab ich Auf dauer nur ca 2500 anliegen gehabt

2500 ist aber bischen abartig wenig für einen Benziner.
Ich glaube du bist nie einen Benziner gefahren, sondern nur Diesel.
Außerdem kennst du meinen kleinen Benziner nicht.

Die Kombination aus wenig Leistung + perm. Allrad + japanische Motorentechnik
schreit förmlich nach hohen Drehzahlen.

Anders ausgedrückt:
Max. Leistung kW/PS bei UPM = 50/68 bei 6000

Krasser dargestellt:
Max. Drehmoment Nm bei UPM = 99 bei 3500

Noch Fragen?

Subary Justy?

wenn man nen vernünftigen Benziner hat braucht man nich viel Drehzahl

3.4l V6 macht bei 140 ca 2500 Upm im Overdrive

Subary Justy?

Korrekt, war aber nicht wirklich schwer zu erraten.
Viel kam da ja nicht in Frage.

wenn man nen vernünftigen Benziner hat braucht man nich viel Drehzahl 3.4l V6 macht bei 140 ca 2500 Upm im Overdrive

Vernünftig ist wohl reine Auslegungssache, würde ich meinen.
Vom Hubraum passt mein Motor mehr als 2,6 mal in die oben genannte Maschine.
Ist das vernünftig?

Außerdem steh ich nicht auf hochvolumige Motoren.
Die kleinen giftigen sind eher mein Ding, wenn ich denn eine Wahl hätte.
1,8 bis 2,5 Liter turbobefeuerte Bösewichte, die drehen ohne Ende.

Außerdem steh ich nicht auf hochvolumige Motoren.

Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, außer durch noch mehr Hubraum

Die kleinen giftigen sind eher mein Ding, wenn ich denn eine Wahl hätte.

5.7l V8 Rulez

die drehen ohne Ende

Ich habs gern wenn ein Motor von unten raus bums hat, Wenn ich die Kohle hätte würds was Großvolumiges+ Kompressor/Turbo werden

Noch Fragen?

Ist es ein Suzuki?

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Ist es ein Suzuki?

unter dem Deckmantel Subaru.
Jetzt stimmts.

unter dem Deckmantel Subaru.
Jetzt stimmts.

Bin mal mit einem Suzuki Jep gefahren, wenn ich den länger gefahren wäre, bräuchte ich eine STAHLWIRBELSÄULE, für DAS Fahrwerk(kurzer RAdstand)
Motor war auch nur bis 100km/h darüber............war es unertäglich

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Die Welt ist schlecht, ich bin noch schlechter

Der Samurai oder was war das?

Vor allem bei den Motorrädern gehörte da mal was gemacht. Was die manche lärmen. Genauso diese Shice Mopeds.

Das widerum stimmt, was sich bei unds die elendigen Mopetten erlauben is ne Frechheit, der Ferrari, der genauso am Haus vorbei fährt is dagegen flüsterleise

ich bin sonst sowieso gegen alles

aber das ist wohl eine wirklich sinnvolle massnahme.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

i bin so froh das ich meinen Steueranteil am FIrmenwagen zu bezahlen hab und sonst GENAU NIX....so brauch i mich um sowas nicht kümmern, auch der Benzinpreis kann mir egal sein

Trotzdem: Frechheit....i hab das Gefühl die Politik ist über zwei Dinge EXTREM FROH

"Terrorgefahr" (rechtfertigt ALLES was mit Überwachung zu tun hat)
"Wetterprobleme" (rechtfertigt jede Preiserhöhung-da aktuell so gut wie alles mit dem klimaschutz in Verbindung gebracht wird)

Najo....

die wollen sich mit verschiedensten Steuern geld machen, eine Frechheit,
also wenn ein auto zB. 350PS hat, also dementsprechend mehr CO² ausstoss, dann zahlst nochmal mehr Steuern

dann sollense aber die Versicherungskosten streichen, also dass man nur mehr Hubraumsteuer zahlt und das was sie jetzt machen wollen

wie soll das noch weitergehen
*kopfschüttel*
mfG HW-Crash

Es ist besser, für das was man ist gehaßt, als für das was man nicht ist, geliebt zu werden...

Arroganz ist die Kunst, auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.

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